Государства инвестируют в биткойн

[fruktik]

А мне кажется что Букеле хотел приобщить население к биткоину, можно было и гречкой раздать, так даже дешевле получилось бы, но суть не в этом, Букеле большой конкуренции в предвыборных гонках не чувствует. Но одно дело хотеть а другое дело чтобы это было принято населением, тем более у биткоина как платежного средства есть очевидный недостаток в виде комиссий которую кто то должен оплачивать, ни продавцу ни покупателю это не выгодно, не важно как бы мала она ни была, но в частых платежах это будет все равно суммироваться. На Биткоин Сити они же нашли финансирование по моему, или нет? Там Турецкая компания вливает весьма больше деньги. 

Не задалось с Биткоином в Сальвадоре. Не совсем та страна, где следовало бы проводить такой эксперимент. Население нищее и ему каждая копейка на счету, а тут ещё и комиссии надо оплачивать. Кто на такое пойдет? Пару человек, как энтузиасты и не более. Все же остальные решили оставить ту систему расчетов, которая существовала до принятия крипты и прекрасно себя зарекомендовала. С самого начала было уже понятно, что это не то шаг, который следует предпринимать. До сих пор не пойму ради чего все это было реализовано?

[Etranger]

но оно точно привлекло много внимания, и даже те кто раньше не слышал о такой стране как Сальвадор начали интересоваться, что там происходит.

Внимание такое решение привлекло, но я бы не сказала, что к Сальвадору. Гораздо больше внимания стало уделяться самому биткоину. Я вот лично про Сальвадор ничего, кроме этой его связи с биткоином, как платежным средством, не знаю. И честно, у меня не появилось желание что-то о нем узнавать, потому что с биткоином или без, а Сальвадор даже близко не вышел ни на какие хотя бы около близкие лидерские позиции. И мало что уникального собой представляет, я имею ввиду, в глобальном плане.

[localbitcoins.com]

что вы от бедной страны хотите
отвалите уже от Сальвадора

там такая коррупция
что никакой биткойн не спасет

[bakasabo]

А как же прозрачность блокчейна? Он ведь как-никак может способствовать борьбе с коррупцией. Раз уж так топили за биткойн, то заставить весь гос сектор и чиновников оплачивать все в биткойне, опубликовать кошельки, чтобы все могли посмотреть купил чиновник кока-колу или яхту. Жестко, но эффективно. Пусть все видят куда и на что тратятся деньги. Хороший шаг отбелить себя и подать пример другим.

[jokers10]

Да, я понимаю, что лучше что-то, чем нечего. Но тут просто нужно понимать масштаб "катастрофы". И думать, чем именно затыкать дыры. Если имплементацию биткоина совершали из разряда решения на все случаи жизни и вот сейчас мы заживем по-новому, а теперь удивляются, почему это не сработало, то это говорит об изначально неправильной ставке. И потому ожидания не оправдались. Но для отдельных категорий населения плюсы, безусловно есть.

Вроде, я такой риторики от властей страны не слышал, хотя они определённо надеялись на больший эффект от этого проекта, а пока, насколько я понимаю, даже идея их биткойн-облигаций на миллиард никого особо не расшевелила. Но при этом, когда они начали отчитываться о биткойнах на счетах, выяснилось, что в биткойнах страна получает какие-то дополнительные доходы и помимо того, что официально было заявлено о покупках. Т.е. какая-то прибыльная для страны биткойн-экономика в какой-то мере уже работает. А большие ожидания... ну, не сработало. Если доходы выше, чем расходы, то это вообще не так и страшно. А прогресс в инновационной части экономики всё-таки есть, даже если и не какой-то очень уж большой.

[amaclin1]

то заставить весь гос сектор и чиновников оплачивать все в биткойне, опубликовать кошельки

On-chain это не получится сделать. Биткойн в настоящее время не предназначен для обычных покупок. Слишком велики задержки и комиссии.
А промежуточное решение -- это отказ от наличности и переход к абсолютному безналичному расчету.
Грубо говоря в стране нет наличных денег, а есть только безнал. А как эти условные единицы называются -- даже неважно. Можно называть пиастрами, можно биткойнами.
На такую радикальную вещь как отказ от нала даже прогрессивные страны не могут согласиться.
Как вы себе вообще представляете как будут пастух с кузнецом в далекой деревне расплачиваться? Искать компьютер?
Знаете что будет?
Просто возникнет негосударственная валюта. Будут расплачиваться долларами, евро, аргентинскими песо и бразильскими реалами.
И снесут нахер правительство и президента на ближайших же выборах за такое "ощасливливание"

Тем более, что "коррупция" -- это далеко не всегда взятки в денежной форме. Если адвокат просит судью отпустить своего подзащитного, а взамен предлагает ремонт в доме судьи -- то как вас от этого биткойн спасет?

[Julien_Olynpic]

  На такую радикальную вещь как отказ от нала даже прогрессивные страны не могут согласиться.
Как вы себе вообще представляете как будут пастух с кузнецом в далекой деревне расплачиваться? Искать компьютер?
Знаете что будет?
Просто возникнет негосударственная валюта. Будут расплачиваться долларами, евро, аргентинскими песо и бразильскими реалами.
И снесут нахер правительство и президента на ближайших же выборах за такое "ощасливливание"

 

Да, даже вроде такие "прогрессивные страны" как Швеция и Китай полностью от нала не отказались, хотя вроде к этому очень близки. В Швеции, по-моему, лишь 2% платежей через нал проходят. Но там скорее всего пастухов и кузнецов в старом понимании уже не осталось. Нал это хорошая альтернатива безналу на случай какого-нибудь большого техногенного ЧП. Значимого отключение электричества на большой части страны, например. Не знаю, было такое или нет, но в теории всё может быть.

[bakasabo]

то заставить весь гос сектор и чиновников оплачивать все в биткойне, опубликовать кошельки

On-chain это не получится сделать. Биткойн в настоящее время не предназначен для обычных покупок. Слишком велики задержки и комиссии.
А промежуточное решение -- это отказ от наличности и переход к абсолютному безналичному расчету.
Грубо говоря в стране нет наличных денег, а есть только безнал. А как эти условные единицы называются -- даже неважно. Можно называть пиастрами, можно биткойнами.
На такую радикальную вещь как отказ от нала даже прогрессивные страны не могут согласиться.
Как вы себе вообще представляете как будут пастух с кузнецом в далекой деревне расплачиваться? Искать компьютер?
Знаете что будет?
Просто возникнет негосударственная валюта. Будут расплачиваться долларами, евро, аргентинскими песо и бразильскими реалами.
И снесут нахер правительство и президента на ближайших же выборах за такое "ощасливливание"

Тем более, что "коррупция" -- это далеко не всегда взятки в денежной форме. Если адвокат просит судью отпустить своего подзащитного, а взамен предлагает ремонт в доме судьи -- то как вас от этого биткойн спасет?

Могу лишь посоветовать Сальвадору перенять опять Дании, как страны с самым низкий уровнем коррупции. Я не знаю как Скандинавским странам удается держать столь низкий уровень. Но если пастух с кузнецом расплатиться молоком и в казну ничего не попадет, то это в масштабах страны не так и страшно. Но если разрешить населению следить за переводами государственных средств, а не просто видеть в новостях "выделено на строительство, Х миллионов", то возможно уже не получится незаметно взять немного средств себе. Я не эксперт. Я не знаю ответа и решения в сложившийся ситуации. Пусть мелкие платежи чиновники делают как хотят, но крупные траты пусть будут прозрачны. В таком случае не столь важны размер комиссии и задержки, ведь это не повседневные многочисленные траты.

[hedgeh0g]

  На такую радикальную вещь как отказ от нала даже прогрессивные страны не могут согласиться.
Как вы себе вообще представляете как будут пастух с кузнецом в далекой деревне расплачиваться? Искать компьютер?
Знаете что будет?
Просто возникнет негосударственная валюта. Будут расплачиваться долларами, евро, аргентинскими песо и бразильскими реалами.
И снесут нахер правительство и президента на ближайших же выборах за такое "ощасливливание"

 

Да, даже вроде такие "прогрессивные страны" как Швеция и Китай полностью от нала не отказались, хотя вроде к этому очень близки. В Швеции, по-моему, лишь 2% платежей через нал проходят. Но там скорее всего пастухов и кузнецов в старом понимании уже не осталось. Нал это хорошая альтернатива безналу на случай какого-нибудь большого техногенного ЧП. Значимого отключение электричества на большой части страны, например. Не знаю, было такое или нет, но в теории всё может быть.

Действительно, отключение электричества, его перебои или неисправности с компьютерными системами могут поставить на коленки безнал систему. Но Швеция все-таки не Куба, на которой полностью отключилось электричество из-за проблем с электростанцией. Они понимают важность в поддержании всего в работоспособном состоянии. И конечно маловеротяный сценарий ЧП, но у предусмотрительных государств это тоже должно быть учтено на случай непредвиденных ситуаций, чтобы потом не чесать репку.

[Etranger]

А прогресс в инновационной части экономики всё-таки есть, даже если и не какой-то очень уж большой.

Тут важно понимать, что считать прогрессом. Просто обращение к чему-то новому, хайповому и нишевому само по себе никак не обеспечивает прогресс. Важно то, как эти феномены будут имплементированы в уже существующую экономику. И если брать пример Сальвадора, то я бы не сказала, что это прогресс. Скорее это реклама, причем даже не столько для Сальвадора, сколько для биткоина.

[jokers10]

Тут важно понимать, что считать прогрессом. Просто обращение к чему-то новому, хайповому и нишевому само по себе никак не обеспечивает прогресс. Важно то, как эти феномены будут имплементированы в уже существующую экономику. И если брать пример Сальвадора, то я бы не сказала, что это прогресс. Скорее это реклама, причем даже не столько для Сальвадора, сколько для биткоина.

Почему не прогресс, если более десятой части населения страны получило и начало регулярно пользоваться современным финансовым решением там, где до того была очень низкая охваченность банковскими услугами в принципе, а большая часть страны работала исключительно на наличных американских долларах? По-моему, вполне прогресс. Разные онлайн-платежи, предоплаты, дистанционные платежи и прочее становятся гораздо проще и быстрее, чем раньше, при этом доступность такой услуги почти всеобщая. По мне, так прогресс. А дальше на это начинают нарастать и соответствующие сервисы, не сразу, постепенно, но появление возможности обуславливает и их развитие, а раньше и возможности не особо было.

[hedgeh0g]

Бутан перевел со своих кошельков битки на биржу бинанс

Перекинули в битках в эквиваленте более 66 миллионов$. Интересно с чего бы это вдруг, неужели решили продать и заработать, а если не это то что? В комментах шутят чтобы закупится альтами в надежде дождаться альтсезона и заработать еще больше. Кто знает, может там привлекли к управлению топовых трейдеров Бутана  Сейчас натрейдят по-быстрому на годовые бюджеты страны и поднимуться) И Аркхэм не дремлит, все им видно с высокой колокольни, скоро будем знать о любом чихе с помеченными адресами.

[Altryist]

Бутан перевел со своих кошельков битки на биржу бинанс

Перекинули в битках в эквиваленте более 66 миллионов$. Интересно с чего бы это вдруг, неужели решили продать и заработать, а если не это то что? В комментах шутят чтобы закупится альтами в надежде дождаться альтсезона и заработать еще больше. Кто знает, может там привлекли к управлению топовых трейдеров Бутана  Сейчас натрейдят по-быстрому на годовые бюджеты страны и поднимуться) И Аркхэм не дремлит, все им видно с высокой колокольни, скоро будем знать о любом чихе с помеченными адресами.

Нормально они так намайнили, 935 битка на бинанс отправили, они до этого еще 1 июля на Kraken отправляли 381 битка, скорее всего битки отправляются на биржу именно для продажи, может пустят эти деньги на расширение фермы, кто его знает. Но то что они продают это лишь небольшая часть из битков, они уже больше 13к намайнили, хорошие показатели, и самое главное что используют для этого обильные гидроэнергетические ресурсы, без ущерба для населения.

[jokers10]

Интересно с чего бы это вдруг, неужели решили продать и заработать, а если не это то что?

Бутан изначально майнит для заработка и, соответственно, реализации намайненного в значительной степени. В том числе для реализации дальнейших инвестиций в энергетику страны и развитие майнинговых мощностей. Страна так-то не настолько богатая, чтобы майнить только на холод. Тем более, что они и инвесторов уже привлекали, и инвесторы тоже хотят получать свои прибыли. Так что продажи Бутаном большей части намайненного это то, что изначально не скрывалось, как только пошли публикации про то, что страна в принципе стала заниматься добычей битка.

[hedgeh0g]

Бутан перевел со своих кошельков битки на биржу бинанс

Перекинули в битках в эквиваленте более 66 миллионов$. Интересно с чего бы это вдруг, неужели решили продать и заработать, а если не это то что? В комментах шутят чтобы закупится альтами в надежде дождаться альтсезона и заработать еще больше. Кто знает, может там привлекли к управлению топовых трейдеров Бутана  Сейчас натрейдят по-быстрому на годовые бюджеты страны и поднимуться) И Аркхэм не дремлит, все им видно с высокой колокольни, скоро будем знать о любом чихе с помеченными адресами.

Нормально они так намайнили, 935 битка на бинанс отправили, они до этого еще 1 июля на Kraken отправляли 381 битка, скорее всего битки отправляются на биржу именно для продажи, может пустят эти деньги на расширение фермы, кто его знает. Но то что они продают это лишь небольшая часть из битков, они уже больше 13к намайнили, хорошие показатели, и самое главное что используют для этого обильные гидроэнергетические ресурсы, без ущерба для населения.

Как говорится, а кто им запретит тупо все продавать в стакан?) Скорее всего используют с точки зрения сухого бизнеса, наймил, может быть похолдил, слил за фиат на амортизацию, а прибыл в карманчик и больше им ничего не нужно. Хейтить я их за это не буду.

Интересно с чего бы это вдруг, неужели решили продать и заработать, а если не это то что?

Бутан изначально майнит для заработка и, соответственно, реализации намайненного в значительной степени. В том числе для реализации дальнейших инвестиций в энергетику страны и развитие майнинговых мощностей. Страна так-то не настолько богатая, чтобы майнить только на холод. Тем более, что они и инвесторов уже привлекали, и инвесторы тоже хотят получать свои прибыли. Так что продажи Бутаном большей части намайненного это то, что изначально не скрывалось, как только пошли публикации про то, что страна в принципе стала заниматься добычей битка.

Ну если они и правда потом инвестируют в энергетику страны то выглядит как план. Вообще государства могли бы приглашать частников, инвесторов под это дело и снимать с них прибыль чтобы обновлять нужные им инфаструктуры, ну и дать им минимально зарабатывать, только важно создать условия чтобы они не метнулись в другое государство, а то где слаще туда и побегут, что неудивительно.

[Inwestour]

Бутан изначально майнит для заработка и, соответственно, реализации намайненного в значительной степени. В том числе для реализации дальнейших инвестиций в энергетику страны и развитие майнинговых мощностей. Страна так-то не настолько богатая, чтобы майнить только на холод. Тем более, что они и инвесторов уже привлекали, и инвесторы тоже хотят получать свои прибыли. Так что продажи Бутаном большей части намайненного это то, что изначально не скрывалось, как только пошли публикации про то, что страна в принципе стала заниматься добычей битка.

Аркхам говорит об обратном, как раз большую часть намайненых битков они холдят, а продали лишь небольшую часть, как раз может на развитие и на покрытие каких то самых необходимых расходов.

https://platform.arkhamintelligence.com/explorer/entity/druk-holding-investments

Согласно ссылки выше, у Бутана все еще есть 12.48K BTC и они все еще входят в топ стран холдеров битка. Если они углубились в тему биткоина, то скорее всего понимают что это перспективный актив, а вполне возможно что ожидают булран, а может готовы холдить как Микростратеги долгие годы, если видят в битке большую перспективу.

[hedgeh0g]

Аркхам говорит об обратном, как раз большую часть намайненых битков они холдят, а продали лишь небольшую часть, как раз может на развитие и на покрытие каких то самых необходимых расходов.

https://platform.arkhamintelligence.com/explorer/entity/druk-holding-investments

Согласно ссылки выше, у Бутана все еще есть 12.48K BTC и они все еще входят в топ стран холдеров битка. Если они углубились в тему биткоина, то скорее всего понимают что это перспективный актив, а вполне возможно что ожидают булран, а может готовы холдить как Микростратеги долгие годы, если видят в битке большую перспективу.

Ну что сказать молодцы, понимают что надо жить не только текущим но и будущим, нашелся же кто-то у них там кто пропушил эту тематику повыше и судя по всему одобрило руководство на это всё.

Сейчас население под 800к человек всего и средней зп в 110 баксов в месяц на человека что крайне мало. И вот прикольно будет если у них такой глобальный план именно по обогащению страны, купили биток - похолдили - продали часть чтобы улучшить необходимую инфрастуктуру, дороги, электрические сети и дальше холдят. Другие государства насмотревшись обзавидуются 

[Altryist]

Как говорится, а кто им запретит тупо все продавать в стакан?) Скорее всего используют с точки зрения сухого бизнеса, наймил, может быть похолдил, слил за фиат на амортизацию, а прибыл в карманчик и больше им ничего не нужно. Хейтить я их за это не буду.

Если бы это было так, то почему они этого не сделали до сих пор? Да, упрекнуть точно никто не сможет, может быть будет немного осуждения как это было с Германией когда они продали свои битки, и продали ведь намного больше, чем есть у Бутана. Но тут по моему другой случай, и дальновидность Бутана в отношении биткоина даже просматривается в развитии майнинга, так что не думаю что они сольют все разом, тут больше похоже на то что они могут стать долгосрочными холдерами, а более точно нам покажет приближающийся булран, если там не продадут, точно будут холдить и накапливать.

[hedgeh0g]

Как говорится, а кто им запретит тупо все продавать в стакан?) Скорее всего используют с точки зрения сухого бизнеса, наймил, может быть похолдил, слил за фиат на амортизацию, а прибыл в карманчик и больше им ничего не нужно. Хейтить я их за это не буду.

Если бы это было так, то почему они этого не сделали до сих пор? Да, упрекнуть точно никто не сможет, может быть будет немного осуждения как это было с Германией когда они продали свои битки, и продали ведь намного больше, чем есть у Бутана. Но тут по моему другой случай, и дальновидность Бутана в отношении биткоина даже просматривается в развитии майнинга, так что не думаю что они сольют все разом, тут больше похоже на то что они могут стать долгосрочными холдерами, а более точно нам покажет приближающийся булран, если там не продадут, точно будут холдить и накапливать.

Хорошо что вспомнили про Германию, хотелось бы сказать что они сейчас кусают локти, но все-таки позволю себе предположить что им просто пофиг. Однако, глядя на этот опыт и на прощупывании сегодня биткоином уровня в 75 тысяч, многие государства продолжат накапливать и майнить биткоин дальше. Даже осмелюсь предположить что есть те государства, которые как Микростретеджи пока даже не мыслят чтобы его продать когда-либо, хотелось чтобы такие встречались почаще. Думаю даже победа Дональда Трампа и его позитивная риторика в отношениии крипты может задуматься о большой значимости биткоина как государственных резеров.

[Altryist]

Хорошо что вспомнили про Германию, хотелось бы сказать что они сейчас кусают локти, но все-таки позволю себе предположить что им просто пофиг. Однако, глядя на этот опыт и на прощупывании сегодня биткоином уровня в 75 тысяч, многие государства продолжат накапливать и майнить биткоин дальше. Даже осмелюсь предположить что есть те государства, которые как Микростретеджи пока даже не мыслят чтобы его продать когда-либо, хотелось чтобы такие встречались почаще. Думаю даже победа Дональда Трампа и его позитивная риторика в отношениии крипты может задуматься о большой значимости биткоина как государственных резеров.

Германия не сильно кусает локти, они продали их и забыли, может было несколько людей которые способны понять ценность которую они упустили, но поскольку битки государственные, то и не сильно жалко. А этим "многие государства" которые продолжают майнить и накапливать, то их наверное на пальцах одной руки можно пересчитать, Сальвадор, Бутан не знаю может еще кто не сильно слежу. Остальные где то конфисковали и время от времени продают понемногу, тут действует тоже самое, они в него не вкладывали никаких денег, просто конфисковали когда то.