🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024

[fruktik]

Это не послабление, просто у Теймоса нет технической возможности профильтровать аватары по тексту также, как это будет делаться с подписями. Заставить пользователей удалить аватары он тоже не может, потому что есть и неактивные пользователи с аватарами миксеров. Тут либо вручную удалять эти сотни аватаров, либо забить до лучших времен. А установка новых аватаров будет считаться основанием для бана, но запретить это делать он тоже технически не может. В общем, если хотите избежать бана, то лучше не пытаться ставить аватары с сомнительными логотипами и надписями и также не пытаться обойти фильтр по словам в подписи. Прямая реклама естественно тоже будет запрещена и отфильтрована.

Да это же просто п...здец какой-то в ручную чистить столько "мертвых" аккаунтов от аватаров. Кому такое нужно. Как только человек что-то напишет, если это произойдет, то сразу ему сообщат о том, что следует сделать. Я лично так вижу эту ситуацию. Если забить до лучших времен, то это может обернуться чем-то неприятным и иметь последствия. Предпринимать действия нужно уже сейчас, а потом будет поздно.

[1714307654]

1714307654

[1714307654]

1714307654

[klarki]

Что вы ходите вокруг да около? Заходите в траст Термоса, достаете красный карандаш и пишете что вы думаете о запрете миксеров

Вы совсем упускаете из виду то, в какой стране находится админ форума. Вероятно и неплохо наследивший) Более того, до всей это истории с миксерами, админ был цензором На форуме это было не так заметно, но все же. В текущих условиях довольно трудно отказаться от этой зависимости, даже если сменить админа, перенести домен и т.п.

[Inwestour]

Я не очень понял, про аватары. Какие старые аватары имеются ввиду? В своё время Синдбад проводил компанию аватаров. Вероятно, были ещё и другие компании миксеров, которые тоже проводили такие компании. Возможно, и сейчас проводят. Они сохранят возможность использовать на форуме старые аватары после 1 января 2024 года?  Странное послабление ...
А так понятно, пограничные ситуации пока не трогают, однако общий тренд на запрет. Так что следим, как будет развиваться эта ситуация.

Не совсем понятно с аватарами, какая в принципе разница между старыми и новыми аватарами если любой из них будет нести рекламу какого то миксера?
Наверное имелось ввиду что то другое, потому что это какое то разделение, это можно то нет, как то это странно выглядит, похоже на какие то лазейки. Тут похоже что именно по аватарам трудно как то фильтровать пользователя, подпись и текст постов это одно, а с аватаром так не получится. Те кто в тебе до нового сам поудаляет, а кто забудет того может показательно заблокируют, посмотрим.

[zasad@]

Что вы так стесняетесь?

Вроде ясно, что это вынуждено, когда с ним работают федералы
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5476163.msg63313163#msg63313163

[jokers10]

Что вы так стесняетесь?

Вроде ясно, что это вынуждено, когда с ним работают федералы
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5476163.msg63313163#msg63313163

Ну, судя по тому, что говорит источник этих данных по другим вопросам, я бы не был так уверен, что перед нами человек, которые достоверные данные о взаимодействии с органами не берёт напрямую из головы. Тут, конечно, сложно быть в чём-то уверенным наверняка, но... Для органов наличие подобной площадки вполне удобно, потому что здесь они получают всю нужную информацию. Нелогично закрывать открытые источники, из которых можешь кормиться и дальше и дольше. ИМХО, если бы с админом начали работать органы, они скорее согласовали бы перелив всей необходимой им информации, а не запрет рекламы здесь каких-то категорий проектов.

[zasad@]

Что вы так стесняетесь?

Вроде ясно, что это вынуждено, когда с ним работают федералы
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5476163.msg63313163#msg63313163

Ну, судя по тому, что говорит источник этих данных по другим вопросам, я бы не был так уверен, что перед нами человек, которые достоверные данные о взаимодействии с органами не берёт напрямую из головы. Тут, конечно, сложно быть в чём-то уверенным наверняка, но... Для органов наличие подобной площадки вполне удобно, потому что здесь они получают всю нужную информацию. Нелогично закрывать открытые источники, из которых можешь кормиться и дальше и дольше. ИМХО, если бы с админом начали работать органы, они скорее согласовали бы перелив всей необходимой им информации, а не запрет рекламы здесь каких-то категорий проектов.

Айпи jokers10 с другими участниками кампании и сумму полученных BTC для них будет ценная информация или вы про другое?

[jokers10]

Ну, судя по тому, что говорит источник этих данных по другим вопросам, я бы не был так уверен, что перед нами человек, которые достоверные данные о взаимодействии с органами не берёт напрямую из головы. Тут, конечно, сложно быть в чём-то уверенным наверняка, но... Для органов наличие подобной площадки вполне удобно, потому что здесь они получают всю нужную информацию. Нелогично закрывать открытые источники, из которых можешь кормиться и дальше и дольше. ИМХО, если бы с админом начали работать органы, они скорее согласовали бы перелив всей необходимой им информации, а не запрет рекламы здесь каких-то категорий проектов.

Айпи jokers10 с другими участниками кампании и сумму полученных BTC для них будет ценная информация или вы про другое?

Я бы предположил, что участники подписных кампаний за пределами интересов, потому что для палок можно что-нибудь попроще искать, а крупной рыбой они не являются от слова совсем. Но на форуме общаются и участники покрупнее, в том числе совершают сделки и размещают свои объявления. И для формирования картины и выстраивания образа взаимосвязей эта информация может быть небесполезна. Гораздо проще искать, когда оно всё вместе и заинтересовано быть в этом месте, чем пытаться отлавливать подобные данные на множестве невзаимосвязанных ресурсов.

[Smartprofit]

Что вы так стесняетесь?

Вроде ясно, что это вынуждено, когда с ним работают федералы
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5476163.msg63313163#msg63313163

Ну, судя по тому, что говорит источник этих данных по другим вопросам, я бы не был так уверен, что перед нами человек, которые достоверные данные о взаимодействии с органами не берёт напрямую из головы. Тут, конечно, сложно быть в чём-то уверенным наверняка, но... Для органов наличие подобной площадки вполне удобно, потому что здесь они получают всю нужную информацию. Нелогично закрывать открытые источники, из которых можешь кормиться и дальше и дольше. ИМХО, если бы с админом начали работать органы, они скорее согласовали бы перелив всей необходимой им информации, а не запрет рекламы здесь каких-то категорий проектов.

Айпи jokers10 с другими участниками кампании и сумму полученных BTC для них будет ценная информация или вы про другое?

Думаю, из анализа блокчейна они очень быстро поймут, что имеют дело с нищебродами. Которые к тому же абсолютно ничего не знают ни про миксеры, ни про даркнеты, ни про какие-то тайные денежные потоки, которые потенциально через миксеры могут проходить. Хотя наверняка в какой-то пыльной папке, в каком-то заплесневелом архиве на минус каком-то этаже, все эти IP и ники зафиксированы. Потому что следователи из-за своей добросовестности проанализировали всю цепочку движения денежных средств.

[JackyRyan]

Эх жаль, ну что поделать, начальству виднее.

[bakasabo]

Думаю, из анализа блокчейна они очень быстро поймут, что имеют дело с нищебродами. Которые к тому же абсолютно ничего не знают ни про миксеры, ни про даркнеты, ни про какие-то тайные денежные потоки, которые потенциально через миксеры могут проходить. Хотя наверняка в какой-то пыльной папке, в каком-то заплесневелом архиве на минус каком-то этаже, все эти IP и ники зафиксированы. Потому что следователи из-за своей добросовестности проанализировали всю цепочку движения денежных средств.

Знаете, всегда неприятно быть в каком-то списке, посчитанным, на карандаше, под наблюдением (возможным), всегда неприятно, когда кто-то на шаг впереди или имеет козырь против Вас. Всегда плохо, когда кто-то может надавить (пусть даже и несущественной инфой). Потому человек себя так накрутит, что раздует «я видел как ты перешел улицу на красный свет» до размеров быть причастным к убийству Кеннеди.

[Altryist]

Знаете, всегда неприятно быть в каком-то списке, посчитанным, на карандаше, под наблюдением (возможным), всегда неприятно, когда кто-то на шаг впереди или имеет козырь против Вас. Всегда плохо, когда кто-то может надавить (пусть даже и несущественной инфой). Потому человек себя так накрутит, что раздует «я видел как ты перешел улицу на красный свет» до размеров быть причастным к убийству Кеннеди.

Ну вы же не думаете что участнику подписной такое может грозить, зачем на какую то шестеренку в механизме тратить ресурсы, устанавливать наблюдение, чтобы потом запугать, для чего? Форум для многих проектов воспринимается как рекламная площадка, если каким то регуляторам, или кому там еще, это станет не угодным, то мне кажется что это все очень быстро прикроют. А если вы имели ввиду слежку за админами, то возможно это имеет какой то смысл, запугать чтобы он стал своим человеком и вводил запреты по команде, вполне может быть.

[KTChampions]

Ну вы же не думаете что участнику подписной такое может грозить, зачем на какую то шестеренку в механизме тратить ресурсы, устанавливать наблюдение, чтобы потом запугать, для чего?~

У вас искаженный взгляд на мир, вы ищете какие-то рациональные мотивы, но на самом деле чиновники во всех странах действуют совсем в обратном порядке: сначала что-то делается (желательно чтобы последствия были негативными) а потом обосновывается необходимость этих действий ("без них было бы еще хуже!") и в дальнешем они требуют еще больше ресурсов для "исправления" ситуации. Так работает госаппарат - как любой организм он стремится проводить экспансию, а не уничтожать себя ( как к вашем наивном мире где какой-то чиновник скажет "я наладил дела, теперь меня и мое министерство можно сократить").

Так что ерундой для них заниматься смысл есть, а вот попасть под такой бездушный каток совсем не хочется и тут bakasabo я вполне понимаю.
Ну и теоретически (теперь уже совсем чисто теоретически) вспомним ради чего все затевалось - что-то там про победить банковскую систему и подобное Вполне разумно таких фантазеров заранее всех переписать/пометить чтобы если что с крючка не слезли. Кстати вполне реального крючка - я тут давал ссылку на законодательство в Великобритании где операции с криптой (обмен крипты на крипту без фиата вообще) приравняли к имущественным, с обязательством платить налоги. А за уклонение от налогов сроки раздают влегкую.

[The0ldl_lser]

Знаете, всегда неприятно быть в каком-то списке, посчитанным, на карандаше, под наблюдением (возможным), всегда неприятно, когда кто-то на шаг впереди или имеет козырь против Вас. Всегда плохо, когда кто-то может надавить (пусть даже и несущественной инфой). Потому человек себя так накрутит, что раздует «я видел как ты перешел улицу на красный свет» до размеров быть причастным к убийству Кеннеди.

Ну вы же не думаете что участнику подписной такое может грозить, зачем на какую то шестеренку в механизме тратить ресурсы, устанавливать наблюдение, чтобы потом запугать, для чего? Форум для многих проектов воспринимается как рекламная площадка, если каким то регуляторам, или кому там еще, это станет не угодным, то мне кажется что это все очень быстро прикроют. А если вы имели ввиду слежку за админами, то возможно это имеет какой то смысл, запугать чтобы он стал своим человеком и вводил запреты по команде, вполне может быть.

(в отрыве от контекста дискуссии) мне кажется в искусственном создании "контролируемых лидеров" среди рулокала есть некий смысл. У государства. Вы наверное возразите что я параноик, возможно так и есть, но не торопитесь, я не отрицаю. Просто для начала - так есть смысл или нет?

[BVeyron]

Знаете, всегда неприятно быть в каком-то списке, посчитанным, на карандаше, под наблюдением (возможным), всегда неприятно, когда кто-то на шаг впереди или имеет козырь против Вас. Всегда плохо, когда кто-то может надавить (пусть даже и несущественной инфой). Потому человек себя так накрутит, что раздует «я видел как ты перешел улицу на красный свет» до размеров быть причастным к убийству Кеннеди.

Ну вы же не думаете что участнику подписной такое может грозить, зачем на какую то шестеренку в механизме тратить ресурсы, устанавливать наблюдение, чтобы потом запугать, для чего? Форум для многих проектов воспринимается как рекламная площадка, если каким то регуляторам, или кому там еще, это станет не угодным, то мне кажется что это все очень быстро прикроют. А если вы имели ввиду слежку за админами, то возможно это имеет какой то смысл, запугать чтобы он стал своим человеком и вводил запреты по команде, вполне может быть.

(в отрыве от контекста дискуссии) мне кажется в искусственном создании "контролируемых лидеров" среди рулокала есть некий смысл. У государства. Вы наверное возразите что я параноик, возможно так и есть, но не торопитесь, я не отрицаю. Просто для начала - так есть смысл или нет?

По моему так есть. Частенько поставив себя на место ответственного чела за какой-то контроль, я могу себе примерно представить, чтобы я делал бы. Ну и вывод, что я делал бы примерно как вы тут все в параноидальном состоянии предполагаете , оно как раз и следует из моих размышлений на заданную тему. А посколькоу iq  у специалистов вряд ли меньше моего, а скорее и побольше, то и вывод почти что очевиден.

[bakasabo]

Знаете, всегда неприятно быть в каком-то списке, посчитанным, на карандаше, под наблюдением (возможным), всегда неприятно, когда кто-то на шаг впереди или имеет козырь против Вас. Всегда плохо, когда кто-то может надавить (пусть даже и несущественной инфой). Потому человек себя так накрутит, что раздует «я видел как ты перешел улицу на красный свет» до размеров быть причастным к убийству Кеннеди.

Ну вы же не думаете что участнику подписной такое может грозить, зачем на какую то шестеренку в механизме тратить ресурсы, устанавливать наблюдение, чтобы потом запугать, для чего? Форум для многих проектов воспринимается как рекламная площадка, если каким то регуляторам, или кому там еще, это станет не угодным, то мне кажется что это все очень быстро прикроют. А если вы имели ввиду слежку за админами, то возможно это имеет какой то смысл, запугать чтобы он стал своим человеком и вводил запреты по команде, вполне может быть.

Для участников подписной миксеров прямой угрозы нет. Но случись что, то данные будут отправляться списками. Никто не надзорных органов не будет выборочно и индивидуально предпринимать меры относительно того или иного адреса, попавшего в черный список.

На примере предпринимательской деятельности. Если какая-то одна компания навороти дел, ушла в закат с суммой денег, недоплатила налогов и тд. То проверка прилетит всем ее контрагентам. Сначала испугаются абсолютно все, а потом проверка выявит левые компании. Но вот напрячься, попотеть (доказывая что не верблюд) и испугаться придется всем.

Если что-то подобные и будет с миксерами, то привлекут всех. Пусть Вы даже всего лишь через миксер пропускали биткойн, лишь для того чтобы сделать анонимный подарок на день рождения кому-то.

[DrBeer]

Ну, судя по тому, что говорит источник этих данных по другим вопросам, я бы не был так уверен, что перед нами человек, которые достоверные данные о взаимодействии с органами не берёт напрямую из головы. Тут, конечно, сложно быть в чём-то уверенным наверняка, но... Для органов наличие подобной площадки вполне удобно, потому что здесь они получают всю нужную информацию. Нелогично закрывать открытые источники, из которых можешь кормиться и дальше и дольше. ИМХО, если бы с админом начали работать органы, они скорее согласовали бы перелив всей необходимой им информации, а не запрет рекламы здесь каких-то категорий проектов.

Айпи jokers10 с другими участниками кампании и сумму полученных BTC для них будет ценная информация или вы про другое?

Я бы предположил, что участники подписных кампаний за пределами интересов, потому что для палок можно что-нибудь попроще искать, а крупной рыбой они не являются от слова совсем. Но на форуме общаются и участники покрупнее, в том числе совершают сделки и размещают свои объявления. И для формирования картины и выстраивания образа взаимосвязей эта информация может быть небесполезна. Гораздо проще искать, когда оно всё вместе и заинтересовано быть в этом месте, чем пытаться отлавливать подобные данные на множестве невзаимосвязанных ресурсов.

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"   

[jokers10]

(в отрыве от контекста дискуссии) мне кажется в искусственном создании "контролируемых лидеров" среди рулокала есть некий смысл. У государства. Вы наверное возразите что я параноик, возможно так и есть, но не торопитесь, я не отрицаю. Просто для начала - так есть смысл или нет?

Я уже давно говорю, что я практически уверен, что на форуме представители органов должны тусоваться, причём не исключаю, что это и кто-то весьма уважаемый. Место такое, которое странно было бы оставлять без внимания. А вовлечённость должна помогать больше данных выцарапывать. Но интерес представляет не большинство пользователей и не большая часть участников подписных, а игроки крупные, которых здесь хватает. Без них у большинства и интереса к форуму бы либо совсем не было, либо на порядок меньше.

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"   

Потому что визгу много, толку мало.

[BVeyron]

(в отрыве от контекста дискуссии) мне кажется в искусственном создании "контролируемых лидеров" среди рулокала есть некий смысл. У государства. Вы наверное возразите что я параноик, возможно так и есть, но не торопитесь, я не отрицаю. Просто для начала - так есть смысл или нет?

Я уже давно говорю, что я практически уверен, что на форуме представители органов должны тусоваться, причём не исключаю, что это и кто-то весьма уважаемый. Место такое, которое странно было бы оставлять без внимания. А вовлечённость должна помогать больше данных выцарапывать. Но интерес представляет не большинство пользователей и не большая часть участников подписных, а игроки крупные, которых здесь хватает. Без них у большинства и интереса к форуму бы либо совсем не было, либо на порядок меньше.

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"   

Потому что визгу много, толку мало.

Причем органы вероятно многих стран. Конечно странно было бы если бы они все оставили бы этот форум без внимания. Все таки начавшись с криптопанкизма все здесь все равно крутится около денег и часто немалых денег, в том числе и скрытых механизмов их движения,  что естественно не может не интересовать специально уполномоченные государственные органы.

[DrBeer]

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"   

Потому что визгу много, толку мало.

Ну скорее - мы пока не видим "результата" ежедневно и массово. Уверен - сейчас идет накопление информации, разработка механизмов анализа транзакций, выявления связей. И пока на "мелочевку" никто не распыляется... Но информация уже собирается. Кто владеет информацией тот владеет миром ! ... и чужим баблом 

[zasad@]

Ну, судя по тому, что говорит источник этих данных по другим вопросам, я бы не был так уверен, что перед нами человек, которые достоверные данные о взаимодействии с органами не берёт напрямую из головы. Тут, конечно, сложно быть в чём-то уверенным наверняка, но... Для органов наличие подобной площадки вполне удобно, потому что здесь они получают всю нужную информацию. Нелогично закрывать открытые источники, из которых можешь кормиться и дальше и дольше. ИМХО, если бы с админом начали работать органы, они скорее согласовали бы перелив всей необходимой им информации, а не запрет рекламы здесь каких-то категорий проектов.

Айпи jokers10 с другими участниками кампании и сумму полученных BTC для них будет ценная информация или вы про другое?

Я бы предположил, что участники подписных кампаний за пределами интересов, потому что для палок можно что-нибудь попроще искать, а крупной рыбой они не являются от слова совсем. Но на форуме общаются и участники покрупнее, в том числе совершают сделки и размещают свои объявления. И для формирования картины и выстраивания образа взаимосвязей эта информация может быть небесполезна. Гораздо проще искать, когда оно всё вместе и заинтересовано быть в этом месте, чем пытаться отлавливать подобные данные на множестве невзаимосвязанных ресурсов.

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"   

Эти службы могут миксером пользоваться и анализировать их кошельки. Я бы менял кошельки для подписных, если бы участвовал в таких кампаниях.
Чтобы не смешивать свои честные монеты в возможными грязными.