Bitcoin Forum
December 04, 2016, 02:32:27 PM *
News: To be able to use the next phase of the beta forum software, please ensure that your email address is correct/functional.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 »  All
  Print  
Author Topic: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн  (Read 27865 times)
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1988


Post rank racist


View Profile
February 24, 2012, 01:52:52 PM
 #161

Мне одному непонятно, зачем вставлять в пост столько энтеров? Реально бесит, как будто не с FullHD, а с мобилы тред читаю... Зачем? о_О

novaco.in | VMWare VMHGFS driver for 3.19.x kernels | Ukrainian translation for Novacoin [Done]
฿: 1GV8D5SRkA3cPccpYhVc2wMkjwz3UREEpy: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1480861947
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480861947

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480861947
Reply with quote  #2

1480861947
Report to moderator
1480861947
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480861947

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480861947
Reply with quote  #2

1480861947
Report to moderator
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
February 24, 2012, 01:55:19 PM
 #162

Такое ощущение, что я единственный, кто к этому серьёзно относится. Может, в этом моя проблема?
Тут нужно попроще, иначе можно сойти с ума. Wink

Лично я за исправление Namecoin, но раз уж тут...
Я пока что единственный коммитер помимо pent.
Чувствуете? Я вот чувствую, что тут еще очень сыро. Smiley

Мне одному непонятно, зачем вставлять в пост столько энтеров?
Могу предположить, что Вы пока что еще не познали Дао Драфта. Wink

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile
February 24, 2012, 02:32:14 PM
 #163

Такое ощущение, что я единственный, кто к этому серьёзно относится. Может, в этом моя проблема?
Тут нужно попроще, иначе можно сойти с ума. Wink

Izsaver совсем не шутит на самом деле -- занятие опасное

Один уже в Нирване -- другой стал  ммм писателем
что ему несвойственно

Мне одному непонятно, зачем вставлять в пост столько энтеров?
Могу предположить, что Вы пока что еще не познали Дао Драфта. Wink


Тому есть причины -- надеюсь уважаемый коллега не пострадал -- я не учел возм. side effects

/  * Ukigo entering unsafe mode of operation *

 -- Who are all these people in white !!?  Don't touch me !!! I was promised by Pent   that all will be Ok !!

 -- Where is Pent ?!  I need to see him !  Call him !!  I was promised !!!

 * Men in white are going away with Ukigo restrained  with straitjacket *

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
February 24, 2012, 02:50:45 PM
 #164

It seems that it was a bad idea to read about LSD. Grin
I'm so ashamed that I gave a link. It was a joke. Embarrassed

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile
February 24, 2012, 02:59:10 PM
 #165

I'am mostly Ok. It was just a lil bit of sublimation. Yup

BTW, this straitjacket is somewhat tight and painfull

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
February 24, 2012, 03:07:36 PM
 #166

I see that you are okaaaay already. I'm thinking about Pent.
I don't follow what is going on with him. He'll celebrate his
birth tomorrow. So why is he drunk? I can't understand this.

UPD. Oh, I think that he's just sleeping now. So don't panic.

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 24, 2012, 03:16:37 PM
 #167

Блин, ну че мне уже расслабиться нельзя?  Grin Я пока две недели эти схемы в башке крутил, у меня весь серотонин закончился.

Даю новое Дао.

Любые платежи майнерам за верификацию доменов должны быть обеспечены работой! Если они не будут обеспечены работой, будет инфляция, которой так лихорадочно боятся неймокины, уничтожая свои монеты.

Где взять ту мерку, что такие то деньги должны быть обеспечены такой то работой?

Правильно, из парент цепи. Майнеры майнят биткоин, делают работу и получают награду. Отношение награды блока биткоин к работе (сложности) по нахождению блока и есть то что нам надо.

Следовательно, майнеров нужно нагрузить работой настолько, насколько награда за доменные транзакции относится к награде за блок. Это мой знаменитый PDiff.

Это основа, три слона системы. Деньги должны быть обеспечены пропорциональным трудом.

Однако из этого так же следует что мы ограничены в сумме комиссий по доменам за блок. Потому как слишком высокая сумма породит большую поправку к сложности и никому это не надо.

to be continued.
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 24, 2012, 03:27:03 PM
 #168

Возникает вопрос. Как определять цену?

Я отвечу. Давайте отдадим этот выбор майнерам и посредникам. Но хитро.

Диана пристыкована к биткоину. Секьюрный таймштампинг берется оттуда.

В максимуме, блоки дианы будут выходить с частотой блоков биткоин и это будет наивысшая активность сети.

В минимуме, блоки дианы не будут выходить вообще. Это будет минимальная активность сети.

Следовательно, диана может оценить активность своей сети. Чем ближе частота блоков к частоте биткоин, тем выше активность дианы. Чем реже, тем ниже.

Далее.

Мы не можем нагрузить майнеров работой слишком сильно.

Давайте нагружать их работой пропорционально активности сети диана.

Диана, наподобии биткоин будет сама задавать поправку сложности PDiff пропорционально частоте выхода своих блоков.

Но PDiff это не только ценный мех поправка к сложности, но и максимальная сумма доменных комиссий на блок. Отсюда будет вытекать цена, устанавливаемая майнерам.

Следовательно, диана сможет приспосабливаться к активности по доменным операциям. Частота блоков приближается к биткоин - PDiff выше. Понижается - PDiff ниже. Это так же будет косвенно влиять на цену домена.
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 24, 2012, 03:35:49 PM
 #169

Пусть вас не смущает то, что PDiff может находиться в промежутке от 0 до десятка процентов от награды блока.

Да, фактически это ограничение на максимальный оборот по доменам за блок. Но это лишь косвенный вывод. И в самом деле, не может же работа по доменам DIANNA  приравниваться к работе по вообще всему, что связано с биткоин. Она может колебаться в районе нескольких процентов. Просто биткоин еще молодой, работа идет впустую.

На самом деле я просто беру мерку работы, выраженную в деньгах из биткоина (Bounty/Difficulty) и применяю ее к диане.

Дианна объявляет заказ на этой неделе за каждый блок, ("план" на пятилетку Smiley ), выраженный, в проценте от награды биткоиновского блока. И каждую неделю корректирует обхем заказа согласно активности сети.

Отсюда и вытекает рыночная цена домена.
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 24, 2012, 04:19:32 PM
 #170

Ukigo: прошу впредь не отписываться, не извиняться и вообще ничего не делать за меня, я большой мальчик, сам разберусь.
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile
February 24, 2012, 04:33:12 PM
 #171

/ * Ukigo entering restricted built-in mode of operation *

 Я буду штурмовать правильно -- то есть просто выскажу свои идеи про которые
 здесь никто пока не думает -- но не буду комментировать чужие

 1) Предлагаю пока ограничиться обеспечением доменами только анонимных
   сетей   и построить и обкатать систему не больше чем на 300 - 500 тысяч доменов
 всего . Она должна обеспечить мин. 50000 новых регистраций в год при любых
  раскладах снаружи и внутри системы.
  Это позволит:
                          а) не иметь в первый год юридических проблем.
                          б) получить небольшую но фунициклирующую систему -- и
                             узнать ее недостатки неизвестные при альфа-тестировании
                           в) не думать о масштабировании до масштабов ICANN
                                   ваще -- что облегчит задачу и ускорит бету/продакшен

                           и   такова была первоначальная идея.

 2)  Новую систему для покрытия всех доменов на планете следует сделать
     через X лет опираясь на опыт работы DIANNA generation 1.
      Ее сделать неспеша и сразу на большой масштаб.
      Возможно она будет сильно отличатся от первой
      генерации или работать паралельно с ней.
      при этом надо решать сложные юридические и не только проблемы
      это потребует больших денег -- перехват ICANN дело серьезное
      и опасное для всех участников

 
 

 

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 24, 2012, 04:35:59 PM
 #172

Quote
1) Предлагаю пока ограничиться обеспечением доменами только анонимных
   сетей   и построить и обкатать систему не больше чем на 300 - 500 тысяч доменов
 всего . Она должна обеспечить мин. 50000 новых регистраций в год при любых
  раскладах снаружи и внутри системы.
  Это позволит:
Я ничего ограничивать не собираюсь. Любые ограничения - это централизация. Система живет своей жизнью и никому не отдает предпочтения или дискриминации. В этом ее прелесть.
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile
February 24, 2012, 04:41:39 PM
 #173

Ты не прав -- я только  хотел спасти твою репутацию перед ними
Но ты сам спалился в русской ветке  Wink
 
Если ты хочешь хороших отношений с ними тебе следует зайти туда и извиниться самому
мое извинение для них ничего не значит -- а так как ты возобновил контакты -- это не то

вот именно -- мальчик  Smiley
тебе надо расти

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
O01eg
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 227



View Profile WWW
February 24, 2012, 04:44:57 PM
 #174

OKay, раз вы, оказывается, занимаетесь мозговым штурмом, присоединюсь:

Давайте уйдём в i2p целиком! Кого-то волнуют юридические вопросы? Мы шифруемся. Гевин насылает на нас орды терахэшей? Они увязнут в тормозах i2p. ICANN? Ко-ко-ко.

BC: 1LhZ2ooo1egD7wKT5pBmEhN6wpUExYek2H
"Социализм -- это экономическая политика толпы, масс, лишенных понимания природы экономической деятельности. Социалистическая теория есть результат их подхода к экономическим вопросам. Она создана и поддерживается теми, для кого экономическая жизнь враждебна, кто не понимает ее." Людвиг фон Мизес
"The rotter who simpers that he sees no difference between the power of the dollar and the power of the whip, ought to learn the difference on his own hide – as, I think, he will." Francisco d’Anconia
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 24, 2012, 05:36:32 PM
 #175

Ты не прав -- я только  хотел спасти твою репутацию перед ними
Но ты сам спалился в русской ветке  Wink
 
Если ты хочешь хороших отношений с ними тебе следует зайти туда и извиниться самому
мое извинение для них ничего не значит -- а так как ты возобновил контакты -- это не то

вот именно -- мальчик  Smiley
тебе надо расти
Не переживай за мою репутацию, она всегда была хреновая. Я за тобой по пятам не бегаю и не разъясняю народу что ты имел в виду. Это неприятно.

Надеюсь, на этом оффтоп закончен.
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
February 24, 2012, 05:46:30 PM
 #176

Уже напоминали. Ты теперь не сам по себе, ты уже:
1) лидер проекта DIANNA (а ведь могут надеяться);
2) представитель русскоязычной части сообщества.

Если что-то делаешь не так, то:
1) от этого теряет DIANNA (это меня не очень беспокоит);
2) и портится мнение о русскоязычной части сообщества.

Теперь оффтоп закончен. Smiley

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 24, 2012, 05:56:06 PM
 #177

Короче Smiley

Будет такая формула

Sum(domain fees) = PDIff * (BitcoinBlockReward + Sum(Bitcoin TR fees))

Чтобы разрешить блок, майнер должен соблюсти Sum(domain fees). PDiff устанавливается Дианой в зависимости от активности сети.

Если у майнера получилось Sum(domain fees) больше или меньше нужного значения, будет дополнительный пеналь на сложность.

Ну собственно, все. А майнеры уже сами разбираются, сколько денег драть с клиентов, чтобы укладываться в эту формулу. Бесплатные транзакции не позволяются.
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile
February 24, 2012, 06:03:11 PM
 #178

Мне безразлична твоя репутация -- я действовал в интересах
твоего проекта -- а ты предал мои ожидания участия в чем-то полезном
что может получиться твоими действиями

Ты кажется не понимаешь масштаб задачи на которую замахнулся

Здесь нет мелочей -- важно все -- ты не прав -- и это не оффтоп

твоя задача не сводится к дизайну и кодированию
тебе нужно правильно общаться с людьми
не быть одиноким кодером д'Артаньяном
вокруг которого одни ...

это командная игра -- набирай команду
Или ты сам все-все напишешь ?

Лидер должен вести себя так как Гэвин
Он может быть тысячу раз не прав в чем то
Но он правильно общается -- ты нет

И ты не признаешь свои ошибки
И не учишься на них что еще хуже

Добьешься ли ты успеха при таких раскладах
Сам-то как думаешь ?

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 24, 2012, 06:10:49 PM
 #179

Да хорошо, буду архангелом Михаилом. Давайте только вернемся к дискуссии.
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 24, 2012, 06:39:55 PM
 #180

В общем, майнер должен соблюсти

Sum(domain fees) = PDIff * (BitcoinBlockReward + Sum(Bitcoin TR fees))

Допустим, он отклонился от этого плана блока и набрал транз на Sum1(domain fees).

Тогда разность с намеченным планом будет

SDiff=|Sum(domain fees) - Sum1(domain fees)| (по модулю, шоб в обе стороны было)

Тогда вводится дополнительный коэффициент к сложности PDiff, зависящий насколько сильно он отклонился от плана.

PPDiff=(1 + SDiff/Sum(domain fees)) - лояльный, линейный вариант:
Отклонение Пеналь
100%           100%
200%           200%
300%           300%

PPDiff= 2 ** (SDiff/Sum(domain fees)) - жеский, экспоненциальный вариант:
Отклонение Пеналь
100%           200%
200%           400%
300%           800%

В конце концов майнер должен будет считать блок по сложности

BlockDiff=PDiff*PPDiff*BitcoinDiff + BitcoinDiff

Здесь PDiff задается DIANNA сетью, PPDiff - пеналь за несоблюдение плана (1, если план соблюден), BitcoinDiff - сложность PARENT блока bitcoin
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!