Un modello logistico del prezzo di Bitcoin

[gbianchi]

Vi invito poi ad una riflessione: estraniandosi da tutti i numeri e da tutte le cifre, se metteste su un piatto i pro e i contro di Bitcoin e dell'oro vi sembra plausibile che all'apice del suo successo, Bitcoin raggiunga solo la metà o anche la pari della market cap del sasso giallo? Considerate gli usi in più, la frazionabilità, il trasporto, lo stoccaggio, la quantità finita  e limitata, la verificabilità dell'offerta, l'essere digitale, la programmabilità, la protezione dall'ingerenza altrui e ....avete capito l'elenco può continuare a lungo

Premetto che ho piu' di un decennio di storia in questo forum dove proclamo in lungo e in largo gli enormi vantaggi di Bitcoin rispetto
a quasiasi altro sistema di misura di valore finora ideato e utilizzato nel mondo, spero quindi di essere al di sopra di ogni sospetto come
conoscitore e sostenitore dei vantaggi di Bitcoin, e sono anche pesantemente investito in BTC

Inoltre, io stesso ho fissato un upper bound che ho definito "prudenziale" che da' un superamento della market cap di Bitcon su quella di oro

2) Un upper bound "prudenziale" definito Upper bound Gbianchi, ove ogni BTC varra' alla fine del processo di adozione 600 Oz t d'oro,
ossia la rete Bitcoin  capitalizzera' il 50% in piu' dell'oro.

Sia ben chiaro che non rinnego niente di tutto cio', ma queste sono mie opinioni e miei desideri, che purtroppo
in termini assoluti non valgono un bel niente.

Tutto cio' detto, adesso bisogna vedere se, come e quando tutto cio' si materializzera' in una reale dominazione di Bitcoin su Oro.

E per vederlo, intendo che i dati lo devono confermare.

Per ora i dati ci dicono che c'e' un innegabile rallentamento dell'espansione di Bitcoin su Oro, e ci dicono anche che Bitcoin e' a meno di un decimo
della strada che deve fare per raggiungere la stessa market cap dell'oro, quindi il percorso e' ancora lungo e impervio.

come ho gia' scritto non ricordo dove, secondo me le cose appariranno molto piu' chiare alla fine di questo ciclo di bull run,  verso fine 2025.

[gbianchi]

Per schematizzare meglio, ecco un grafico lineare,
che dice dove siamo arrivati e dove dobbiamo arrivare per raggiungere la market cap dell'oro.

Essendo lineare, le proporzioni sono significative, e ci fanno vedere come per adesso la bull run
rispetto ad oro e' particolarmente floscia, e quanta strada manca al traguardo!

[fillippone]

Vi invito poi ad una riflessione: estraniandosi da tutti i numeri e da tutte le cifre, se metteste su un piatto i pro e i contro di Bitcoin e dell'oro vi sembra plausibile che all'apice del suo successo, Bitcoin raggiunga solo la metà o anche la pari della market cap del sasso giallo? Considerate gli usi in più, la frazionabilità, il trasporto, lo stoccaggio, la quantità finita  e limitata, la verificabilità dell'offerta, l'essere digitale, la programmabilità, la protezione dall'ingerenza altrui e ....avete capito l'elenco può continuare a lungo

é su questa ipotesi che ho basato la mia previsioone, che voi avete bollato come "ottimistica".
Vi dirò di più: quando bitcoin raggiungerà la capitalizzazione dell'oro (facendo circa 10x da questi livelli) le cose si faranno davvero interessanti.
Perchè non è nel solo oro che l'uomo sta riponendo la propria funzione di Store of Value, ma anche nel real estate, nelle azioni, nell'arte.
Quando  Bitcoin supererà l'oro come market cap sarà chiaro a tutti la funzione di bitcoin. E quindi inizierà a "suggere" valore da tutte le altre asset class.

[gbianchi]

Questo grafico visualizza la percentuale di variazione di BTC/GOLD rispetto 4 anni prima,
cioe' dato il giorno x, calcolo la percentuale di variazione del valore dal giorno x - 4 anni.

il grafico dei prezzi e' logaritmico, ma quello delle percentuali e' lineare, e serve a dare un'idea di come si sta
affievolendo ad ogni halving la percentuale di crescita di Bitcoin vs oro.

Il confronto di BTC con le fiat e' sempre agevolato da un bias di inflazione, ma l'oro e' veramente un osso duro.

[babo]

fighissimo, niente da dire
la comparazione fra bitcoin e oro ha un suo senso, dato appunto che l'oro non e' inflazionabile anche se a molti piacerebbe
invece la moneta FIAT e' ostaggio di interessi politici e quindi ovvio che usano l'inflazione come fosse una arma nei confronti dei poveri, che sono tanti

[gbianchi]

fighissimo, niente da dire
la comparazione fra bitcoin e oro ha un suo senso, dato appunto che l'oro non e' inflazionabile anche se a molti piacerebbe
invece la moneta FIAT e' ostaggio di interessi politici e quindi ovvio che usano l'inflazione come fosse una arma nei confronti dei poveri, che sono tanti

Spero che si capisca che non sono diventato "bearish" su Bitcoin

Voglio solo essere il piu' oggettivo possibile e mettere in luce quanto enorme possa essere,
arrivati a questo punto del cammino,  l'impresa di  arrivare ad una market cap equivalente a quella dell'oro.

[Plutosky]

Grafico con candele annuali bitcoin/oro.
Salvo sorprese dell'ultim'ora, b. chiuderà il 2024 con una rivalutazione del 75% circa sul sasso giallo (contro +125% sul dollaro).
La stagionalità quadriennale (tre candele verdi+1 rossa), tipica del rapporto di cambio con i coriandoli, è mantenuta anche con l'oro.
Se questa ciclicità venisse mantenuta potremmo raggiungere l'anno prossimo un ATH tra le 60 e le 80 once, a seconda dell'intensità finale della bull run b. per poi avere una correzione nel 2026 (il tutto sempre "lummis esclusa").



Nel frattempo gli afflussi totali negli ETF bitcoin in dollari hanno più o meno pareggiato le controparti in oro.
Hanno impiegato 340 giorni per accumulare la stessa liquidità che gli etf in oro hanno raccolto in 20 anni.  

[gbianchi]

Grafico con candele annuali bitcoin/oro.
Salvo sorprese dell'ultim'ora, b. chiuderà il 2024 con una rivalutazione del 75% circa sul sasso giallo (contro +125% sul dollaro).
La stagionalità quadriennale (tre candele verdi+1 rossa), tipica del rapporto di cambio con i coriandoli, è mantenuta anche con l'oro.

Pero' attenzione si parla di rivalutazione rispetto all'anno prima.

In termini assoluti, la rivalutazione su oro e' zero anzi leggermente negativa, ossia BTC chiudera' l'anno sotto i massimi di 3 anni fa.

Per quello dico che e' importante vedere come va il resto della bull run.

Se BTC chiude la bull run ad un 50/60 BTC/GOLD Oz t, la parita' di capitalizzazione la vedo diventare un obiettivo veramente molto improbabile,
ossia lo scenario "arulbero" oppure un intermedio tra arulbero e gbianchi diventa a mio avviso uno dei piu' credibili.

Se fa numeri piu' interessanti, la parita' puo' rimanere un obiettivo credibile.  

[Plutosky]

Pero' attenzione si parla di rivalutazione rispetto all'anno prima.

In termini assoluti, la rivalutazione su oro e' zero anzi leggermente negativa, ossia BTC chiudera' l'anno sotto i massimi di 3 anni fa.

Per quello dico che e' importante vedere come va il resto della bull run.

Se BTC chiude la bull run ad un 50/60 BTC/GOLD Oz t, la parita' di capitalizzazione la vedo diventare un obiettivo veramente molto improbabile,
ossia lo scenario "arulbero" oppure un intermedio tra arulbero e gbianchi diventa a mio avviso uno dei piu' credibili.

Se fa numeri piu' interessanti, la parita' puo' rimanere un obiettivo credibile.  

Sia detto con la massima stima per entrambi, ma sono in assoluto disaccordo.
Far dipendere un evento (la parità) che dovrebbe verificarsi mai (arualbero) o fra 15-16 anni (gbianchi), solo sulla base di quello che succederà l'anno prossimo è profondamente sbagliato secondo me.

[nondormomai]

fighissimo, niente da dire
la comparazione fra bitcoin e oro ha un suo senso, dato appunto che l'oro non e' inflazionabile anche se a molti piacerebbe
invece la moneta FIAT e' ostaggio di interessi politici e quindi ovvio che usano l'inflazione come fosse una arma nei confronti dei poveri, che sono tanti

Questa cosa del GOLD come non inflazionabile per me andrebbe chiarita meglio; almeno io sento questa necessità: lo è perché è de facto il sottostante della moneta con un rapporto non più 1:1 da diversi decenni o lo è perché la supply non subisce scossoni da anni (ma nessuno ci dice che un domani potrebbero trovare miniere di oro)?

Sia detto con la massima stima per entrambi, ma sono in assoluto disaccordo.
Far dipendere un evento (la parità) che dovrebbe verificarsi mai (arualbero) o fra 15-16 anni (gbianchi), solo sulla base di quello che succederà l'anno prossimo è profondamente sbagliato secondo me.

Posizione di grande buon senso.
Di fatto le previsioni dei due scenari si collocano su scale temporali sulle quali fare previsioni risulta velleitario.
Anche il pattern di Santostasi mostra questa debolezza, e nulla, nulla, impedisce che un domani dovremo constatare che il suo modello abbia deviato, o abbia dovuto deviare, dalle previsioni.

A mio sommesso parere, la questione in questa fase è in mano sempre di più al regolatore.
E oggi, dicembre 2024, si nota che il regolatore, in questa fase storica, sembra sempre meno ostile verso il settore di appena 24 mesi fa.

Comunque il rapporto BTC/GOLD è un qualcosa che prima o poi dovrà essere affrontato dal regolatore, in un senso o nell'altro.

Oggi il regolatore dice: tollero BTC ma la moneta dal corso legale deve restare quella che decido io, e posso solo accettare che la supply della moneta sia determinata da un potere diverso dal io, ma sul quale ho una chiara influenza politica.
Anche il fatto Trump avversi che l'OIL sia scambiato in moneta diversa da USD va in questa direzione. O il fatto stesso che lo Stato voglia le sue tasse solo in una moneta e non in altra forma (posto che vi convenga, provate a pagare le tasse in oro e poi ditemi se ce la fate).

A mio parere, un domani (non so quando.....) il regolatore dirà: ok autorizziamo il governo a tenere anche un po' di BTC come riserva di valore; anche se fluttua un bel po', può però usarlo come collaterale per finanziare il debito dello stato. E a quel punto BTC potrebbe effettivamente avvicinarsi come market cap al GOLD.





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[gbianchi]

Sia detto con la massima stima per entrambi, ma sono in assoluto disaccordo.
Far dipendere un evento (la parità) che dovrebbe verificarsi mai (arualbero) o fra 15-16 anni (gbianchi), solo sulla base di quello che succederà l'anno prossimo è profondamente sbagliato secondo me.

La logica di fondo e' che bitcoin si e' sempre mosso con una regolarita' di lungo periodo abbastanza ripetitiva e prevedibile.

Ossia, mentre sul breve periodo (giorni/settimane/mesi) il prezzo e' assolutamente imprevedibile, sul lungo periodo (anni)
ci sono evidenti regolarita'.

Anche io con la massima stima, ma ti faccio notare che anche tutte le tue previsioni vengono supportate
da ottimi grafici di varie fonti, che quindi sono dati del passato che vengo elaborati per cercare di individuare regolarita' e proiettarle nel futuro.

Purtroppo la visione comune e'  il rapporto BTC/USD che e' agevolato da un tasso di inflazione almeno del 10% annuo,
e quindi crea una forza apparente di BTC abbastanza elevata.

Ma qui ragioniamo su ORO, e come ho scritto ORO e' veramente un osso duro, non fa sconti a nessuno
e se vogliamo raggiungere la parita con ORO, e' con lui che dobbiamo rapportarci.

Tornando al tema, i cicli di halving verso ORO si stanno progressivamente "sgonfiando" ad un tasso di decadimento importante.

Quindi o viene in qualche modo sovvertita questa regolarita', ad esempio gli halving cominciano a muoversi diversamente,
oppure ad ogni futuro halving non ci sara' piu' abbastanza "impulso di crescita" per arrivare all'obiettivo della parita'.

Quindi intanto guardiamo se questo halving si chiude e come.

Ad esempio, se fossero vere le varie sparate politiche, magari davvero gli USA (e poi altri stati) si mettono ad accumulare BTC
e il ciclo degli halving sparisce proprio, sostituito da una nuova crescita continua molto rafforzata (che e' piu' o meno lo scenario che si aspetta fillippone)

Io pero' se devo scegliere tra quel che dice un politico e la previsione di un modello statistico,
mi dispiace ma scelgo quel che mi dice il modello statistico.

C'e' infine da dire che se si verificheranno lo scenario plutosky o quello fillippone, io saro' particolarmente felice... diventare miliardario non e' una brutta prospettiva




 

[arulbero]

Grafico con candele annuali bitcoin/oro.
Salvo sorprese dell'ultim'ora, b. chiuderà il 2024 con una rivalutazione del 75% circa sul sasso giallo (contro +125% sul dollaro).
La stagionalità quadriennale (tre candele verdi+1 rossa), tipica del rapporto di cambio con i coriandoli, è mantenuta anche con l'oro.
Se questa ciclicità venisse mantenuta potremmo raggiungere l'anno prossimo un ATH tra le 60 e le 80 once, a seconda dell'intensità finale della bull run b. per poi avere una correzione nel 2026 (il tutto sempre "lummis esclusa").

Per me conviene guardare sempre agli incrementi percentuali e non assoluti, in quanto questi ultimi nascondono eventuali rallentamenti (il rallentamento percentuale precede sempre quello assoluto).

Dal grafico che hai postato si vede questo andamento:

bull run da 3 once a 25 once   (x8.3)
bull run da 9 once a 75 once? (se mantenesse la stessa crescita percentuale della bull run precedente).

Ma se invece si fermasse a 50 once (poco meno di 130k dollari, x5.5 rispetto all'oro) la diminuzione della crescita percentuale sarebbe ulteriormente confermata.

Ovviamente un eventuale rallentamento della crescita percentuale in questa bull run (quindi in questo ultimo quadriennio) da solo non precluderebbe nulla, semplicemente andrebbe a modificare le probabilità sugli scenari futuri, confermando comunque un trend di diminuzione della crescita percentuale.

Il grafico invece che avevi postato l'altro giorno con le previsioni di crescita del prezzo in dollari

https://stephenperrenod.substack.com/p/bitcoin-power-law-with-an-ar2-corrected

era del tutto improbabile dal mio punto di vista,
in quanto prevedeva un x3 ogni 5 anni circa per i prossimi 15 anni (in pratica una crescita esponenziale, da 0,1 -> 0,3 -> 1 -> 3 milioni nel 2039),
improbabile semplicemente perchè rinnega il rallentamento finora osservato.

Pero' attenzione si parla di rivalutazione rispetto all'anno prima.

In termini assoluti, la rivalutazione su oro e' zero anzi leggermente negativa, ossia BTC chiudera' l'anno sotto i massimi di 3 anni fa.

Per quello dico che e' importante vedere come va il resto della bull run.

Se BTC chiude la bull run ad un 50/60 BTC/GOLD Oz t, la parita' di capitalizzazione la vedo diventare un obiettivo veramente molto improbabile,
ossia lo scenario "arulbero" oppure un intermedio tra arulbero e gbianchi diventa a mio avviso uno dei piu' credibili.

Se fa numeri piu' interessanti, la parita' puo' rimanere un obiettivo credibile.  

Sia detto con la massima stima per entrambi, ma sono in assoluto disaccordo.
Far dipendere un evento (la parità) che dovrebbe verificarsi mai (arualbero) o fra 15-16 anni (gbianchi), solo sulla base di quello che succederà l'anno prossimo è profondamente sbagliato secondo me.

Curiosità matematica.

Facciamo uno scenario puramente matematico,
ipotesi:

1) quello che conta è solo la crescita percentuale ogni quadriennio (ogni halving)
2) la crescita percentuale calerà in modo costante ogni quadriennio
3) la crescita percentuale iniziale (quella relativa al quadriennio 2025 -> 2029, ovvero nel prossimo bull run) sarà +100% (raddoppio del prezzo del btc vs oro)

CASO 1: -50% di crescita percentuale a quadriennio

ipotizziamo che la percentuale di crescita dimezzi ogni halving (tipo: +100% nella prossima bull run, +50% nella bull run successiva, +25%, +12.5%, ...)
cioè il valore di bitcoin sarebbe:
2025 -> 50 once
2029 -> 100 once (il valore asintotico della mia previsione pessimistica, ma corrisponde anche ai 300k dollari previsti del modello indicato da plutosky)
2033 -> 150 once
2039 -> 190 once
2043 -> ............
2100 -> 275 once


allora il valore di bitcoin rispetto all'oro avrebbe come asintoto finale il valore del 2025 (stimato a 50 once) moltiplicato per 2*(1.5*1.25*1.125* ...) = 2*e = 5,5 ovvero 275 once.

Quindi una stima del valore asintotico sarebbe: valore del 2025 (fine bull run attuale) * 2 * e


CASO 2: -30% di crescita percentuale a quadriennio

ovvero: +100%, +70%, +49%, ...

In quel caso avremmo come valore asintotico: valore del 2025 * 2 * e^(7/3) = 630 once (la stima di gbianchi).

[babo]

fighissimo, niente da dire
la comparazione fra bitcoin e oro ha un suo senso, dato appunto che l'oro non e' inflazionabile anche se a molti piacerebbe
invece la moneta FIAT e' ostaggio di interessi politici e quindi ovvio che usano l'inflazione come fosse una arma nei confronti dei poveri, che sono tanti

Spero che si capisca che non sono diventato "bearish" su Bitcoin

Voglio solo essere il piu' oggettivo possibile e mettere in luce quanto enorme possa essere,
arrivati a questo punto del cammino,  l'impresa di  arrivare ad una market cap equivalente a quella dell'oro.

nono si capisce
come penso si capisce che davvero do le mie "impressioni" in modo super partes.. chiaro tifo per bitcoin ma non mi cambia molto se va a 500k invece che a 200k
non mi cambia quasi niente, cambia il fatto se indovino o meno "le mie predizioni" a naso
cmq dover paragonare alla FIAT il bitcoin diventa complesso per via dell'inflazione che rende tutto molto "instabile"

[Plutosky]

La logica di fondo e' che bitcoin si e' sempre mosso con una regolarita' di lungo periodo abbastanza ripetitiva e prevedibile.

Ossia, mentre sul breve periodo (giorni/settimane/mesi) il prezzo e' assolutamente imprevedibile, sul lungo periodo (anni)
ci sono evidenti regolarita'.

Anche io con la massima stima, ma ti faccio notare che anche tutte le tue previsioni vengono supportate
da ottimi grafici di varie fonti, che quindi sono dati del passato che vengo elaborati per cercare di individuare regolarita' e proiettarle nel futuro.

Purtroppo la visione comune e'  il rapporto BTC/USD che e' agevolato da un tasso di inflazione almeno del 10% annuo,
e quindi crea una forza apparente di BTC abbastanza elevata.

Ma qui ragioniamo su ORO, e come ho scritto ORO e' veramente un osso duro, non fa sconti a nessuno
e se vogliamo raggiungere la parita con ORO, e' con lui che dobbiamo rapportarci.

Tornando al tema, i cicli di halving verso ORO si stanno progressivamente "sgonfiando" ad un tasso di decadimento importante.

Quindi o viene in qualche modo sovvertita questa regolarita', ad esempio gli halving cominciano a muoversi diversamente,
oppure ad ogni futuro halving non ci sara' piu' abbastanza "impulso di crescita" per arrivare all'obiettivo della parita'.

Quindi intanto guardiamo se questo halving si chiude e come.

Ad esempio, se fossero vere le varie sparate politiche, magari davvero gli USA (e poi altri stati) si mettono ad accumulare BTC
e il ciclo degli halving sparisce proprio, sostituito da una nuova crescita continua molto rafforzata (che e' piu' o meno lo scenario che si aspetta fillippone)

Io pero' se devo scegliere tra quel che dice un politico e la previsione di un modello statistico,
mi dispiace ma scelgo quel che mi dice il modello statistico.

C'e' infine da dire che se si verificheranno lo scenario plutosky o quello fillippone, io saro' particolarmente felice... diventare miliardario non e' una brutta prospettiva

Investire senza prefigurare dei pattern ciclici e cercare di catturarli con dei modelli, significa investire a caso.
E siccome nessun prezzo è una variabile casuale, io sono uno strenuo sostenitore della matematica e della statistica applicate agli investimenti.

Ma non si deve nemmeno commettere l'errore opposto: qualsiasi astrazione numerica deve poi essere calata in un contesto reale perchè alla fine si parla di persone, di soldi e di dove le persone mettono i loro soldi.

Ad esempio: se hai ragione da vendere a dire che bitcoin ha avuto un pattern quadriennale da metronomo svizzero, lo stesso non si può dire dell'oro.

Gli ultimi 4 anni sono un'eccezione nel suo trend storico. Come ho già scritto, nel decennio precedente nessuno voleva il sasso giallo: ha impiegato la bellezza di 8-9 anni per fare un nuovo ath sul dollaro.

Come non si può ignorare che il mercato dell'oro è dominato da quello che fanno gli Stati/Banche Centrali: le 10 Nazioni con più riserve possiedono quasi 25.000 tonnellate, il 12.5% di tutto quello in circolazione, con accumuli record nel 2022 e nel 2023. Non sono balene sono dinosauri.

Capite bene che il mercato E' FATTO da questi 5-10-15 soggetti, non solo per le quantità possedute, ma soprattutto perchè A)Hanno liquidità illimitata (se la stampano) e B)Non comprano con finalità speculative ma di riserva.

Secondo me i nostri modelli logistici (tutti e 4) si basano per forza su due ASSUNTI INIZIALI:

1)Bitcoin nel corso dei prossimi 10-20-30 anni avrà una domanda molto più varia dell'oro per le sue infinite maggiori applicazioni pratiche (molte ancora da sviluppare), che vanno oltre la sola asset di riserva
2)Le Banche Centrali e gli Stati, come stanno già facendo i fondi di investimento e le aziende private, useranno bitcoin come nuova asset di riserva principale, a danno dell'oro.

Ora: se queste due ipotesi iniziali NON SI VERIFICASSERO, i nostri modelli sono TUTTI (secondo me) SOVRASTIMATI, compreso quello di arualbero.

Ma se si verificassero, e per me è probabile che lo facciano, il mio target resta 1000 oncia e siccome parliamo di proiezioni a lunghissimo termine non è la volatilità di un singolo anno che può spostare la faccenda

Tra l'altro il tuo modello logistico è ottimo perchè cattura benissimo questi momenti di rottura in cui la curva S diventa ripida per il verificarsi degli eventi suddetti e il successivo appiattimento dovuto alla saturazione del mercato.

[gbianchi]

Ad esempio: se hai ragione da vendere a dire che bitcoin ha avuto un pattern quadriennale da metronomo svizzero, lo stesso non si può dire dell'oro.

Gli ultimi 4 anni sono un'eccezione nel suo trend storico. Come ho già scritto, nel decennio precedente nessuno voleva il sasso giallo: ha impiegato la bellezza di 8-9 anni per fare un nuovo ath sul dollaro.

Come non si può ignorare che il mercato dell'oro è dominato da quello che fanno gli Stati/Banche Centrali: le 10 Nazioni con più riserve possiedono quasi 25.000 tonnellate, il 12.5% di tutto quello in circolazione, con accumuli record nel 2022 e nel 2023. Non sono balene sono dinosauri.

La relativita' degli asset e'  LA madre di tutte le questioni economiche.

Avendo conoscenze piu' da fisico che da economista, spesso mi sono ritrovato a discutere di questo argomento con amici economisti
anche PRIMA dell'avvento di BTC

In economia non c'e' nulla di assoluto, non ci sono costanti universali, non c'e' un bel niente, solo le persone e i loro bisogni, veri o indotti,
che generano domanda, comprendendo nella domanda anche chi cerca di speculare il piu' possibile, e poi c'e' l'offerta, e poi non c'e' nient'altro.

Per questo motivo puo' essere vero quel che dici tu che la forza dell'oro e' un'eccezione temporanea,
ma la spiegazione potrebbe anche essere diversa: per molti anni gli stati sono riusciti a nascondere sotto le coperte l'inflazione che
stanno generando, creando moneta dal nulla,  ma da un po' di tempo non ce la fanno piu', l'inflazione e' diventata troppo palese per poterla nascondere.

Molta gente (e forse gli stati stessi) se n'e' accorta e quindi si e' buttata sul bene universalmente riconosciuto come rifugio per
pararsi da questa situazione. E quindi l'oro ha piu' domanda e questo fa si che stia aumentando di valore.

Ma se e' cosi', nessuno ci assicura che questa domanda sia solo anomalia temporanea, anzi potrebbe essere solo l'inizio
di una situazione strutturale ben peggiore di inflazione e di domanda di beni rifugio.

E ti potrei scrivere altre spiegazioni che potrebbero andare altrettanto bene. La relativita' dell'economia
fa si che cercare una spiegazione univoca, che vada bene in modo assoluto, e' sia impossibile che inutile.

Tra parentesi e' proprio il tipo di comportamento che mi fa ridere ogni volta che succede qualcosa al prezzo di BTC:
tutti subito a sparare spiegazioni, collegamenti con quello che ha detto il tale o il tale altro, grafici pieni di righe per spiegare... l'inspiegabile.

Avere 10 spiegazioni di un fenomeno tutte piu' o meno plausibili e' utile... come non  averne nessuna

Invece, secondo me nel nostra caso pratico abbiamo l'oro e btc, due forze veramente potenti, e dobbiamo riuscire a misurare la loro forza relativa.

Io ho investito in BTC e ho resistito agli avventi avversi negli anni perche' sono il primo a riconoscere l'enorme forza intrinseca di BTC,
potenzialmente riconoscibile da milioni/miliardi di persone e quindi in grado di generare una domanda enorme.

ma sono anche il primo a riconoscere che ORO ha una forza intrinseca millenaria,
gia' nota a chiunque, profondamente ficcata nelle basi culturali di qualsiasi popolazione al mondo, dalle piu' primitive alle piu' evolute.

e per questo la battaglia ora si fa veramente tosta:
gli incredibili e innumerevoli vantaggi di BTC riusciranno a flippare la millenaria consistenza fisica e culturale dell'ORO?

A questo punto, faccio fatica a fare ipotesi, le due forze in gioco sono enormi, potrebbero esserci punti di rottura interni
(una improvvisa rottura verso BTC senza eventi esterni o contrario) punti di rottura esterni (un peggiorare delle situazioni internazionali)
o anche un lento perdurare della battaglia sul campo.

In questi scenari, piuttosto che fare ipotesi che pero' sono piu' utili dal punto letterario che quantitativo,
preferisco stare ad osservare e vedere cosa ci dicono i dati.

E i dati per ora ci dicono che la forza relativa di BTC e' superiore a quella dell'oro, ma si sta affievolendo sempre di piu',
in modo tale che se non insorgono nuovi elementi perturbanti, BTC ha poche probabilita' di poter superare la capitalizzazione dell'oro.

[babo]

io nel mio piccolo penso che riuscira a flippare l'oro, per tanti ovvi motivi
il mondo si sta digitalizzando con tutti i pro e i contro
l'oro si e' utile ma ha problemi intrisechi che lo rendono attaccabile, primo su tutti lo stato

in periodi di magra e di guerra lo stato REQUISISCE l'oro e quindi diventa semplice perderlo
con bitcoin questo non puo accadere a patto che non hai dichiarato i tuoi bitcoin

[nondormomai]

in periodi di magra e di guerra lo stato REQUISISCE l'oro e quindi diventa semplice perderlo
con bitcoin questo non puo accadere a patto che non hai dichiarato i tuoi bitcoin

Domanda: anche se lo hai dichiarato ma hai le chiavi private, come fa a portartelo via?

[babo]

in periodi di magra e di guerra lo stato REQUISISCE l'oro e quindi diventa semplice perderlo
con bitcoin questo non puo accadere a patto che non hai dichiarato i tuoi bitcoin

Domanda: anche se lo hai dichiarato ma hai le chiavi private, come fa a portartelo via?

Ci sono tanti modi creativi per costringere una persona.
Quindi appunto essendoci tanti modi per costringere una persona basta utilizzare la creatività. Un fatto che successe tanto tempo fa su  il settore della sicurezza. È stato che un ricercatore che aveva individuato stuxnet gli fecero trovare in ufficio un oggetto della casa quindi gli dimostrarono che poteva entrare che potevano entrare sia in casa sia in ufficio; ehm c'era scritto nell'oggetto che avevano portato appunto da un posto all'altro "prenditi una pausa" quindi in realtà come può ben capire ci sono tanti modi per costringerti a fare quello che non vuoi fare

[gbianchi]

in periodi di magra e di guerra lo stato REQUISISCE l'oro e quindi diventa semplice perderlo
con bitcoin questo non puo accadere a patto che non hai dichiarato i tuoi bitcoin

Domanda: anche se lo hai dichiarato ma hai le chiavi private, come fa a portartelo via?

Ci sono tanti modi creativi per costringere una persona.
Quindi appunto essendoci tanti modi per costringere una persona basta utilizzare la creatività. Un fatto che successe tanto tempo fa su  il settore della sicurezza. È stato che un ricercatore che aveva individuato stuxnet gli fecero trovare in ufficio un oggetto della casa quindi gli dimostrarono che poteva entrare che potevano entrare sia in casa sia in ufficio; ehm c'era scritto nell'oggetto che avevano portato appunto da un posto all'altro "prenditi una pausa" quindi in realtà come può ben capire ci sono tanti modi per costringerti a fare quello che non vuoi fare

[OT]

Esempio di modo creativo, in questo caso non dello stato ma non si sa mai, per portarti via le tue chiavi:

https://news.bitcoin.com/it/co-fondatore-di-ledger-rapito-e-rilasciato-dopo-unintensa-missione-di-salvataggio/

Le Parisien ha riferito che Balland è stato portato in ospedale subito dopo essere stato salvato. Altri media hanno riportato che i suoi rapitori avevano inviato un dito insieme alla richiesta di riscatto.
Molti sospetti sono stati arrestati oggi e l’indagine è ancora in corso.

[babo]

questa cosa fa paura e su github esiste un repository di tutte le persone esposte rapite e con altro
ovviamente non doxxarsi sarebbe meglio per chi ha molta grana
per i poveri come me non ci sono pericoli ma per chi ha "detto" in passato di avere soldi questo puo rappresentare un pericolo