Bitcoin Forum
October 21, 2026, 09:32:50 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 31.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 »
  Print  
Author Topic: Продолжение адопшена биткойна  (Read 9766 times)
Etranger
Legendary
*
Offline

Activity: 1428
Merit: 1896



View Profile
September 29, 2026, 07:33:18 AM
 #801

Сейчас будет про то, как адопшен дал слабину. Блогер опросил 100 студентов престижнейшего Гарвардского университета, чтобы узнать их мнение о первой криптовалюте. В итоге оказалось, что только 2 из 10 опрошенных студентов имеют биткойн и при этом ни один из них не смог объяснить реальное назначение биткоина — кроме ожидания того, что его цена будет расти.

Он спрашивал также у студентов знают ли они, что их университет вкладывает 200 миллионов долларов в биткойн, там уже в стартовой нарезке было несколько удивлений. Вот такая дремучесть среди элиты. 

Вот это видео.

Я думаю, это связано с тем, что в универах сейчас учатся уже даже не зумеры, а кто там за ними идет. И эти люди воспринимают и потребляют информацию совсем не так, как мы. Биткоин популярный среди тех, кто либо наблюдал за его появлением и становлением, либо кто был чуть-чуть младше на тот момент, но все равно с криптой знакомился именно через биткоин. А более молодые люди знакомятся со всем этим совершенно по-другому: через мемы, через какие-то спекулятивные приколы. Им не интересно, ради чего это все было создано, никто не хочет слушать истории о том, что там в 2008 году произошло, потому что это для них вечность назад. И реальное назначение биткоина просто нерелевантно для них.

jokers10 (OP)
Legendary
*
Offline

Activity: 2814
Merit: 4217


NO DEPO CODE VEGAR7, NO KYC Casino


View Profile
September 29, 2026, 11:17:31 AM
 #802

А если учесть еще и то, что в моменты перегрузки сети биткоина комиссия за такую оплату, может в десятки раз превышать стоимость самой чашки кофе, плюс добавить сюда время, которое необходимо для подтверждения транзакции, то возникает вопрос - для чего это все. Ведь гораздо проще приложить банковскую карту к терминалу либо оплатить покупку наличными.

Для мелких платежей, если хотеть платить именно биткойном, всё-таки те, кто этим занимается, всё-таки выбирают молнию, обычно в основной сети микроплатежи не отправляют. Ну, и большинство для оплаты небольших покупок выберет всё-таки совсем другие сети просто, где комиссии низкие, скорость транзакций гораздо выше, а риск засветить кошелёк неудачным способом не так велик в плане привязки к сохраняемым капиталам. И пока максимум решения второго уровня на биткойне хоть как-то тут работают, в остальном биткойн уже давно не подходит для массовых платежей, да и не подходил изначально. Количество возможных транзакций за сутки на несколько порядков не дотягивает до оборотов какой нибудь Visa.

██████
██
██

████████████████
███████████████
██████████████
██████████████▄▄████▄▄████▄▄███████▌██▄▄████▄██
█████████████▄██▀▀▀▀██▄██▄███▀███████▄██▀▀▀▀███
████████████▐██▄▄▄▄▄▄██▌▐██▀███████▌▐███████▐██
████████████▐██▀▀▀▀▀▀▀▀█▐██▄███████▌▐██▄████▐██
█████████████▀██▄▄▄▄█████▀███▄▄▄██▀██▀██▄▄▄▄███
███████▀███████▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀█▄▌███▀▀▀▀▀█▀▀
████████████████████████████▄███▄██
███████████████████████████▀█████▀










██
██
██████
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀█████████████████████▀
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
│ 
  150 FS NO DEPOSIT BONUS ..... Subscribe to Our Telegram ( > ) .....   PLAY NOW   
│
LuckyCrypto777
Member
**
Offline

Activity: 98
Merit: 253

-


View Profile
October 03, 2026, 10:07:18 AM
 #803

Есть плюс по адопшену Биткойна:
В США одобрены первые фонды с 3х кредитным плечом на основе биткоина (и эфириума).
Однозначный показатель того, как крипта продолжает входить в раздел традиционных активов.
Мыслю, что это повысит волатильность и немного улучшит ликвидность. В конце концов, рисковые фонды будут заинтересованы в этом инструменте.

Julien_Olynpic
Legendary
*
Online Online

Activity: 3332
Merit: 5494



View Profile
October 04, 2026, 02:49:13 AM
 #804

А если учесть еще и то, что в моменты перегрузки сети биткоина комиссия за такую оплату, может в десятки раз превышать стоимость самой чашки кофе, плюс добавить сюда время, которое необходимо для подтверждения транзакции, то возникает вопрос - для чего это все. Ведь гораздо проще приложить банковскую карту к терминалу либо оплатить покупку наличными.

Для мелких платежей, если хотеть платить именно биткойном, всё-таки те, кто этим занимается, всё-таки выбирают молнию, обычно в основной сети микроплатежи не отправляют. Ну, и большинство для оплаты небольших покупок выберет всё-таки совсем другие сети просто, где комиссии низкие, скорость транзакций гораздо выше, а риск засветить кошелёк неудачным способом не так велик в плане привязки к сохраняемым капиталам. И пока максимум решения второго уровня на биткойне хоть как-то тут работают, в остальном биткойн уже давно не подходит для массовых платежей, да и не подходил изначально. Количество возможных транзакций за сутки на несколько порядков не дотягивает до оборотов какой нибудь Visa.
Кстати, адопшен по "молнии" как-то куда-то затерялся. Если говорить про микроплатежи - да, проще платить не самим битком (тот вообще для микроплатежей не предназначен) и не лайтнингом, а именно псевдобитками - обёрнутыми битками быстрых сетей с низкими комиссиями или вообще какими-нибудь банковскими псевдобитками, предварительно регулярно подкупая их на криптокарту. Или вообще использовать любое решение крипткарты, где они на лету конвертируются по принципу биткойн-фиат.

 
█▄
R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT▀█ 
  THE #1 SOLANA CASINO  
████████████▄
▀▀██████▀▀███
██▄▄▀▀▄▄█████
█████████████
█████████████
███▀█████████
▀▄▄██████████
█████████████
█████████████
█████████████
█████████████
█████████████
████████████▀
████████████▄
▀▀▀▀▀▀▀██████
█████████████
▄████████████
██▄██████████
████▄████████
█████████████
█░▀▀█████████
▀▀███████████
█████▄███████
████▀▄▀██████
▄▄▄▄▄▄▄██████
████████████▀
........5,000+........
GAMES
 
......INSTANT......
WITHDRAWALS
..........HUGE..........
REWARDS
 
............VIP............
PROGRAM
 .
   PLAY NOW    
jokers10 (OP)
Legendary
*
Offline

Activity: 2814
Merit: 4217


NO DEPO CODE VEGAR7, NO KYC Casino


View Profile
October 04, 2026, 10:58:35 AM
 #805

Кстати, адопшен по "молнии" как-то куда-то затерялся. Если говорить про микроплатежи - да, проще платить не самим битком (тот вообще для микроплатежей не предназначен) и не лайтнингом, а именно псевдобитками - обёрнутыми битками быстрых сетей с низкими комиссиями или вообще какими-нибудь банковскими псевдобитками, предварительно регулярно подкупая их на криптокарту. Или вообще использовать любое решение крипткарты, где они на лету конвертируются по принципу биткойн-фиат.

Молния никогда не была совсем уж удобным решением, это костыль для решения вопросов масштабирования и высоких комиссий без необходимости снижения децентрализованности и безопасности основной сети биткойна, но не более того. С учётом того, что идея массовых платежей на базе биткойна так и не стала особенно популярной, молния тоже не особо развивается.

Что касается альтернатив, то де факто используют не обёрнутый биткойн, а тупо так называемые стейблы или непоследственно альткойны, такова практика. А кто предпочитает биткойн, просто мирятся с комиссиями и скоростями, но таких и не может быть много из-за технических ограничений по количеству транзакций в единицу времени в сети.

██████
██
██

████████████████
███████████████
██████████████
██████████████▄▄████▄▄████▄▄███████▌██▄▄████▄██
█████████████▄██▀▀▀▀██▄██▄███▀███████▄██▀▀▀▀███
████████████▐██▄▄▄▄▄▄██▌▐██▀███████▌▐███████▐██
████████████▐██▀▀▀▀▀▀▀▀█▐██▄███████▌▐██▄████▐██
█████████████▀██▄▄▄▄█████▀███▄▄▄██▀██▀██▄▄▄▄███
███████▀███████▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀█▄▌███▀▀▀▀▀█▀▀
████████████████████████████▄███▄██
███████████████████████████▀█████▀










██
██
██████
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀█████████████████████▀
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
│ 
  150 FS NO DEPOSIT BONUS ..... Subscribe to Our Telegram ( > ) .....   PLAY NOW   
│
Numeral
Legendary
*
Offline

Activity: 1372
Merit: 1673


♻️ Automatic Exchange


View Profile
October 04, 2026, 03:51:53 PM
 #806

Что касается альтернатив, то де факто используют не обёрнутый биткойн, а тупо так называемые стейблы или непоследственно альткойны, такова практика. А кто предпочитает биткойн, просто мирятся с комиссиями и скоростями, но таких и не может быть много из-за технических ограничений по количеству транзакций в единицу времени в сети.

Если необходимо отправить именно биткойн, а не что-то другое, то приходится учитывать в своих расходах комиссии. Примером кстати могут послужить расчеты за участие в подписных кампаниях, используются транзакции со множеством получателей. У обернутого биткойна же применение больше для DeFi-активностей, чтобы например биткойн заложить и взять кредит в какой-нибудь альте, кто-то для стейкинга еще использует его в не очень популярных сетях. А если непринципиально в чем делать расчеты, то в плане AML лучше будет даже USDT в сети BSC, дешевого и на порядок меньше плохих помеченных источников. Но не стоит забывать, что USDT подвержен блокировке, это его минус, но для мелочевки вряд ли это прямо риск.   

░░░░▄▄████████████▄
░▄████████████████▀
▄████████████████▀▄█▄
▄███████▀▀░░▄███▀▄████▄
▄██████▀░░░▄███▀░▀██████▄
██████▀░░▄████▄░░░▀██████
██████░░▀▀▀▀░▄▄▄▄░░██████
██████▄░░░▀████▀░░▄██████
▀██████▄░▄███▀░░░▄██████▀
▀████▀▄████░░▄▄███████▀
▀█▀▄████████████████▀
▄████████████████▀░
▀████████████▀▀░░░░
 
 CCECASH 
internetional
Legendary
*
Offline

Activity: 2338
Merit: 3646


AntiSwap.io - NO AML/KYC EXCHANGER MONITORING


View Profile
October 06, 2026, 07:47:02 AM
Merited by jokers10 (1)
 #807

Кстати, адопшен по "молнии" как-то куда-то затерялся. Если говорить про микроплатежи - да, проще платить не самим битком (тот вообще для микроплатежей не предназначен) и не лайтнингом, а именно псевдобитками - обёрнутыми битками быстрых сетей с низкими комиссиями или вообще какими-нибудь банковскими псевдобитками, предварительно регулярно подкупая их на криптокарту. Или вообще использовать любое решение крипткарты, где они на лету конвертируются по принципу биткойн-фиат.
Количество бирж, принимающих биткоины через Молнию, не растёт, но и не уменьшается.
Количество кошельков, позволяющих принимать и отправлять биткоины через Молнию, за последние пару лет, выросло очень значительно. Среди них появились громкие имена: например, Cake Wallet и Tether Wallet.
Количество торговых точек, принимающих биткоины через Молнию, в моём окружении за последние годы сильно уменьшилось. Но в целом в специализированных чатах я регулярно вижу упоминания о новых мерчантах. Просто они все где-то в других странах - там, где меня нет.

В общем, неоднозначный это вопрос: затерялся ли такой адопшен.

internetional
Legendary
*
Offline

Activity: 2338
Merit: 3646


AntiSwap.io - NO AML/KYC EXCHANGER MONITORING


View Profile
October 12, 2026, 02:29:39 PM
 #808

Сейчас будет про то, как адопшен дал слабину. Блогер опросил 100 студентов престижнейшего Гарвардского университета, чтобы узнать их мнение о первой криптовалюте. В итоге оказалось, что только 2 из 10 опрошенных студентов имеют биткойн и при этом ни один из них не смог объяснить реальное назначение биткоина — кроме ожидания того, что его цена будет расти.

Он спрашивал также у студентов знают ли они, что их университет вкладывает 200 миллионов долларов в биткойн, там уже в стартовой нарезке было несколько удивлений. Вот такая дремучесть среди элиты. 

Вот это видео.
Не, ну там на девятой минуте президент гарвардского биткоин-клуба демонстрирует неплохую погружённость в тему. Так что не совсем уж дремучая эта элита.



А мне вот какого адопшена не хватает. Я узнал недавно, что для получения шенгенской визы нужна справка с места работы и выписка с банковского счёта. Выглядит это так, как будто в Европе не рады свободным людям, а готовы видеть только тех, кто привязан к работе, а деньги хранит в банке.

Я, конечно, понимаю, зачем им это всё нужно. И требованию быть трудоустроенным могу найти оправдание.

Но банк-то им зачем? Я думаю, европейские бюрократы прекрасно понимают: если мои деньги в банке, то это не мои деньги, а деньги банка. Банк может в любой момент запретить мне расходовать эти деньги. И останусь я в Европе ни с чем, и буду вынужден просить у них помощи.

Гораздо надёжнее, если я подпишу заявление на визу ключом от адреса с кучей биткоинов. Так все сразу поймут: у меня есть деньги, которых ни один банк не отберёт.

В Европе чуть ли не самые продвинутые в мире регуляции в отношении криптовалют. А такой простой схемы подтверждения благосостояния они до сих пор не предложили.

Может, действительно дело в том, что свободные люди им там не нужны?

И, кстати, может, кто-нибудь знает, есть ли государства, которые при рассмотрении заявления на визу принимают в расчёт наличие у заявителя биткоинов, а не денег в банках?

Julien_Olynpic
Legendary
*
Online Online

Activity: 3332
Merit: 5494



View Profile
October 13, 2026, 04:19:24 AM
 #809

Сейчас будет про то, как адопшен дал слабину. Блогер опросил 100 студентов престижнейшего Гарвардского университета, чтобы узнать их мнение о первой криптовалюте. В итоге оказалось, что только 2 из 10 опрошенных студентов имеют биткойн и при этом ни один из них не смог объяснить реальное назначение биткоина — кроме ожидания того, что его цена будет расти.

Он спрашивал также у студентов знают ли они, что их университет вкладывает 200 миллионов долларов в биткойн, там уже в стартовой нарезке было несколько удивлений. Вот такая дремучесть среди элиты.  

Вот это видео.
Не, ну там на девятой минуте президент гарвардского биткоин-клуба демонстрирует неплохую погружённость в тему. Так что не совсем уж дремучая эта элита.



А мне вот какого адопшена не хватает. Я узнал недавно, что для получения шенгенской визы нужна справка с места работы и выписка с банковского счёта. Выглядит это так, как будто в Европе не рады свободным людям, а готовы видеть только тех, кто привязан к работе, а деньги хранит в банке.


)Там скорее будут рады хромым и косым угнетаемым трансгендерам, желающим жить на пособие, но прямо не заявляюшим об этом.  Cheesy


Я, конечно, понимаю, зачем им это всё нужно. И требованию быть трудоустроенным могу найти оправдание.

Но банк-то им зачем? Я думаю, европейские бюрократы прекрасно понимают: если мои деньги в банке, то это не мои деньги, а деньги банка. Банк может в любой момент запретить мне расходовать эти деньги. И останусь я в Европе ни с чем, и буду вынужден просить у них помощи.

То, что ты имеешь банковский счёт - уже означает, что ты не пастух). Если зарабатывал и держал деньги в банке на родине, то, возможно, так же будешь делать и в Европе.)


Гораздо надёжнее, если я подпишу заявление на визу ключом от адреса с кучей биткоинов. Так все сразу поймут: у меня есть деньги, которых ни один банк не отберёт.

Гораздо надежней для чего? Для игнорирования традиционной экономики и стремления всюду расплачиваться битками, не платить налогов и не использовать евро? Успокоил  жопу ёжиком евробюрократов Grin


 
█▄
R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT▀█ 
  THE #1 SOLANA CASINO  
████████████▄
▀▀██████▀▀███
██▄▄▀▀▄▄█████
█████████████
█████████████
███▀█████████
▀▄▄██████████
█████████████
█████████████
█████████████
█████████████
█████████████
████████████▀
████████████▄
▀▀▀▀▀▀▀██████
█████████████
▄████████████
██▄██████████
████▄████████
█████████████
█░▀▀█████████
▀▀███████████
█████▄███████
████▀▄▀██████
▄▄▄▄▄▄▄██████
████████████▀
........5,000+........
GAMES
 
......INSTANT......
WITHDRAWALS
..........HUGE..........
REWARDS
 
............VIP............
PROGRAM
 .
   PLAY NOW    
jokers10 (OP)
Legendary
*
Offline

Activity: 2814
Merit: 4217


NO DEPO CODE VEGAR7, NO KYC Casino


View Profile
October 13, 2026, 12:54:33 PM
 #810

Может, действительно дело в том, что свободные люди им там не нужны?

Не нужны. Закон о кривизне огурцов, конечно, стал уже разновидностью шуток про Европу, но он не на пустом месте взялся, правила о том, какие огурцы должны быть для определённых задач там есть, из этого избыточного регулирования на государственном уровне и происходят эти шутки. MiCA далеко не такой уж криптодружелюбный закон, Европа балансирует между желанием максимально жёстко относиться к криптанам и пониманием, что технически это сделать просто затруднительно. Поэтому они предпочитают тех, кто контролируем полностью через старый недобрый фиат.

██████
██
██

████████████████
███████████████
██████████████
██████████████▄▄████▄▄████▄▄███████▌██▄▄████▄██
█████████████▄██▀▀▀▀██▄██▄███▀███████▄██▀▀▀▀███
████████████▐██▄▄▄▄▄▄██▌▐██▀███████▌▐███████▐██
████████████▐██▀▀▀▀▀▀▀▀█▐██▄███████▌▐██▄████▐██
█████████████▀██▄▄▄▄█████▀███▄▄▄██▀██▀██▄▄▄▄███
███████▀███████▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀█▄▌███▀▀▀▀▀█▀▀
████████████████████████████▄███▄██
███████████████████████████▀█████▀










██
██
██████
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀█████████████████████▀
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
│ 
  150 FS NO DEPOSIT BONUS ..... Subscribe to Our Telegram ( > ) .....   PLAY NOW   
│
Julien_Olynpic
Legendary
*
Online Online

Activity: 3332
Merit: 5494



View Profile
October 14, 2026, 05:09:28 AM
 #811

Кстати, адопшен по "молнии" как-то куда-то затерялся. Если говорить про микроплатежи - да, проще платить не самим битком (тот вообще для микроплатежей не предназначен) и не лайтнингом, а именно псевдобитками - обёрнутыми битками быстрых сетей с низкими комиссиями или вообще какими-нибудь банковскими псевдобитками, предварительно регулярно подкупая их на криптокарту. Или вообще использовать любое решение крипткарты, где они на лету конвертируются по принципу биткойн-фиат.
Количество бирж, принимающих биткоины через Молнию, не растёт, но и не уменьшается.
Количество кошельков, позволяющих принимать и отправлять биткоины через Молнию, за последние пару лет, выросло очень значительно. Среди них появились громкие имена: например, Cake Wallet и Tether Wallet.
Количество торговых точек, принимающих биткоины через Молнию, в моём окружении за последние годы сильно уменьшилось. Но в целом в специализированных чатах я регулярно вижу упоминания о новых мерчантах. Просто они все где-то в других странах - там, где меня нет.

В общем, неоднозначный это вопрос: затерялся ли такой адопшен.
Скорее всего лайтнинг так и останется, так сказать, "нишевым" решением. Существенное его неудобство и по сравнению в чём-то даже с обычным битком и другими платёжными решениями, косвенно связанными с битком, не позволят ему широко разадопиться.)
Вроде и биток - но не настоящий как будто. Сидов нет, необходимость доверять централизованному посреднику, что как бы противоречит изначальной природе битка; необходимость сохранять бекап канала, потом возиться с открытием и иногда закрытиями каналов... И всё это для микроплатежей? Которые как правило подразумевают традиционную экономику, деанонимизацию. Короче, танцы с бубном на пустом месте.
   Но уникальные ниши лайтнинга сформулируйте. У меня навскидку не получится.

 
█▄
R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT▀█ 
  THE #1 SOLANA CASINO  
████████████▄
▀▀██████▀▀███
██▄▄▀▀▄▄█████
█████████████
█████████████
███▀█████████
▀▄▄██████████
█████████████
█████████████
█████████████
█████████████
█████████████
████████████▀
████████████▄
▀▀▀▀▀▀▀██████
█████████████
▄████████████
██▄██████████
████▄████████
█████████████
█░▀▀█████████
▀▀███████████
█████▄███████
████▀▄▀██████
▄▄▄▄▄▄▄██████
████████████▀
........5,000+........
GAMES
 
......INSTANT......
WITHDRAWALS
..........HUGE..........
REWARDS
 
............VIP............
PROGRAM
 .
   PLAY NOW    
Smartprofit
Legendary
*
Offline

Activity: 3178
Merit: 2487



View Profile WWW
October 14, 2026, 06:18:25 AM
 #812

Кстати, адопшен по "молнии" как-то куда-то затерялся. Если говорить про микроплатежи - да, проще платить не самим битком (тот вообще для микроплатежей не предназначен) и не лайтнингом, а именно псевдобитками - обёрнутыми битками быстрых сетей с низкими комиссиями или вообще какими-нибудь банковскими псевдобитками, предварительно регулярно подкупая их на криптокарту. Или вообще использовать любое решение крипткарты, где они на лету конвертируются по принципу биткойн-фиат.
Количество бирж, принимающих биткоины через Молнию, не растёт, но и не уменьшается.
Количество кошельков, позволяющих принимать и отправлять биткоины через Молнию, за последние пару лет, выросло очень значительно. Среди них появились громкие имена: например, Cake Wallet и Tether Wallet.
Количество торговых точек, принимающих биткоины через Молнию, в моём окружении за последние годы сильно уменьшилось. Но в целом в специализированных чатах я регулярно вижу упоминания о новых мерчантах. Просто они все где-то в других странах - там, где меня нет.

В общем, неоднозначный это вопрос: затерялся ли такой адопшен.
Скорее всего лайтнинг так и останется, так сказать, "нишевым" решением. Существенное его неудобство и по сравнению в чём-то даже с обычным битком и другими платёжными решениями, косвенно связанными с битком, не позволят ему широко разадопиться.)
Вроде и биток - но не настоящий как будто. Сидов нет, необходимость доверять централизованному посреднику, что как бы противоречит изначальной природе битка; необходимость сохранять бекап канала, потом возиться с открытием и иногда закрытиями каналов... И всё это для микроплатежей? Которые как правило подразумевают традиционную экономику, деанонимизацию. Короче, танцы с бубном на пустом месте.
   Но уникальные ниши лайтнинга сформулируйте. У меня навскидку не получится.

Сейчас время низких комиссий в сети Биткоина. Однако ведь так было далеко не всегда. 🙋

Я до сих пор помню времена расцвета рун и ординалсов. Мне тогда срочно понадобились деньги и я делал транзакции, отдавая майнерам по 40 процентов. Вот это жесть была.

При этом, если бы я заранее перегнал свои сатоши в Лайтнинг каналы, то мог бы платить битком, но дёшево. Можно было конечно перегнать и в Лайткоин. Но Лайткоин это такая монета, которая может вполне сама по себе обесцениться на 40 процентов и достаточно быстро.

В этом, на мой взгляд, и есть плюс Лайтнинга. Вы можете иметь Биткоин, но уплачивать низкие комиссии по транзакциям в те времена, когда все платят высокие комиссии.

Но я тут вижу свои подводные камни, ведь переводить сатоши в Лайтнинг каналы нужно сильно заранее ... А ещё я читал, что они иногда самопроизвольно закрываются и т.д.💁

▄▄███████████████████▄▄
▄███████████████████████▄
███████████████████▄█████
█████████████████████████
███████████▀█████████████
█████████▀███▀██████▀████
██████████████████▄██████
█████████▄▄█▄▄███████████
██████████▄▄▄████████████
███████████████████▀█████
████████████████▀▀███████
▀███████████████████████▀
▀▀███████████████████▀▀
 
 EARNBET 
|⚽ 🏀
 
🏈 🏓
 
🎯 🥊
 
⚾ 🎾
 
⛳ 🏐
 
🏏 🏎️
|


███████▄▄███████████
████▄██████████████████
██▄▀▀███████████████▀▀███
█▄████████████████████████
▄▄████████▀▀▀▀▀████████▄▄██
███████████████████████████
█████████▌████▀████████████
███████████████████████████
▀▀███████▄▄▄▄▄█████████▀▀██
█▀█████████████████████▀██
██▀▄▄███████████████▄▄███
████▀██████████████████
███████▀▀███████████

....HIGHEST....
VIP REWARDS

 ✔ G U A R A N T E E D   
| 
 🜲 
KING OF
THE CASTLE

$200K in prizes
| 
..PLAY NOW..
Inwestour
Legendary
*
Offline

Activity: 1890
Merit: 1375



View Profile
October 14, 2026, 04:52:53 PM
Merited by jokers10 (1)
 #813

MiCA далеко не такой уж криптодружелюбный закон, Европа балансирует между желанием максимально жёстко относиться к криптанам и пониманием, что технически это сделать просто затруднительно. Поэтому они предпочитают тех, кто контролируем полностью через старый недобрый фиат.
В Европе все довольно жестко, но не смотря на это есть еще обменники в которых вы можете обменять биткоин на наличные евро, и в некоторых это даже можно сделать без паспорта, если сумма сделки не будет превышать 1000 евро. Хотя на сайте обменника они все равно указывают что оставляют за собой право запросить верификацию. А с большими суммами все будет гораздо сложнее и без кус не обойдется.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT|
4,000+ GAMES
███████████████████
██████████▀▄▀▀▀████
████████▀▄▀██░░░███
██████▀▄███▄▀█▄▄▄██
███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███
██░░░░░░░░█░░░░░░██
██▄░░░░░░░█░░░░░▄██
███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
▀████████
░░▀██████
░░░░▀████
░░░░░░███
▄░░░░░███
▀█▄▄▄████
░░▀▀█████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
░░░▀▀████
██▄▄▀░███
█░░█▄░░██
░████▀▀██
█░░█▀░░██
██▀▀▄░███
░░░▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
||.
|
▄▄████▄▄
▀█▀
▄▀▀▄▀█▀
▄▄░░▄█░██░█▄░░▄▄
▄▄█░▄▀█░▀█▄▄█▀░█▀▄░█▄▄
▀▄█░███▄█▄▄█▄███░█▄▀
▀▀█░░░▄▄▄▄░░░█▀▀
█░░██████░░█
█░░░░▀▀░░░░█
█▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄█
▄░█████▀▀█████░▄
▄███████░██░███████▄
▀▀██████▄▄██████▀▀
▀▀████████▀▀
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀
███▀▄▀█████████████████▀▄▀
█████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀
███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀
████████████░███████▀▄▀
████████████░██▀▄▄▄▄▀
████████████░▀▄▀
████████████▄▀
███████████▀
▄▄███████▄▄
▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄
▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄
▄██▀▄███░░░▀████░███▄▀██▄
███░████░░░░░▀██░████░███
███░████░█▄░░░░▀░████░███
███░████░███▄░░░░████░███
▀██▄▀███░█████▄░░███▀▄██▀
▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀
▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀
▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀
▀▀███████▀▀
OFFICIAL PARTNERSHIP
SOUTHAMPTON FC
FAZE CLAN
SSC NAPOLI
Julien_Olynpic
Legendary
*
Online Online

Activity: 3332
Merit: 5494



View Profile
October 15, 2026, 02:11:38 AM
 #814


При этом, если бы я заранее перегнал свои сатоши в Лайтнинг каналы, то мог бы платить битком, но дёшево. Можно было конечно перегнать и в Лайткоин. Но Лайткоин это такая монета, которая может вполне сама по себе обесцениться на 40 процентов и достаточно быстро.

В этом, на мой взгляд, и есть плюс Лайтнинга. Вы можете иметь Биткоин, но уплачивать низкие комиссии по транзакциям в те времена, когда все платят высокие комиссии.

Но я тут вижу свои подводные камни, ведь переводить сатоши в Лайтнинг каналы нужно сильно заранее ... А ещё я читал, что они иногда самопроизвольно закрываются и т.д.💁
В этом один из основных минусов лайтнинга - он призван был обходиться в платежах без нативного биткойна, но не может без него обходиться. Транзакцию создания и закрытия канала всё равно нужно делать в основной сети с соответствующей уплатой комиссий этой сети. Иожно, конечно, всё сделать ЗАРАНЕЕ. Открыть канал, когда комиссии ещё малнькие с надеждой на то, что когда-то они станут большими. Но это уже трейдинг почти, угадывание точек на графике. А платёжная система должна работать без заранее угадываемого времени пользования этой системой. Тогда уж заранее можно перевести или всегда держать обёрнутый биток на дешёвых сетях для микроплатежей.

 
█▄
R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT▀█ 
  THE #1 SOLANA CASINO  
████████████▄
▀▀██████▀▀███
██▄▄▀▀▄▄█████
█████████████
█████████████
███▀█████████
▀▄▄██████████
█████████████
█████████████
█████████████
█████████████
█████████████
████████████▀
████████████▄
▀▀▀▀▀▀▀██████
█████████████
▄████████████
██▄██████████
████▄████████
█████████████
█░▀▀█████████
▀▀███████████
█████▄███████
████▀▄▀██████
▄▄▄▄▄▄▄██████
████████████▀
........5,000+........
GAMES
 
......INSTANT......
WITHDRAWALS
..........HUGE..........
REWARDS
 
............VIP............
PROGRAM
 .
   PLAY NOW    
jokers10 (OP)
Legendary
*
Offline

Activity: 2814
Merit: 4217


NO DEPO CODE VEGAR7, NO KYC Casino


View Profile
October 15, 2026, 03:07:06 PM
 #815

Тогда уж заранее можно перевести или всегда держать обёрнутый биток на дешёвых сетях для микроплатежей.

С риском, что мост взломают, и от этих биткойнов останутся только рожки да ножки, а также что понадобится платить совсем в другом блокчейне. Я этого на самом деле совсем не понимаю: кто из форумчан сталкивался с запросом на получение платежей именно в обёрнутых биткойнах? Я с какими только запросами ни сталкивался, но вот с такими ни разу. Я понимаю, что какая-то часть платежей так проходит, но популярность, насколько я вижу, похоже, сильно ниже, чем даже молнией. Проще популярными монетками напрямую платить, у некоторых комиссии никогда не скачут чересчур уж сильно.

██████
██
██

████████████████
███████████████
██████████████
██████████████▄▄████▄▄████▄▄███████▌██▄▄████▄██
█████████████▄██▀▀▀▀██▄██▄███▀███████▄██▀▀▀▀███
████████████▐██▄▄▄▄▄▄██▌▐██▀███████▌▐███████▐██
████████████▐██▀▀▀▀▀▀▀▀█▐██▄███████▌▐██▄████▐██
█████████████▀██▄▄▄▄█████▀███▄▄▄██▀██▀██▄▄▄▄███
███████▀███████▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀█▄▌███▀▀▀▀▀█▀▀
████████████████████████████▄███▄██
███████████████████████████▀█████▀










██
██
██████
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀█████████████████████▀
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
│ 
  150 FS NO DEPOSIT BONUS ..... Subscribe to Our Telegram ( > ) .....   PLAY NOW   
│
internetional
Legendary
*
Offline

Activity: 2338
Merit: 3646


AntiSwap.io - NO AML/KYC EXCHANGER MONITORING


View Profile
October 17, 2026, 01:34:24 PM
Merited by jokers10 (1)
 #816

Скорее всего лайтнинг так и останется, так сказать, "нишевым" решением. Существенное его неудобство и по сравнению в чём-то даже с обычным битком и другими платёжными решениями, косвенно связанными с битком, не позволят ему широко разадопиться.)
Вроде и биток - но не настоящий как будто. Сидов нет, необходимость доверять централизованному посреднику, что как бы противоречит изначальной природе битка; необходимость сохранять бекап канала, потом возиться с открытием и иногда закрытиями каналов... И всё это для микроплатежей? Которые как правило подразумевают традиционную экономику, деанонимизацию. Короче, танцы с бубном на пустом месте.
   Но уникальные ниши лайтнинга сформулируйте. У меня навскидку не получится.

Сейчас время низких комиссий в сети Биткоина. Однако ведь так было далеко не всегда. 🙋

Я до сих пор помню времена расцвета рун и ординалсов. Мне тогда срочно понадобились деньги и я делал транзакции, отдавая майнерам по 40 процентов. Вот это жесть была.

При этом, если бы я заранее перегнал свои сатоши в Лайтнинг каналы, то мог бы платить битком, но дёшево.
Я абсолютно согласен со Smartprofit. Для меня основным назначением Lightning всегда была именно возможность в любой момент потратить свои биткоины с комиссией, не превышающей десятых долей процента, как бы мало у меня этих биткоинов ни было.

Да, открываю каналы я не тогда, когда комиссии высокие, а тогда, когда у меня накопилась более-менее значимая сумма - такая, что я не хочу терять возможность быстро потратить её, когда комиссии вырастут. Момент не нужно угадывать: когда накопилась сумма, тогда и пришло время открывать канал.

Самое хреновое, из-за чего массового адопшена у LN не будет, - это произвольные закрытия каналов из-за технических сбоев. А остальное всё - мелочи.

Про необходимость доверять централизованному посреднику - вообще заблуждение. Открой несколько каналов к нодам своих друзей - и эти друзья станут децентрализованным посредником между тобой и остальной сетью. Больше никакие посредники не нужны.

Ну и вот ещё две ниши, которые Lightning успешно занимает:
1. Переводы биткоинов, не отслеживаемые получателем. Для ввода на биржи - незаменимое свойство.
2. Транспортный слой между разными L2. Если я хочу перевести биткоины из кошелька для протокола Spark в кошелёк для протокола Bark, то удобнее всего отправить такой перевод через Lightning.

Я этого на самом деле совсем не понимаю: кто из форумчан сталкивался с запросом на получение платежей именно в обёрнутых биткойнах?
Было такое. Захожу как-то в обменник, который упоминается здесь на форуме. Хочу проверить, какой у них там курс биткоина к стейблам. И выясняется, что курс отличный, но биткоины они принимают только в сети BNB Chain.

Julien_Olynpic
Legendary
*
Online Online

Activity: 3332
Merit: 5494



View Profile
October 18, 2026, 02:14:34 AM
 #817

Тогда уж заранее можно перевести или всегда держать обёрнутый биток на дешёвых сетях для микроплатежей.

С риском, что мост взломают, и от этих биткойнов останутся только рожки да ножки, а также что понадобится платить совсем в другом блокчейне. Я этого на самом деле совсем не понимаю: кто из форумчан сталкивался с запросом на получение платежей именно в обёрнутых биткойнах? Я с какими только запросами ни сталкивался, но вот с такими ни разу. Я понимаю, что какая-то часть платежей так проходит, но популярность, насколько я вижу, похоже, сильно ниже, чем даже молнией. Проще популярными монетками напрямую платить, у некоторых комиссии никогда не скачут чересчур уж сильно.
Ну если вопрос рассматривать в плоскости "простоты" и "запросов", то тут вообще у фиата нет конкурентов. Ликвидность близкая к абсолютной, вопросов у регуляторов ноль, оплатить можно всё и чуть менее, чем везде. То есть смотря из каких вводных исходить. Если исходить из таких вводных, что у вас есть нативный биток и вам нужно сохранить в активе эквивалент его стоимости, но с возможной оплатой  (битком же), но чтоб без лишних танцев с бубном, высоких  комиссий, без геморра с бекапом канала, то обёрнутый биток на каком-нибудь БНБ - очень неплохое решение. Если исходить только из "запросов", то, конечно, нужно погружаться в специфику этих самых запросов.

 
█▄
R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT▀█ 
  THE #1 SOLANA CASINO  
████████████▄
▀▀██████▀▀███
██▄▄▀▀▄▄█████
█████████████
█████████████
███▀█████████
▀▄▄██████████
█████████████
█████████████
█████████████
█████████████
█████████████
████████████▀
████████████▄
▀▀▀▀▀▀▀██████
█████████████
▄████████████
██▄██████████
████▄████████
█████████████
█░▀▀█████████
▀▀███████████
█████▄███████
████▀▄▀██████
▄▄▄▄▄▄▄██████
████████████▀
........5,000+........
GAMES
 
......INSTANT......
WITHDRAWALS
..........HUGE..........
REWARDS
 
............VIP............
PROGRAM
 .
   PLAY NOW    
jokers10 (OP)
Legendary
*
Offline

Activity: 2814
Merit: 4217


NO DEPO CODE VEGAR7, NO KYC Casino


View Profile
October 18, 2026, 07:12:37 AM
 #818

Ну если вопрос рассматривать в плоскости "простоты" и "запросов", то тут вообще у фиата нет конкурентов.

Я ещё и про надёжность сразу написал: обёрнутый биткойн это разновидность «бумажного» биткойна, по сути, фиатного биткойна, только с кучей неудобств и ограничений, которых нет у фиатных валют. Так что запросы и простота использования это только вишенка на торте. Одно дело когда у тебя лежат непосредственно долларовые банкноты в кошельке, но совсем другое дело, если у тебя обязательства банка Супернезависимыхтихоокеанских Островов в долларах, которые кем-то там принимаются по тому же курсу и принципу, что и доллары. Как бы да, может быть, при определённых обстоятельствах там может быть сильно ниже комиссия и тому подобное, но это не доллары, а обстоятельства всё-таки тоже важны.

██████
██
██

████████████████
███████████████
██████████████
██████████████▄▄████▄▄████▄▄███████▌██▄▄████▄██
█████████████▄██▀▀▀▀██▄██▄███▀███████▄██▀▀▀▀███
████████████▐██▄▄▄▄▄▄██▌▐██▀███████▌▐███████▐██
████████████▐██▀▀▀▀▀▀▀▀█▐██▄███████▌▐██▄████▐██
█████████████▀██▄▄▄▄█████▀███▄▄▄██▀██▀██▄▄▄▄███
███████▀███████▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀█▄▌███▀▀▀▀▀█▀▀
████████████████████████████▄███▄██
███████████████████████████▀█████▀










██
██
██████
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀███████████████████████▀
▀█████████████████████▀
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
│ 
  150 FS NO DEPOSIT BONUS ..... Subscribe to Our Telegram ( > ) .....   PLAY NOW   
│
internetional
Legendary
*
Offline

Activity: 2338
Merit: 3646


AntiSwap.io - NO AML/KYC EXCHANGER MONITORING


View Profile
October 18, 2026, 09:42:35 AM
 #819

тут вообще у фиата нет конкурентов. Ликвидность близкая к абсолютной, вопросов у регуляторов ноль, оплатить можно всё и чуть менее, чем везде.
По ликвидности - да, фиат выигрывает всухую. Но вопросы регуляторов - это, наоборот, бич фиатных платежей.

Моя жена впервые обратила внимание на Биткоин в 2017 году, когда приехала в Индию, нашла там квартиру, за аренду которой нужно было заплатить наличными, и попыталась для этого платежа снять деньги со своей российской карты через банкомат. На карте было ограничение на сумму одного снятия. Поэтому нужное количество денег можно было снять только за четыре раза. После первых двух снятий ей заблокировали карту, а получасовой международный телефонный разговор с кучей вопросов от банка ни к чему не привёл: для разблокировки нужно было ехать в Россию.

Вряд ли банк сам так уж хотел потерять клиента. Наверняка, регулятор требовал устанавливать ограничения.

И это 2017 год, когда давление регуляторов на банки было далеко не таким суровым, как сейчас! Сейчас проводить фиатные платежи намного сложнее, чем тогда. Тут нужен либо чисто наличный фиат, который вообще не попадает в руки посредников, либо альтернативные варианты, одним из которых мог бы стать Биткоин, но пока не стал.  

Numeral
Legendary
*
Offline

Activity: 1372
Merit: 1673


♻️ Automatic Exchange


View Profile
October 18, 2026, 08:17:40 PM
 #820

internetional, на такие случаи, когда нужно что-то оплатить заграницей на приличную сумму, если возможно, то деньги резервировать лучше заранее или договариваться с банками на такой случай. Вот, например, сейчас банк Россельсхозбанк предоставляет специальные банковские карты для поездок в Китай, можно поспрашивать на какой финансовый инструмент лучше рассчитывать россиянину в Индии, и наверняка такие варианты найдутся. Да, всегда бывают форс-мажоры, но мы можем и свои резервы подготовить на этот случай. А так поездки заграницу лучше тщательно планировать и узнавать способы расчетов в гостиницах и везде где только можно заранее, а то неприятные сюрпризы потом могут кучу нервных клеток убить. 

░░░░▄▄████████████▄
░▄████████████████▀
▄████████████████▀▄█▄
▄███████▀▀░░▄███▀▄████▄
▄██████▀░░░▄███▀░▀██████▄
██████▀░░▄████▄░░░▀██████
██████░░▀▀▀▀░▄▄▄▄░░██████
██████▄░░░▀████▀░░▄██████
▀██████▄░▄███▀░░░▄██████▀
▀████▀▄████░░▄▄███████▀
▀█▀▄████████████████▀
▄████████████████▀░
▀████████████▀▀░░░░
 
 CCECASH 
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!