[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[winspiral]

Cela n'est pas la première ni la dernière fois que ce type d'événement entraîne une agitation sur le cours du BTC. C'est même logique je dirais et cela se reproduira plus souvent et sûrement plus fortement en cas d'événement bien plus important.

Après impossible de savoir si c'est réellement le cas, je me souviens aussi d'un moment ou les cours traditionnels étaient en train de dévisser et nous mettions ça sur leur dos aussi sachant que BTC se prenait une claque au même moment.

Sinon perso' je suis passé acheteur, le niveau des 12 300$ et 12 600$ me font un peu peur, mais si nous venions à les casser moi je nous vois faire un To The moon 

Je comprends pourquoi j'en ai vendu une louchée...
Y a des moments il faut savoir sécuriser...

[Yaplatu]

Je comprends pourquoi j'en ai vendu une louchée...
Y a des moments il faut savoir sécuriser...

Tu sais que logiquement tes actions sont un indicateur contraire, si tu vends c'est que le cours va exploser à la hausse ! 

[Saint-loup]

Cela n'est pas la première ni la dernière fois que ce type d'événement entraîne une agitation sur le cours du BTC. C'est même logique je dirais et cela se reproduira plus souvent et sûrement plus fortement en cas d'événement bien plus important.

Après impossible de savoir si c'est réellement le cas, je me souviens aussi d'un moment ou les cours traditionnels étaient en train de dévisser et nous mettions ça sur leur dos aussi sachant que BTC se prenait une claque au même moment.

Ben tu as posté toi-même "l'info" ici hier matin donc c'est bien que toi aussi tu penses que ça a eu un impact, non?  
Et ce n'est pas une histoire de "cours traditionnels" comme tu dis, là, mais de monnaie, qui touche tous les chinois...
Le Yuan dévalué à son plus bas niveau depuis 10ans...

[Yaplatu]

Ben tu as posté toi-même "l'info" ici hier matin donc c'est bien que toi aussi tu penses que ça a eu un impact, non?  
Et ce n'est pas une histoire de "cours traditionnels" comme tu dis, là, mais de monnaie, qui touche tous les chinois...
Le Yuan dévalué à son plus bas niveau depuis 10ans...

Oui, oui, mais comme j'ai dit " peut-être ", car bon la franchement c'est de la pure spéculation. Que le Bitcoin soit une réserve de valeur en cas de crise financière qui dure dans le temps pourquoi pas, après sur une histoire comme ça j'y crois beaucoup moins, mais bon rien est à exclure.

[StarenseN]

Un yuan faible est un dollar fort, votre narrative simpliste en prend un coup.

[patrickus]

Un yuan faible est un dollar fort, votre narrative simpliste en prend un coup.

Si le yuan faiblit, les chinois (qui sont plus nombreux que les américains et dont la monnaie n'a pas le statut du $) se mettent à acheter des bitcoins.

Je comprends pourquoi j'en ai vendu une louchée...
Y a des moments il faut savoir sécuriser...

Tu sais que logiquement tes actions sont un indicateur contraire, si tu vends c'est que le cours va exploser à la hausse ! 

Sauf que là, il a peut-être eu le nez creux. Le btc vient de perdre subitement 800 $ avant de se reprendre un peu.

Quel whale, ce winspiral !

Edit modo : Fusion triple post.
Archive

[StarenseN]

Un yuan faible est un dollar fort, votre narrative simpliste en prend un coup.

Si le yuan faiblit, les chinois se mettent à acheter des bitcoins.

Si le dollar se renforce, les américains se mettent à vendre des bitcoins ?

Selon des contacts chinois, hier le bitcoin ne se vendait pas en premium là bas.

De manière plus générale la Chine reste un nain financier vs l'US et les capitaux étrangers qui y sont (majorité de la finance mondiale). Un USD fort est mauvais pour les cotations en général, plus encore pour une commodité. Ca s'est vérifié en 2014, le bear market en fut encore plus sanglant

[winspiral]

Je comprends pourquoi j'en ai vendu une louchée...
Y a des moments il faut savoir sécuriser...

Tu sais que logiquement tes actions sont un indicateur contraire, si tu vends c'est que le cours va exploser à la hausse ! 

Sauf que là, il a peut-être eu le nez creux. Le btc vient de perdre subitement 800 $ avant de se reprendre un peu.

C'est plus pour assurer mes promesses à mes membres que de l'analyse de la courbe.
J'ai vendu pour $100
Je peux donc assurer de donner $100 à mes membres...c'est tout.
Vendre à ce moment là me semblait bon...que ça change dans un sens ou dans l'autre.

[patrickus]

Un yuan faible est un dollar fort, votre narrative simpliste en prend un coup.

Si le yuan faiblit, les chinois se mettent à acheter des bitcoins.

Si le dollar se renforce, les américains se mettent à vendre des bitcoins ?

Selon des contacts chinois, le bitcoin ne se vend pas en premium là bas. De plus la Chine reste un nain financier vs l'US et les capitaux étrangers qui y sont (majorité de la finance mondiale). Un USD fort est mauvais pour les cotations en général, plus encore pour une commodité.

Non là c'est toi qui a une "vision simpliste" pour reprendre tes mots. Il n'y a pas symétrie (ça serait trop simple) entre le dollar et le Yuan. Le lien entre les américains et le dollar n'est pas du tout le même que le lien entre les chinois et le Yuan. Les américains, pour des raisons historiques, ne doutent pas trop de leur monnaie. Les chinois n'ont retrouvé de la puissance que depuis peu. Dans leur esprit, ce regain de puissance est encore fragile.

[Yaplatu]

Si le dollar se renforce, les américains se mettent à vendre des bitcoins.

lol ^^ Effectivement nous pouvons aussi le voir sous cet angle  

Sauf que là, il a peut-être eu le nez creux. Le btc vient de perdre subitement 800 $ avant de se reprendre un peu.

Si nous allons sous les 11 500$ mes SL pètent, mais finalement ça va je ne vais pas perdre beaucoup au pire, j'ai voulu prendre le risque de me positionner sans attendre la clôture daily  

[Saint-loup]

Si le dollar se renforce, les américains se mettent à vendre des bitcoins.

lol ^^ Effectivement nous pouvons aussi le voir sous cet angle  

Sauf que là, il a peut-être eu le nez creux. Le btc vient de perdre subitement 800 $ avant de se reprendre un peu.

Si nous allons sous les 11 500$ mes SL pètent, mais finalement ça va je ne vais pas perdre beaucoup au pire, j'ai voulu prendre le risque de me positionner sans attendre la clôture daily  

Et tu prévois un rachat vers combien à ce moment là?

[patrickus]

Ce qui est certain, c'est qu'il y a bien eu concomitance entre la hausse du btc lundi matin et l'annonce sur le Yuan.
Est ce parce que des chinois se sont mis à acheter des bitcoins ? Est ce parce que les gens ont pensé que les chinois allaient en acheter et ont donc décidé d'en acheter aussi ? Est ce tout simplement parce que cette annonce a été interprétée comme le début d'une guerre des monnaies et qu'il valait mieux se protéger en achetant des bitcoins ?
Ce qui est certain, c'est que nous sommes dans un cas où l'analyse fondamentale a son mot à dire, n'en déplaise aux totalitaires de l'AT qui couvrent de sarcasmes ceux qui sont tentés par d'autres grilles de lecture.
Je ne rejette pas l'AT. Il y a quelques semaines j'ai même parlé de possible formation ETE pour le bitcoin (et je m'étais bien planté !). Mais je ne pense pas que l'AT explique le monde.

[StarenseN]

Ce qui est certain, c'est qu'il y a bien eu concomitance entre la hausse du btc lundi matin et l'annonce sur le Yuan.
Est ce parce que des chinois se sont mis à acheter des bitcoins ? Est ce parce que les gens ont pensé que les chinois allaient en acheter et ont donc décidé d'en acheter aussi ? Est ce tout simplement parce que cette annonce a été interprétée comme le début d'une guerre des monnaies et qu'il valait mieux se protéger en achetant des bitcoins ?
Ce qui est certain, c'est que nous sommes dans un cas où l'analyse fondamentale a son mot à dire, n'en déplaise aux totalitaires de l'AT qui couvrent de sarcasmes ceux qui sont tentés par d'autres grilles de lecture.
Je ne rejette pas l'AT. Il y a quelques semaines j'ai même parlé de possible formation ETE pour le bitcoin (et je m'étais bien planté !). Mais je ne pense pas que l'AT explique le monde.

l'AT fait comprendre qu'il y a une tendance haussière, et que n'importe quel catalyseur à la hausse sera plus profitable que ceux à la baisse, sauf que c'est pas la logique que vous pensez du premier degré ("les chinois ceci"). Avec des niveaux de prix plus importants que d'autre, ce n'est pas de prédire.

La "fonda" (du bruit) en day to day du genre l'inde fait un ban, la chine cela, trump tweet cela n'est généralement que des excuses pour remplir du vide (l'esprit a du mal à raisonner en probabilité il veut des certitudes) et principalement de la distraction. C'est une certitude, l'AT par contre est scientifique et moins chronophage, énergivore que d'être à la proie de chaque flux d'infos en pensant qu'il y a quelque chose de qualitatif derrière.

[Yaplatu]

Je comprends mal pourquoi tu utilises un SL si tu ne fais pas de margin trading.
Ca veut dire que si btc tombe en dessous de $11500 tu penses qu'il ne remontera pas au-dessus de si tôt 

De base je voyais le cours chercher la WMA200 en daily, voir un peu en dessous et donc bien-entendu casser la EMA20 en weekly, ce qui nous amène en gros (actuellement) sur les ~8 300$  et donc en plus ça permettrai de combler ce fameux GAP CME.

Après je me fais généralement 2 scénarios et donc ce scénario baissier d'une 5éme vagues sur les ~8 300$ est à mon sens invalidé si nous clôturons en daily au-dessus des 12 000$ voir mieux 12 600$ (auquel cas je verrai le cours monter sur les 16 000$).

Conclusion hier nous avons clôturé sur les 11 800$, donc pour le moment mon scénario baissier n'est pas invalidé, c'est pour ça que j'ai attendu la clôture daily d'hier pour voir la réaction du cours et que j'ai finalement pris des positions avec un SL serré voyant que le cours ne partait pas à la baisse chercher sa 5éme vagues, mais qu'il n'avait pas non plus clôturer au-dessus des 12 000$.

En espérant m'être fait comprendre  

[patrickus]

Ce qui est certain, c'est qu'il y a bien eu concomitance entre la hausse du btc lundi matin et l'annonce sur le Yuan.
Est ce parce que des chinois se sont mis à acheter des bitcoins ? Est ce parce que les gens ont pensé que les chinois allaient en acheter et ont donc décidé d'en acheter aussi ? Est ce tout simplement parce que cette annonce a été interprétée comme le début d'une guerre des monnaies et qu'il valait mieux se protéger en achetant des bitcoins ?
Ce qui est certain, c'est que nous sommes dans un cas où l'analyse fondamentale a son mot à dire, n'en déplaise aux totalitaires de l'AT qui couvrent de sarcasmes ceux qui sont tentés par d'autres grilles de lecture.
Je ne rejette pas l'AT. Il y a quelques semaines j'ai même parlé de possible formation ETE pour le bitcoin (et je m'étais bien planté !). Mais je ne pense pas que l'AT explique le monde.

l'AT fait comprendre qu'il y a une tendance haussière, et que n'importe quel catalyseur à la hausse sera plus profitable que ceux à la baisse, sauf que c'est pas la logique que vous pensez du premier degré ("les chinois ceci"). Avec des niveaux de prix plus importants que d'autre, ce n'est pas de prédire.

La "fonda" (du bruit) en day to day du genre l'inde fait un ban, la chine cela, trump tweet cela n'est généralement que des excuses pour remplir du vide (l'esprit a du mal à raisonner en probabilité il veut des certitudes) et principalement de la distraction. C'est une certitude, l'AT par contre est scientifique et moins chronophage, énergivore que d'être à la proie de chaque flux d'infos en pensant qu'il y a quelque chose de qualitatif derrière.

On pourrait à l'inverse dire que c'est l'AF qui explique les tendances et que l'AT n'est là que pour donner des explications "aprés-coup", l'objectif de l'AT étant de se rassurer en se donnant l'illusion que c'était prévisible. Les fans de l'AT refusent le chaos et l'imprévisibilité du monde.

Par ailleurs l'AT est aussi "scientifique" que la psychanalyse, c'est-à-dire pas du tout

[StarenseN]

Tu décris très bien le problème des "AF" (tant et si bien qu'ils pensent faire du fonda en commentant le ban de l'Inde par ex.) ces personnes tradent pour avoir raison basé sur des choses expliquées et explicables avec juste de l'espoir de gagner de l'argent ensuite.

L'AT permet de trader pour gagner de l'argent, c'est quand même pour cela qu'on prend des risques, en faisant l'humilité que des forces supérieures font les tendances, tout en prenant en compte les fondamentaux précis impactant l'offre demandé uniquement. Car oui je pense connaître fondamentalement mieux que personne Bitcoin.

[Saint-loup]

Je comprends mal pourquoi tu utilises un SL si tu ne fais pas de margin trading.
Ca veut dire que si btc tombe en dessous de $11500 tu penses qu'il ne remontera pas au-dessus de si tôt  

De base je voyais le cours chercher la WMA200 en daily, voir un peu en dessous et donc bien-entendu casser la EMA20 en weekly, ce qui nous amène en gros (actuellement) sur les ~8 300$  et donc en plus ça permettrai de combler ce fameux GAP CME.

Après je me fais généralement 2 scénarios et donc ce scénario baissier d'une 5éme vagues sur les ~8 300$ est à mon sens invalidé si nous clôturons en daily au-dessus des 12 000$ voir mieux 12 600$ (auquel cas je verrai le cours monter sur les 16 000$).

Conclusion hier nous avons clôturé sur les 11 800$, donc pour le moment mon scénario baissier n'est pas invalidé, c'est pour ça que j'ai attendu la clôture daily d'hier pour voir la réaction du cours et que j'ai finalement pris des positions avec un SL serré voyant que le cours ne partait pas à la baisse chercher sa 5éme vagues, mais qu'il n'avait pas non plus clôturer au-dessus des 12 000$.

En espérant m'être fait comprendre  

Donc tu vas attendre un hypothétique $8300 si ton SL tilte?   C'est quasiment une perte sèche donc si ton SL passe....  
Vu la volatilité de BTC en ce moment je pense que tu risques d'avoir des surprises en jouant à ce jeu-là(si il n'a pas déjà sauté). Bonne chance quand même.

[StarenseN]

Je comprends mal pourquoi tu utilises un SL si tu ne fais pas de margin trading.
Ca veut dire que si btc tombe en dessous de $11500 tu penses qu'il ne remontera pas au-dessus de si tôt  

De base je voyais le cours chercher la WMA200 en daily, voir un peu en dessous et donc bien-entendu casser la EMA20 en weekly, ce qui nous amène en gros (actuellement) sur les ~8 300$  et donc en plus ça permettrai de combler ce fameux GAP CME.

Après je me fais généralement 2 scénarios et donc ce scénario baissier d'une 5éme vagues sur les ~8 300$ est à mon sens invalidé si nous clôturons en daily au-dessus des 12 000$ voir mieux 12 600$ (auquel cas je verrai le cours monter sur les 16 000$).

Conclusion hier nous avons clôturé sur les 11 800$, donc pour le moment mon scénario baissier n'est pas invalidé, c'est pour ça que j'ai attendu la clôture daily d'hier pour voir la réaction du cours et que j'ai finalement pris des positions avec un SL serré voyant que le cours ne partait pas à la baisse chercher sa 5éme vagues, mais qu'il n'avait pas non plus clôturer au-dessus des 12 000$.

En espérant m'être fait comprendre  

Donc tu vas attendre un hypothétique $8300 si ton SL tilte?   C'est quasiment une perte sèche donc si ton SL passe....  
Vu la volatilité de BTC en ce moment je pense que tu risques d'avoir des surprises en jouant à ce jeu-là(si il n'a pas déjà sauté). Bonne chance quand même.

Se demander pourquoi mettre un stop loss alors qu'on est pas en margin, quel niveau, les bras m'en tombent.

Je comprends mieux certaines choses maintenant.

[baba0000000000]

Tu m'as tué là StarenseN

[Yaplatu]

Donc tu vas attendre un hypothétique $8300 si ton SL tilte?   C'est quasiment une perte sèche donc si ton SL passe....  
Vu la volatilité de BTC en ce moment je pense que tu risques d'avoir des surprises en jouant à ce jeu-là(si il n'a pas déjà sauté). Bonne chance quand même.

Si nous entamons une baisse, je pense que ça sera la dernière vague baissière avant une remontée et donc pour le coup je vais prendre 100% de mes positions sur BTC (ça sera des positions qui seront lissés sur la vague de baisse, je ne vais pas attendre les ~8 300$ comme un gland) et je vais quasiment être à 80% sur les ALT.

Et la pour le coup ça sera mes positions hold, celle que j'attends depuis bientôt 1 an maintenant