Miamicoin, Stacks e Bitcoin: l'ennesima shitcoin o grande rivoluzione?

[fillippone]

Per quanto mi riguarda, sono contento di avere un rendimento nullo in BTC. Hodl puro.
Potrei pensare a prendermi un piccolo rischio, con un future a leva bassissima, tipo 2x, immaginando che un ritracciamento del 50% sia evitabile.
La terza opzione è uno staking yield delta neutral.
Sono scelte, ognuna ha dei pro e dei contro.

Per ora io sono al 99% sulla prima.
1% di gambling money ci può stare.

Si ci può stare appunto come dici tu, alla fine poi del gioco sempre di bitcoin si tratta anche se in forma diversa. QUello appunto è il rischio, la forma diversa che potrebbe non tornare alla forma originaria. Ma ogni guadagno ha un rischio.

Così come nella tradFi, anche nella DeFi, il guadagno sicuro non esiste.
Se c'è un rendimento, da qualche parte, in modo esplicito, o implicito, esiste un costo.
Se sei abile, riesci a scoprirlo prima, altrimenti lo scopri dopo.
E certe volte il rischio è difficile da scovare, ma immancabilmente si manifesta, se non altro perché ci sono attori che deliberatamente da tale rischio vogliono, giustamente, profittare.

[Plutosky]

Così come nella tradFi, anche nella DeFi, il guadagno sicuro non esiste.
Se c'è un rendimento, da qualche parte, in modo esplicito, o implicito, esiste un costo.
Se sei abile, riesci a scoprirlo prima, altrimenti lo scopri dopo.
E certe volte il rischio è difficile da scovare, ma immancabilmente si manifesta, se non altro perché ci sono attori che deliberatamente da tale rischio vogliono, giustamente, profittare.

Esatto, ed è cosa buona e giusta che sia così, di regola non c'è nessun "magheggio" sotto.
Se io guadagno prestando USDT è perchè qualcuno ha interesse a pagare per prendere a prestito USDT
Se io guadagno BTC mettendo in staking STX è perchè qualcuno ha interesse a pagare quei BTC
Anzi, bisogna diffidare sempre da rendimenti creati dal nulla, dove non si capisce da dove arrivi la rendita.
Sarebbe come una compravendita dove c'è qualcuno che incassa senza dare indietro nulla.

[babo]

Così come nella tradFi, anche nella DeFi, il guadagno sicuro non esiste.
Se c'è un rendimento, da qualche parte, in modo esplicito, o implicito, esiste un costo.
Se sei abile, riesci a scoprirlo prima, altrimenti lo scopri dopo.
E certe volte il rischio è difficile da scovare, ma immancabilmente si manifesta, se non altro perché ci sono attori che deliberatamente da tale rischio vogliono, giustamente, profittare.

Esatto, ed è cosa buona e giusta che sia così, di regola non c'è nessun "magheggio" sotto.
Se io guadagno prestando USDT è perchè qualcuno ha interesse a pagare per prendere a prestito USDT
Se io guadagno BTC mettendo in staking STX è perchè qualcuno ha interesse a pagare quei BTC
Anzi, bisogna diffidare sempre da rendimenti creati dal nulla, dove non si capisce da dove arrivi la rendita.
Sarebbe come una compravendita dove c'è qualcuno che incassa senza dare indietro nulla.

esatto, diciamo che ci sta tutto nel computo globale del karma finanziario
o nella termodinamica dell'universo
nulla si crea e nulla di distrugge, ma tutto si trasforma o come si dice in finanza, passa di mano

la cosa secondo me fondamentale e' essere consapevoli di quello che fai e non fai

[pewboy]

Così come nella tradFi, anche nella DeFi, il guadagno sicuro non esiste.
Se c'è un rendimento, da qualche parte, in modo esplicito, o implicito, esiste un costo.
Se sei abile, riesci a scoprirlo prima, altrimenti lo scopri dopo.
E certe volte il rischio è difficile da scovare, ma immancabilmente si manifesta, se non altro perché ci sono attori che deliberatamente da tale rischio vogliono, giustamente, profittare.

Appunto quindi sBTC ha un costo relativo al rischio che comporta nell'usarlo. Ci sta oh, mica dico di no perché ci sono attori che deliberatamente da tale rischio vogliono, giustamente, profittare come dici tu.

[fluffaloo]

Appunto quindi sBTC ha un costo relativo al rischio che comporta nell'usarlo. Ci sta oh, mica dico di no perché ci sono attori che deliberatamente da tale rischio vogliono, giustamente, profittare come dici tu.

Se non sbaglio chi l'aveva sperimentato e chi l'aveva provato aveva detto che fra tutti eh però forse era il meno rischioso da usare. Non so se volessimo dargli un punteggio di rischio quanto sarebbe? Due su dieci secondo voi plausibile due su dieci?

[fillippone]

Appunto quindi sBTC ha un costo relativo al rischio che comporta nell'usarlo. Ci sta oh, mica dico di no perché ci sono attori che deliberatamente da tale rischio vogliono, giustamente, profittare come dici tu.

Se non sbaglio chi l'aveva sperimentato e chi l'aveva provato aveva detto che fra tutti eh però forse era il meno rischioso da usare. Non so se volessimo dargli un punteggio di rischio quanto sarebbe? Due su dieci secondo voi plausibile due su dieci?

Credo sia molto di più.
Non perchè sia rischioso come concetto, ma perchè è troppo nuovo e troppo poco "battle tested" come si confà ad un protocollo DeFi.
Paradossalmente il fatto di aver aumentato la supply aumenta il rischio, dato che un protocollo con più "TVL" rappresenta un obiettivo più razionale per un attacante.

[fluffaloo]

Credo sia molto di più.
Non perchè sia rischioso come concetto, ma perchè è troppo nuovo e troppo poco "battle tested" come si confà ad un protocollo DeFi.
Paradossalmente il fatto di aver aumentato la supply aumenta il rischio, dato che un protocollo con più "TVL" rappresenta un obiettivo più razionale per un attacante.

Capito e quindi che punteggio gli daresti tu?

[bastisisca]

Se non sbaglio chi l'aveva sperimentato e chi l'aveva provato aveva detto che fra tutti eh però forse era il meno rischioso da usare. Non so se volessimo dargli un punteggio di rischio quanto sarebbe? Due su dieci secondo voi plausibile due su dieci?

Unico modo non rischioso per detenere i propri soldi resta sempre e solo bitcoin.
Vedete ora l'europa che vuole mettere le mani dentro i risparmi, secondo voi questa dovrebbe essere quello che fa una democrazia? Anche no grazie.
Ha ragione Hostfat a questo punto, meglio scappare.

[cande86]

Unico modo non rischioso per detenere i propri soldi resta sempre e solo bitcoin.
Vedete ora l'europa che vuole mettere le mani dentro i risparmi, secondo voi questa dovrebbe essere quello che fa una democrazia? Anche no grazie.
Ha ragione Hostfat a questo punto, meglio scappare.

Purtroppo devo dire di si, non esistono altri modi se non quello. Anche molti trader ormai fanno in questo modo, prima fanno trade su coin schifezze e poi alla fine passano nella regina seria del circo, bitcoin. GIusto l'enorme fiducia che ha conquistato negli anni.

[babo]

Unico modo non rischioso per detenere i propri soldi resta sempre e solo bitcoin.
Vedete ora l'europa che vuole mettere le mani dentro i risparmi, secondo voi questa dovrebbe essere quello che fa una democrazia? Anche no grazie.
Ha ragione Hostfat a questo punto, meglio scappare.

Purtroppo devo dire di si, non esistono altri modi se non quello. Anche molti trader ormai fanno in questo modo, prima fanno trade su coin schifezze e poi alla fine passano nella regina seria del circo, bitcoin. GIusto l'enorme fiducia che ha conquistato negli anni.

il problema che ci sta ancora gente che non ha capito un cazz e ancora sostiene che bitcoin sia un ponzi
non studiano
io ho letto della ferragn1 e del suo ex marito scemo del loro sistema societario? per poter parlare non a vanvera me lo sono studiato... facile
studiare
studiare bitcoin per capire il motivo per cui e' dominante

[fillippone]

Credo sia molto di più.
Non perchè sia rischioso come concetto, ma perchè è troppo nuovo e troppo poco "battle tested" come si confà ad un protocollo DeFi.
Paradossalmente il fatto di aver aumentato la supply aumenta il rischio, dato che un protocollo con più "TVL" rappresenta un obiettivo più razionale per un attacante.

Capito e quindi che punteggio gli daresti tu?

Almeno 4.
Come dicevo, la migliore garanzia di robusteza del protocollo è la sua durata. Se il TVL è alto da tempo, allora il protocollo è sicuro, dato che è stato sotto gli occhi di tutti il potenziale "bottino".

[Plutosky]

I rendimenti di sBTC sono fortemente diminuiti rispetto a quelli di stSTXbtc, come è naturale che sia visto che il secondo sconta il rischio di detenere STX rispetto a BTC.
La conseguenza di questo sarà probabilmente una fase bullish (o meno bearish  ) di STX perchè molti saranno attratti da quel 9.33% pagato in bitcoin.

[babo]

I rendimenti di sBTC sono fortemente diminuiti rispetto a quelli di stSTXbtc, come è naturale che sia visto che il secondo sconta il rischio di detenere STX rispetto a BTC.
La conseguenza di questo sarà probabilmente una fase bullish (o meno bearish  ) di STX perchè molti saranno attratti da quel 9.33% pagato in bitcoin.

avevo notato anche io infatti mi aspettavo il tuo messaggio e il tuo commento
a questo punto non so se ha tanto senso detenere sBTC appunto, un 3% col rischio che scappino col bottino, secondo me non e' affatto giustificabile
quindi con queste % io penso proprio di sconsigliarlo

[fillippone]

Dopo anni di gestazione, sta nascendo Babylon, piattaforma di staking su Bitcoin.
Attorno a questo protocollo, c’è un enorme hype, ed un enorme, ed inspiegabile a mio parere, TVL già messo sulla Testnet.
Qualcuno la ha già approfondita?
Che differenza c’è rispetto a Stacks?

[pippoinzaghi]

Dopo anni di gestazione, sta nascendo Babylon, piattaforma di staking su Bitcoin.
Attorno a questo protocollo, c’è un enorme hype, ed un enorme, ed inspiegabile a mio parere, TVL già messo sulla Testnet.
Qualcuno la ha già approfondita?
Che differenza c’è rispetto a Stacks?

Grazie, io non sapevo manco di Stacks. Cosa vuol dire TVL?

[fillippone]

Dopo anni di gestazione, sta nascendo Babylon, piattaforma di staking su Bitcoin.
Attorno a questo protocollo, c’è un enorme hype, ed un enorme, ed inspiegabile a mio parere, TVL già messo sulla Testnet.
Qualcuno la ha già approfondita?
Che differenza c’è rispetto a Stacks?

Grazie, io non sapevo manco di Stacks. Cosa vuol dire TVL?

TVL = Total Value Locked
é la misura che indica il valore che è "bloccato" all'interno di un protocollo, una piattaforma o una blockchain.

Secondo la dashboard
https://btcstaking.babylonlabs.io

ci sono già 48929.67 BTC

Da pazzi.

[dollyamo]

I rendimenti di sBTC sono fortemente diminuiti rispetto a quelli di stSTXbtc, come è naturale che sia visto che il secondo sconta il rischio di detenere STX rispetto a BTC.
La conseguenza di questo sarà probabilmente una fase bullish (o meno bearish  ) di STX perchè molti saranno attratti da quel 9.33% pagato in bitcoin.

Su queste cose, domando per capire ovviamente, si devono pagare tasse? A occhio e croce da come parlate e da quello che mi pare di aver capito, ma non si sa mai chiedo, no.
Dovrei auto-denunciare le cose

[fillippone]

Su queste cose, domando per capire ovviamente, si devono pagare tasse? A occhio e croce da come parlate e da quello che mi pare di aver capito, ma non si sa mai chiedo, no.
Dovrei auto-denunciare le cose

Sono la persona più sbagliata per risponderti e forse la domanda dovrebbe esssere posta nel thread sulle tasse, ma direi che queste devono essere pagate solo quando cambia la natura dell' investimento: es: sa crptoy a stablecoin.
Queste sono tutte transazioni crypto-crypto, quindi secondo me NO, per lo meno in via diretta... poi ovvio che quando sei in fase di offramping devi essere pronto a rendicontare tutto, quindi per lo meno in via indiretta "becchi qualcosa".

[conilmionome]

I rendimenti di sBTC sono fortemente diminuiti rispetto a quelli di stSTXbtc, come è naturale che sia visto che il secondo sconta il rischio di detenere STX rispetto a BTC.
La conseguenza di questo sarà probabilmente una fase bullish (o meno bearish  ) di STX perchè molti saranno attratti da quel 9.33% pagato in bitcoin.

Su queste cose, domando per capire ovviamente, si devono pagare tasse? A occhio e croce da come parlate e da quello che mi pare di aver capito, ma non si sa mai chiedo, no.
Dovrei auto-denunciare le cose

Le tasse le pagherai se e quando qualcuno ti verra' mai a cagare il cazzo. Vivi tranquillo e non farti venire un coccolone che ansia con ste tasse, sembra che non vediate l'ora di pagare il nuovo vestito Prada della Meloni..

[babo]

Le tasse le pagherai se e quando qualcuno ti verra' mai a cagare il cazzo. Vivi tranquillo e non farti venire un coccolone che ansia con ste tasse, sembra che non vediate l'ora di pagare il nuovo vestito Prada della Meloni..

AHAHAHA mi hai fatto morire
per i nuovi dovete capire che usare bitcoin non e' solo speculazione, e' ribellione sociale
una sorta di essere dissidenti verso uno stato vessatorio

sto leggendo 'errore di sistema' di Snowden e devo dire che abbiamo molti punti di contatto, adesso riesco a capire perche ha fatto quello che ha fatto
comprendo le sue ragioni e comprendo che lui voleva servire la patria e non lo stato
non so se capite cosa voglio dire