HOT COINS [Long Term]

[Marveluz]

Ich denke Game wird nach der MobileGo ICO nach unten gehen aber auf lange Sicht eine gute Investition.

[shuuk]

Ich frage mich eher was mit PIVX los ist, geht den ganzen Tag hoch und runter..
Ja aber zu GAME denke ich auch, auf langer Sicht aber im + oder was meint ihr?

[ulrich909]

Long Term sehe ich die POS Coins ARDR und WAVES ganz weit oben. IOTA wird wohl auch kräftig steigen, sobald man diese auf einer Börse handeln kann und erste richtige Anwendungen auf IOTA setzen.

[Tasunko]

Long Term sehe ich die POS Coins ARDR und WAVES ganz weit oben. IOTA wird wohl auch kräftig steigen, sobald man diese auf einer Börse handeln kann und erste richtige Anwendungen auf IOTA setzen.

Waves ist meine liblingste Münze

[nullCoiner]

hier noch eine Übersicht mit Erklärung einiger hier genannter Coins, allerdings auf engl.

https://cointelegraph.com/news/top-10-altcoins-all-you-wanted-to-know-about-bitcoins-contenders

[randombit]

Mal ein uPdate zu meinem LongTerm Überblick. Heißt aber nicht das ich in jedem investiert bin, jeder muss seine Schwerpunkte setzen  , aber das Traden zwischen diesen Coins (falls gewollt) halte ich am sichersten.

Bitcoin - Long
Litecoin . Long
NEM - Long
Waves - Long
Bitcrystals - Long
Counterparty - Long
Ethereum - Long
Lisk - Long
Sia -Long
Doge - Long
Incent - Long
Steem ~ Long (Konstrukt)
Stratis - Long
Ripple - Long
Dash - Long
Monero - Long
Ardor - Long
Melon - Long
Lykke - Long
Burst - Long
Storj - Long
IOTA - XtremLong

Ohne viel Tamm Tamm, und wer diese Projekte nicht kennt sollte langsam seine Hausaufgaben machen   . Den einen oder anderen könnte ich vergessen haben, aber das sind die Basiswerte an die ich als erstes denke.

Ich finde Byteball noch interessant aber sehe momentan keinen usecase im Vergleich zu allen aufgezählten. Den Usecase muss es noch finden, bin da vorsichtig optimistisch. (Man könnte hier fragen welchen Usecase Doge hat, ich glaube das Doge sehr unterschätzt wird, Dogecoin lebt von den guten Emotionen der ersten Altcoin Trader und hat ein Eigenleben entwickelt, die erfolgreichen Investoren der ersten Altcoin Generationen werden immer wieder auf Doge zurück kommen und das Projekt fördern, Dogecoin ist in meinen Augen bereits eine Art Marke)).
 

[Wellensurfer]

ich sehe bis zum Jahresende oder vielleicht auch erst im Laufe des nächsten Jahres, dass der Bitcoin seine führende Rolle im Kryptouniversum einbüßen wird. Das liegt nicht nur an der Uneinigkeit der Entwickler, sondern auch am Bitcoincode selbst bzw an seiner Alltagstauglichkeit. Praktisch alle Altcoins sind in wesentlichen Eigenschaften dem Bitcoin weit überlegen, so dass es nur eine Frage der Zeit ist, wann der Bitcoin an der Spitze abgelöst wird. Auf Sicht von einem Jahr dürfte mMn die Reihenfolge auf CMC so lauten:
1. Ethereum
2. Waves
3. NEM
4. IOTA
5. Bitcoin

[Buchi-88]

ich sehe bis zum Jahresende oder vielleicht auch erst im Laufe des nächsten Jahres, dass der Bitcoin seine führende Rolle im Kryptouniversum einbüßen wird. Das liegt nicht nur an der Uneinigkeit der Entwickler, sondern auch am Bitcoincode selbst bzw an seiner Alltagstauglichkeit. Praktisch alle Altcoins sind in wesentlichen Eigenschaften dem Bitcoin weit überlegen, so dass es nur eine Frage der Zeit ist, wann der Bitcoin an der Spitze abgelöst wird. Auf Sicht von einem Jahr dürfte mMn die Reihenfolge auf CMC so lauten:
1. Ethereum
2. Waves
3. NEM
4. IOTA
5. Bitcoin

Ich sehe das ähnlich, BTC wird eher das Gold (sicherer Hafen) der Cryptowelt, aber für den Alltag eher untauglich...

[Termie]

dito, aber wo seht ihr hier Monero? 6.? 10.? Gar nicht?

[wosch76]

ich sehe bis zum Jahresende oder vielleicht auch erst im Laufe des nächsten Jahres, dass der Bitcoin seine führende Rolle im Kryptouniversum einbüßen wird. Das liegt nicht nur an der Uneinigkeit der Entwickler, sondern auch am Bitcoincode selbst bzw an seiner Alltagstauglichkeit. Praktisch alle Altcoins sind in wesentlichen Eigenschaften dem Bitcoin weit überlegen, so dass es nur eine Frage der Zeit ist, wann der Bitcoin an der Spitze abgelöst wird. Auf Sicht von einem Jahr dürfte mMn die Reihenfolge auf CMC so lauten:
1. Ethereum
2. Waves
3. NEM
4. IOTA
5. Bitcoin

Waves an 2 ist vieleicht etwas gewagt aber warum nicht und dass Bitcoin wirklich bis nächstes Jahr soweit abrutscht glaub ich auch nicht so ganz.
Im wesentlichen kann ich Deinem Ranking aber zustimmen.
Ich halte es jedoch auch für möglich, dass sich bis dahin noch ein neuer Player dazwischenschiebt, den noch niemand auf dem Schirm hat.
tezos fällt mir da spontan ein.

[d5000]

Praktisch alle Altcoins sind in wesentlichen Eigenschaften dem Bitcoin weit überlegen,

Welche?

Die einzigen wesentlichen Eigenschaften, die einige Altcoins dem Bitcoin voraus haben, sind seit mindestens 2 Jahren die gleichen:
1) energieeffizienterer Algo (PoS, PoI, PoB usw.)
2) turingmächtige Skriptsprache (Ethereum, Burst ...)

Der Rest sind Kleinigkeiten. Asset Exchange und sowas gibts auch schon ewig bei Bitcoin.

Ich habe mir übrigens die Waves-Lite-Wallet mal angeschaut und bin nicht beeindruckt. Ehrlich gesagt halte ich das Konzept für sehr gefährlich: Der Nutzer wird zwar nicht gezwungen, aber doch ohne jegliche Auswahlmöglichkeit zu einem einzigen Anbieter (Indacoin) gelenkt, wenn er Token in der Wallet kaufen möchte. Also Zentralisierung, Single Point of Failure, gerade das was wir mit Kryptos ändern wollten - wenn Indacoin Tidex (siehe unten) den Gox oder Cryptsy macht dann sind nicht nur 70-80%, sondern wahrscheinlich 99% aller Nutzer betroffen. Dann kann man auch gleich Paypal benutzen.

Also Waves schon mal - Short.

PS: Empfehle jedem, der daran interessiert ist, was Bitcoin dank seiner Skriptsprache so alles kann, diesen Text zu lesen. Er beschreibt, was mit OP_RETURN alles angestellt werden kann. Das geht weit über die Fähigkeiten von Nxt, Nem, Waves und Co. hinaus.

Ich klinge jetzt vielleicht wie ein Bitcoin-Maximalist, aber ich finde halt, man sollte versuchen, die Spreu (also Marketing-Coins, die voller Buzzwords stecken wie Waves) vom Weizen (echte Improvements) zu trennen. Es kann natürlich sein, dass die Marketingcoins "Medium Term" noch ein paar Pumps erleben werden, aber "Long Term" würde ich sie niemand empfehlen.

PS2: Bei Waves scheint der Single Point of Failure nicht Indacoin zu sein, sondern Tidex, dessen IOUs als Waves-Assets getradet werden.

[randombit]

Ich habe mir übrigens die Waves-Lite-Wallet mal angeschaut und bin nicht beeindruckt. Ehrlich gesagt halte ich das Konzept für sehr gefährlich: Der Nutzer wird zwar nicht gezwungen, aber doch ohne jegliche Auswahlmöglichkeit zu einem einzigen Anbieter (Indacoin) gelenkt, wenn er Token in der Wallet kaufen möchte. Also Zentralisierung, Single Point of Failure, gerade das was wir mit Kryptos ändern wollten - wenn Indacoin Tidex (siehe unten) den Gox oder Cryptsy macht dann sind nicht nur 70-80%, sondern wahrscheinlich 99% aller Nutzer betroffen. Dann kann man auch gleich Paypal benutzen.

Stimme dir dies bezüglich zu, aber ich denke das dies nur ein short Term Lösung ist, dass Ziel ist es ja komplette Dezentralität zu erreichen, das kannst du mit den jetztigen Geldtransferregeln noch nicht ohneweiteres. Dezentrale Exchanger und Terminals dürften nur eine Frage der Zeit sein, auch wenn es in juristischen Fragen schwierig zu bewerten ist, letztlich wird es die Praxis zeigen müssen. Obgleich Tidex jetzt mit gefördert wird oder nicht, Tidex wird vermutlich koexistieren.

Was den Bitcoin betrifft Ja aber, eine Touringcomplete Lösung brauchst du bei der Art von Smallcontracts auf die jetzt viele Projekte aufbauen, desweiteren weiß ich nicht warum alles über eine Chain laufen muss, die BTC Chain und Core haben gegenüber Projekten wie Counterparty oft genug gezeigt was sie davon halten, ich bezweifle auch das die BTC Chain ein Start up freundliches Umfeld hat, das zeigen die ganzen letzten Monate. Die "Bitcoin Maximalisten" wie du sie bezeichnet und viele andere schreiende Stimmen von allen Seiten haben gezeigt, dass auch bei zukünftigen Fragen ein Konsens schwer gefunden werden kann. Für mich ist aber auch die Gefahr zu groß das alle Prozesse weltweit nur auf einer Chain laufen könnten oder sollen, dies bezieht sich auch auf Ethereum, ich denke es ist gut mehrere Optionen anzubieten dies verringert das Risiko bei einem Systemfehler/Kollaps, ein Selektionsprozess wird auch weiterhin stattfinden nachdem wir diese neue Welle von Projekten haben.

[Germining]

Was haltet ihr denn von Sumokoin? Ich mine seit einigen Tagen. Für mich schauts gut aus

[Evolver]

stuff...

Die einzigen wesentlichen Eigenschaften, die einige Altcoins dem Bitcoin voraus haben, sind seit mindestens 2 Jahren die gleichen:
1) energieeffizienterer Algo (PoS, PoI, PoB usw.)
2) turingmächtige Skriptsprache (Ethereum, Burst ...)

...stuff

Aha... ja stimmt, der Burst ist ja SOOO energieINeffizient, den kann man bei solch hohen strompreisen GARNICHT mehr betreiben....

[shewasfourteen]

dito, aber wo seht ihr hier Monero? 6.? 10.? Gar nicht?

Ich sehe es so zwischen 6-10


Wenn überhaupt mal Bitcoin abgelöst wird, dann von Ethereum.
Ethereum, Ripple, Waves sehe ich auf Long gesehen ganz weit oben.

[Wellensurfer]

langfristig wird es wohl bei jeder Kryptowährung eine integrierte Möglichkeit für Euro-, Dollar-, Yen- usw Überweisungen geben müssen. Man kann kann doch nicht von seinen Handelspartnern erwarten, dass sie sich erstmal eine bestimmte Kryptowallet installieren müssen, bevor man ihnen Geld schicken kann. Das ist der Grund, weshalb ich Waves favorisiere und in meinem Langzeitausblick an die zweite Stelle gesetzt habe, denn in diesem Punkt ist Waves einer Realisierung am nächsten. Natürlich ist hierbei die Schnittstelle zwischen der Fiatwelt und dem Kryptouniversum der kritische Punkt. Aber irgendwo muss diese Schnittstelle schließlich sein, und dann müssen eben auch KYC/AML-Gesetze beachtet werden. Letztendlich bleibt es jedem selbst überlassen, ob er diese Möglichkeit benutzt oder nicht. Man kann seine Waves wie bisher auch an Bittrex schicken und dort in Bitcoins umwandeln. Anschließend kann man die Bitcoins zu bitcoin.de oder Kraken schicken und dort gegen Euros umtauschen. Die Euros kann man dann zu seinem Konto schicken, um von dort aus den Handelspartner zu bezahlen. Meiner Meinung nach wird die integrierte Tauschmöglichkeit den Durchbruch für die Massentauglichkeit bringen. Das gilt auch umgekehrt. Solange ein Cryptocoin keine integrierte Tauschmöglichkeit bietet, wird er immer eine Nischenwährung bleiben. Das gilt für den Bitcoin genauso wie für jede andere Kryptowährung.

Monero habe ich nicht erwähnt, weil ich mir unschlüssig bin, wie lange sich die Gesetzgeber wirklich anonyme Zahlungsmöglichkeiten gefallen lassen.

[d5000]

Dezentrale Exchanger und Terminals dürften nur eine Frage der Zeit sein, auch wenn es in juristischen Fragen schwierig zu bewerten ist, letztlich wird es die Praxis zeigen müssen. Obgleich Tidex jetzt mit gefördert wird oder nicht, Tidex wird vermutlich koexistieren.

(ist auch eine Antwort auf @Wellensurfer)

Ich beziehe mich ja vor allem auf die IOUs, die in der Wallet von Waves (gilt natürlich ebenso für NXT sowie dem geplanten Fiatintegrations-Feature von Ardor) zu kaufen sind. Die werden da einfach mal als "Bitcoins" oder "Euro" bezeichnet. Otto Nichtinformatiker wird dann auch glauben, er kaufe bei Indacoin/Tidex echte Bitcoins und könne diese in der Waves-Wallet verwalten - wenn aber Tidex pleite geht, dann steht er ohne Bitcoins da. Es ist ja leider ein Fakt, dass die meisten Startups nach wenigen Jahren scheitern, also selbst wenn Tidex nur gute Absichten hätte, gibt es ein gewisses Katastrophenpotenzial.

Es gibt natürlich Möglichkeiten, das ganze anders zu machen - man könnte Bitsquare integrieren und Atomic Cross-Chain-Trading (die Ciyam-Lösung - also die von Burst und Qora -  sollte mit Waves als Nxt-Klon kompatibel sein und wenn Segwit kommt wird auch Bitcoin integrierbar sein). Aber ich hege eben den leisen Verdacht, dass dies bei Waves nicht gewünscht ist, da man Usability vor Sicherheit stellt und vielleicht auch Tidex ein bisschen bevorzugen möchte. OK - solange alles Open Source ist und man einen alternativen Clienten bereitstellen könnte, isses kein Drama, aber beeindrucken tut mich das alles nicht.

Was den Bitcoin betrifft Ja aber, eine Touringcomplete Lösung brauchst du bei der Art von Smallcontracts auf die jetzt viele Projekte aufbauen, desweiteren weiß ich nicht warum alles über eine Chain laufen muss, die BTC Chain und Core haben gegenüber Projekten wie Counterparty oft genug gezeigt was sie davon halten

Da hast du schon recht und ich stimme dir dabei zu, dass mehere Chains immer besser sind als eine und eine einzige Chain auch durch zuviel OP_RETURN-Gedöns überlastet würde. Mein kleiner Rant bezog sich auf die Aussage "fast alle Altcoins sind Bitcoin überlegen". Das stimmt einfach nicht. Es gibt sehr interessante Ansätze (Iota z.B. zähle ich dazu, wenn ich auch noch nicht vollkommen überzeugt bin, aber da wird zumindest versucht was völlig anders zu machen), aber viel ist eben Marketinggeblubber.

@Evolver: Sorry, dass ich "Proof of Capacity" nicht bei den energieeffizienten Algos erwähnt habe. Wie konnte ich nur

[Wellensurfer]

Mein kleiner Rant bezog sich auf die Aussage "fast alle Altcoins sind Bitcoin überlegen". Das stimmt einfach nicht.

So? Kannst Du mir bitte eine Eigenschaft nennen, in der der Bitcoin dem Waves überlegen wäre?

[d5000]

Mein kleiner Rant bezog sich auf die Aussage "fast alle Altcoins sind Bitcoin überlegen". Das stimmt einfach nicht.

So? Kannst Du mir bitte eine Eigenschaft nennen, in der der Bitcoin dem Waves überlegen wäre?

Hast du das Paper über OP_RETURN durchgelesen? Wieviel davon kann Waves? Soviel ich weiß, hat Waves wie auch Nxt keine echte Skriptsprache, alles muss also hardgecodet werden. Einziger Vorteil von Waves gegenüber Bitcoin ist für mich PoS, aber den teilt es sich mit zig anderen Projekten.

[randombit]

Ich beziehe mich ja vor allem auf die IOUs, die in der Wallet von Waves (gilt natürlich ebenso für NXT sowie dem geplanten Fiatintegrations-Feature von Ardor) zu kaufen sind. Die werden da einfach mal als "Bitcoins" oder "Euro" bezeichnet. Otto Nichtinformatiker wird dann auch glauben, er kaufe bei Indacoin/Tidex echte Bitcoins und könne diese in der Waves-Wallet verwalten - wenn aber Tidex pleite geht, dann steht er ohne Bitcoins da. Es ist ja leider ein Fakt, dass die meisten Startups nach wenigen Jahren scheitern, also selbst wenn Tidex nur gute Absichten hätte, gibt es ein gewisses Katastrophenpotenzial.

Die Gefahr besteht in der Tat, für neue User ist dies zu unsichtig.

Mich ärgert es enorm, dass wie von dir angesprochen keiner das Atomic Cross-Chain-Trading (Ciyam-Lösung) als Ansatz verwertet. Deswegen war der Qora Bet meinerseits auch so lang. Hier ist eindeutig zu wenig bei soviel Potenzial rausgesprungen und dies jetzt nicht finanziell betrachtet.