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Author Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre  (Read 492469 times)
Saint-loup
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July 18, 2019, 07:48:37 AM
Last edit: July 18, 2019, 08:43:58 AM by Saint-loup
 #6641

[...]


Tu n'attendais pas ton BTC a 1 500$ toi ?

Et toi à 2000$ ?


@Saint-loup :  L'hébergeur je prends ce que le proxy laisser passé au taff car c'est relou leur truc Wink
Sinon repartons sur nos moutons Wink



Pour info ça c'est le graphique sur 3D que l'article à sortie mais avec les courbes du MACD. Le MACD passe vendeur en dessous de zéro ( les courbes )
Les rectangles rouge et vert c'est juste la représentation des deux courbes. Des qu'il y a un croisement alors ça change de couleur, mais tu peux avoir des rectangle rouge et le MACD est positif.
C'est bien deux chose différente.
Beaucoup comme toi pense que le MACD c'est les rectangles rouges et verts. Si tu veux resté la dessus c'est ton problème. Wink

Donc le MACD n'est pas vendeur en 3D.
Non c'est toi qui te trompes, le MACD c'est justement la difference entre ces 2 valeurs(les 2 courbes si tu préfères).
D'ailleurs si tu regardes dans les indicateurs techniques des sites de trading(y compris tradingview) il n'y a generalement qu'une seule valeur qui est donnée pour le MACD, et non 2.
Ca se comprend tout seul, un indicateur n'est pertinent que si il est facilement quantifiable.

https://www.tradingview.com/wiki/MACD_(Moving_Average_Convergence/Divergence)

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Blind Legs Parker
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July 18, 2019, 08:15:55 AM
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 #6642

Vous avez tous les deux raison et tort à la fois.

Il y a 3 composantes dans ce que l'on appelle le "MACD". C'est un indicateur un peu complexe :
- La MACD line (la plus rapide/sensible des deux)
- La signal line (la plus lente des deux)
- L'histogramme

Les deux lignes sont ce que l'on appelle des trend following indicators (des "suiveurs de tendances" ? je suis pas sûr du français). Ensemble elles constituent un système de trend following. Et l'histogramme est un oscilateur, qui est effectivement calculé en faisant la différence des deux lignes, et qui se suffit à lui-même.

Ce que Saint-loup appelle le MACD c'est juste la partie histogramme, et elle peut effectivement passer rouge dans une uptrend et vert dans une downtrend, mais ce n'est pas une mauvaise idée de trader son changement de couleur si on joue la correction ou le range. C'est avant tout une question de stratégie.
Et ce que Baba appelle le MACD c'est juste la partie trend following.

C'est juste qu'en vrai le MACD, c'est la combinaison des 3 composantes.
Y en a qui ne se servent que de la partie trend following, et d'autres que de la partie histogramme, et aucun n'a tort à proprement parler du point de vue stratégie. Par contre ils auraient  tort d'appeler leur partie de MACD du nom du truc complet .

De rien.

Et TA > all, Saint-loup, c'est juste que t'as pas compris à quoi elle servait .

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July 18, 2019, 08:58:26 AM
 #6643

Et TA > all, Saint-loup, c'est juste que t'as pas compris à quoi elle servait .
Pour quelqu'un qui pense ça, que TA>all, on ne t'entend pas beaucoup parler des cours, d'AT, de trading, etc. comment ça se fait?

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July 18, 2019, 09:35:49 AM
Last edit: July 18, 2019, 09:49:58 AM by Blind Legs Parker
 #6644

Chuis un loup solitaire 🐺.
Plus sérieusement j'aime pas l'accueil réservé aux chartistes ici. Genre toi qui me porte complètement dans ton coeur, je suis sûr que tu ne profiteras pas du tout de la première occasion pour venir me dire que je me suis planté, ici, ici, et là  <3 .
Mais même si l'ambiance était meilleure je suis quand même un loup solitaire : l'AT c'est un peu plus complexe que juste tracer deux obliques et venir les poster sur un forum en mode "voilà comment ça va se passer". La quasi-totalité des charts postés de cette façon ne sont rien de plus qu'un peu plus de bruit par dessus le brouhaha dejà omniprésent.

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July 18, 2019, 09:53:50 AM
 #6645

@Blind Legs Parker : merci pour les infos suplémentaires.

Peut être que je m'exprime mal, car moi et le Français c'est une grand passion Wink

Mais j'ai encore besoin d'éclaircissement sur un point.
Tu parles qu'il y a 3 composantes dans le MACD.
Mais les 2 courbes ( MACD line et Signal line ) servent bien à tracé l'histogramme, non?
Pour moi c'est un représentation de ces 2 courbes.

Pour l'histogramme je ne dis pas que c'est mal de le suivre. Je pense qu'il donne pas mal de faut signal ( mes images précédente ) et qu'il doit être confronté à des convergence d'autre signaux.

Blind Legs Parker
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July 18, 2019, 10:04:02 AM
 #6646

Bah c'est juste que c'est un oscilateur quoi. Des faux signaux, tous les indicateurs en donnent. Faut juste les utiliser comme ils doivent l'être. Genre un oscilateur ça sert à trader les ranges et les débuts de tendance. En plein coeur d'une tendance ça sert à rien (à part pour choper une correction ou un retournement de façon early, genre en observant des divergences éventuelles dessus).
Un trend following ça sert au contraire à suivre une tendance une fois qu'elle s'est déjà formée.

Donc non l'histogramme n'est pas juste une représentation des deux lignes. C'est un autre type d'indicateur. En cela le MACD est un indicateur très complet étant donné qu'il peut servir à la fois de trend follower et d'oscilateur. C'est une formule deux-indicateurs-en-un.

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July 18, 2019, 10:04:17 AM
 #6647

Chuis un loup solitaire 🐺.
Plus sérieusement j'aime pas l'accueil réservé aux chartistes ici. Genre toi qui me porte complètement dans ton coeur, je suis sûr que tu ne profiteras pas du tout de la première occasion pour venir me dire que je me suis planté, ici, ici, et là  <3 .
Mais même si l'ambiance était meilleure je suis quand même un loup solitaire : l'AT c'est un peu plus complexe que juste tracer deux obliques et venir les poster sur un forum en mode "voilà comment ça va se passer". La quasi-totalité des charts postés de cette façon ne sont rien de plus qu'un peu plus de bruit par dessus le brouhaha dejà omniprésent.
Sans parler de poster d'AT globalement tu ne participes pas beaucoup aux discussions relatives à ces sujets(à part une fois par an le jour de ton anniversaire)

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Blind Legs Parker
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July 18, 2019, 10:06:50 AM
 #6648

Bah je le fais là .

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StarenseN
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July 18, 2019, 10:08:59 AM
 #6649

Vous faites tous les 2 l'erreur de parler d'indicateurs dérivés du prix pour illustrer l'analyse technique. Or l'analyse technique est l'étude du prix (en faisant abstraction d'autres distractions) et vous n'avez jamais parlé de l'évolution de ce dernier.

Bref vous vous battez sur un dérivé du prix qui est peu/pas très important et manquez le principal.
Saint-loup
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July 18, 2019, 10:12:52 AM
 #6650

Bah je le fais là .
bon anniversaire dans ce cas  Smiley 🎂

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July 18, 2019, 12:19:42 PM
 #6651

Il est ou StarenseN pour nous dire que BTC perd de la dominance face aux ALT ? Dites moi pas qu'il se positionne le coquin  Undecided

"Les révolutions coupent les têtes alors qu'il suffirait de changer les cerveaux." - Ralph Waldo Emerson.
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July 18, 2019, 12:49:41 PM
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 #6652

Perspectives, on est loin d'avoir une force du type courbe verte.

Là c'est c'est du buy & pray. On attend voir le secteur se renforcer, ou continuer sa déconfiture (et y'a de la marge).

Yaplatu
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July 18, 2019, 01:26:35 PM
 #6653

Pourquoi prendre exclusivement le TOP125 Huh Le fait de faire cela fausse l'analyse à mon avis.

De plus je ne trouve pas spécialement ton chart explicite, c'est beaucoup plus intéressant de remarquer que nous avons tapé exactement la même résistance au % près (~70% via " BTC.D " sous tradingview) le 7 décembre 2017 qui a engendré une perte de 50% de dominance du BTC en 36 jours et que nous n'avions jamais revu cette résistance depuis ce jour.

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July 18, 2019, 01:37:38 PM
Last edit: July 18, 2019, 02:19:00 PM by StarenseN
 #6654

Pourquoi prendre exclusivement le TOP125 Huh Le fait de faire cela fausse l'analyse à mon avis.

De plus je ne trouve pas spécialement ton chart explicite, c'est beaucoup plus intéressant de remarquer que nous avons tapé exactement la même résistance au % près (~70% via " BTC.D " sous tradingview) le 7 décembre 2017 qui a engendré une perte de 50% de dominance du BTC en 36 jours et que nous n'avions jamais revu cette résistance depuis ce jour.


Ok cool, j'ai fait le total ALT.




Voila pourquoi la TA permet de contextualiser et comprendre pourquoi ça avait fait un pump aussi dingue. On est pas dans les mêmes conditions actuellement.

Les choses ne se passent jamais de la même manière. Tout peut arriver (comme une répétition très chanceuse), faut être open à la connaissance au lieu d'espérer.
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July 18, 2019, 01:57:26 PM
Last edit: July 18, 2019, 09:07:42 PM by Yaplatu
 #6655

" Dynamique baissière " ça je suis d'accord, mais je pense que nous allons justement assister à un retournement de tendance/dominance dans les jours/semaines à venir.

Et comme tu l'as bien fait remarquer  " Les choses ne se passent jamais de la même manière ", alors croire que ce retournement sera facilement visible comme la dernière fois c'est se mettre le doigt dans l’œil.

Le seul vrai problème c'est si jamais BTC retourne dans un cycle Bearish, enfin en gros s'il clôture sous les 7 000$.

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July 18, 2019, 02:23:16 PM
 #6656

croire que ce retournement sera facilement visible comme la dernière fois c'est se mettre le doigt dans l’œil.

J'ai du mal à comprendre  Huh

Le retournement de décembre 2017 était pas du tout facile, il a été complètement dingue. Ca fait 550 jours qu'on retrace ce move qui a été fait en 4 semaines de nul part. Mais c'était le fruit d'une tendance de fond haussière.

C'est quasiment totalement hors de toute probabilité que quelque chose d'aussi furieux et encore moins "visible" arrive. Il faudrait que le marché soit sous contrôle des bulls pour que ça puisse se produire, et il y a encore quelques étape pour que ça soit le cas.
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July 18, 2019, 03:32:26 PM
 #6657

Le BTC vient de prendre presque 1000€ en 1 h  Grin

Elles sont belles les théories, mais avec le BTC c'est bien plus profond  Cool
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July 18, 2019, 03:59:41 PM
 #6658

Le BTC vient de prendre presque 1000€ en 1 h  Grin

Elles sont belles les théories, mais avec le BTC c'est bien plus profond  Cool

Remplace profond par manipulé ^^ Cela-dit il y a eu une grosse montée de short (+ un début de survente) = squeeze.

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Saint-loup
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July 18, 2019, 04:11:42 PM
 #6659

Le BTC vient de prendre presque 1000€ en 1 h  Grin

Elles sont belles les théories, mais avec le BTC c'est bien plus profond  Cool
A peine une demi-heure même.


https://www.coindesk.com/bitcoin-price-jumps-1000-in-30-minutes-to-top-10k-again

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July 18, 2019, 04:17:21 PM
 #6660

Le BTC vient de prendre presque 1000€ en 1 h  Grin

Elles sont belles les théories, mais avec le BTC c'est bien plus profond  Cool
A peine une demi-heure même.


https://www.coindesk.com/bitcoin-price-jumps-1000-in-30-minutes-to-top-10k-again

 Grin sur kraken un peu plus long...

Quelle remontée aux +10k $
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