Ivanech
|
|
April 18, 2016, 08:21:17 AM |
|
Согласно Тьюрингу, блокчейн с тьюринг-полным набором операций и достаточно большой вычислительной емкостью представляет из себя универсальный компьютер, не требующий доверия. Не, ребята. Тьюринг такого и близко не говорил. Давайте таки с уважением относиться к памяти. А то ведь любой бред можно спопроводить "согласно тому-то..." Согласно Тьюрингу, любая вычислительная машина с тьюринг-полным набором операций представляет из себя универсальный компьютер. Универсальный компьютер - понятие растяжимое. Тьюринг-полная машина может реализовать любой алгоритм, но далеко не любую программу. Навскидку, в тетрис на Эфире вы не сможете поиграть никогда. При этом важно помнить о законе А.Донды, который гласит что то, что маленький компьютер может сделать, имея большую программу, большой компьютер сделает, имея малую, отсюда следует вывод, что бесконечно большой компьютер может действовать без всякой программы. Очевидно, что сеть эфира - как общемировой компьютер - является достаточно большим компьютером (и будет увеличиваться со временем). Именно поэтому довольно большой код любого форка на языке эфира реализуется в пару строк. И это определённый технологический прорыв.
|
|
|
|
blackyblack
|
|
April 18, 2016, 08:27:09 AM |
|
На деле Эфир - очень маленький компьютер. У него очень слабая производительность, у него нет периферии и большие проблемы с масштабируемостью - то есть разогнать его пока не получается.
|
|
|
|
kamikadze69
|
|
April 18, 2016, 08:27:26 AM |
|
отсюда следует вывод, что бесконечно большой компьютер может действовать без всякой программы. Очевидно, что сеть эфира - как общемировой компьютер - является достаточно большим компьютером (и будет увеличиваться со временем). Именно поэтому довольно большой код любого форка на языке эфира реализуется в пару строк. И это определённый технологический прорыв.
Бла-бла-бла я уже год читаю рекламу и всякую маркетинговую шелуху, но пока не увидел ни одного примера реального использования. Всё, на что хватило эфира, это даблер\пирамида однодневка и им подобный скам.
|
|
|
|
avirdoz
Legendary
Offline
Activity: 1191
Merit: 1001
|
|
April 18, 2016, 08:31:29 AM |
|
разница в несколько сотен раз несущественна?у битка блок 600 секунд у эфира 15(а на тесте год назад и 5 секунд было и к этому значению вскоре вернутся)попытка из битка сделать подобное эфиру выглядит смешно,из старого паровоза вертолет не склепаешь. Ой, всё. Ну при чем тут интервал между блоками? Разве не делали говнофорки с интервалом между блоками в 5-10-30 секунд? И где сейчас эти альткойны? На свалке истории. Надежность валюты определяется не частотой блоков. Точка. Сеть эфира потребляет минимум в 6 раз меньше энергии, чем бтк. Когда/если будет введен PoS only режим, эта разница еще больше увеличится.
|
|
|
|
cfif
|
|
April 18, 2016, 08:36:44 AM Last edit: April 18, 2016, 09:49:39 AM by cfif |
|
разница в несколько сотен раз несущественна?у битка блок 600 секунд у эфира 15(а на тесте год назад и 5 секунд было и к этому значению вскоре вернутся)попытка из битка сделать подобное эфиру выглядит смешно,из старого паровоза вертолет не склепаешь. Ой, всё. Ну при чем тут интервал между блоками? Разве не делали говнофорки с интервалом между блоками в 5-10-30 секунд? И где сейчас эти альткойны? На свалке истории. Надежность валюты определяется не частотой блоков. Точка. Я помню эти 30 секундные валюты,маленькую сумму отправляли за 30 секунд,а большую задерживали часов на 5-8.А смарт контракта в битке нету,ну не придумал Сатоши его, не сумел,что поделать)Технология блокчейна корпорации не вдохновила,а сочетание блокчейна и смартконтракта вдохновила все корпорации и банки,значит смартконтракт всяко не менее прорывная технология ,чем блокчейн.И цена эфира сравняется с битковой со временем,деньги текут туда ,где им комфортнее.Основной довод адептов битка ,это цена и капитализация и то ,что он был первым( сетевой эффект тоже)то ,что биток теряет свои позиции с каждым годом и смотрится на фоне новых криптовалют крайне бледно, никого не смущает)как и его технологическая отсталость.
|
|
|
|
xolod
|
|
April 18, 2016, 09:05:56 AM |
|
На деле Эфир - очень маленький компьютер. У него очень слабая производительность, у него нет периферии и большие проблемы с масштабируемостью - то есть разогнать его пока не получается.
А Вы не думали, что, если бы было иначе? Если решить проблему с масштабируемостью и получить реально распределенный суперкомпьютер... ну т.е. когда кто-нибудь для своей задачи, вместо создания суперкомпьютера из ТОП500 возьмет и зальет свои коды в эфир и выполнит с сопоставимой эффективностью... то.. все разговоры о пузырях, обеспеченности криптовалют реальными активами и т.п. останутся в истории, а капитализация эфира будет около триллиона.
|
|
|
|
blackyblack
|
|
April 18, 2016, 09:15:48 AM |
|
На деле Эфир - очень маленький компьютер. У него очень слабая производительность, у него нет периферии и большие проблемы с масштабируемостью - то есть разогнать его пока не получается.
А Вы не думали, что, если бы было иначе? Если решить проблему с масштабируемостью и получить реально распределенный суперкомпьютер... ну т.е. когда кто-нибудь для своей задачи, вместо создания суперкомпьютера из ТОП500 возьмет и зальет свои коды в эфир и выполнит с сопоставимой эффективностью... то.. все разговоры о пузырях, обеспеченности криптовалют реальными активами и т.п. останутся в истории, а капитализация эфира будет около триллиона. Я думал, но решения пока не придумал. Пока что приходится выбирать, либо trustless ноды с малой производительностью, либо trusted распределенные вычисления.
|
|
|
|
MetalEngine
Legendary
Offline
Activity: 1456
Merit: 1022
|
|
April 18, 2016, 12:42:53 PM |
|
Виталик такой гик-гений и не смог решить проблему с масштабируемостью. Интересно кто сможет
|
|
|
|
Yaremi (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1960
Merit: 1156
|
|
April 18, 2016, 12:53:19 PM |
|
Проблема с масштабируемостью уже решается. Нужно было читать, то что писали здесь.
|
|
|
|
cfif
|
|
April 18, 2016, 12:54:38 PM |
|
Виталик такой гик-гений и не смог решить проблему с масштабируемостью. Интересно кто сможет
Вообще то частично решила IOTA .но это программное обеспечение,похожее на крипту,без блокчейна (с даг фалом и опирается на существующие крипты вроде битка и эфира) и Виталик говорил,что решения скоро будут.
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
April 18, 2016, 01:03:01 PM |
|
Жесткую "грыжу" нарисовали на графике
|
|
|
|
Yaremi (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1960
Merit: 1156
|
|
April 18, 2016, 01:19:23 PM |
|
Частично решили, это так модно сейчас. Особенно у багхолдеров битка с их сегвитом. Сделать костыли для того чтоб гнать говно по трубам.
Просто многие не понимают, особенно новички происходящего. Чтоб ясно было происходит примерно следующее:
Стоит две машины. Ими нужно пропахать землю. Один лагерь в спешке бежит вешать гусеницы на колёса автомобиля. Так как их автомобиль не разобрать полностью, так как развалица. У других машина годна к прокачке, они думают как решить проблему. Переделать годовую и т.д.
Вот пример с тем же битком. В эфире контракты есть его частью. если представить это в виде прибора, то мы увидим прибор, на котором написано, смартконтакты в пару нажатий кнопки, чик деплой = профит. В битке вам предлагают прибор "биток" смартконтактов в нём нет и не будет. Для того чтоб их хоть как то завести вам предлагают ещё другой прибор, называем его смартконтракты для битка. Теперь вам нужно взять один прибор, в него подключить другой прибор... И будет он в итоге работать, как раньше подключенный телефон с мобильным интернетом к компьютеру. Им же предлагают, не делайте велосипедов, мы сами вам сделаем велосипед и вы сможите запускать сматконтракты битком через эфир. Они кривятся, говоря. Не, нам нужна слава, там мы можем быть вообще ненужны в будущем и т.д. В общем борются за выживание. И всё бы было бы понятно, но как можно бороться связав себя оковами заранее?
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
April 18, 2016, 01:31:39 PM |
|
...смартконтакты в пару нажатий кнопки, чик деплой = профит... И вы видели эти смарт-контракты чик-деплой-профит? Я вижу толпу бездельников на бирже, желающих денег на халяву.
|
|
|
|
Yaremi (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1960
Merit: 1156
|
|
April 18, 2016, 01:36:56 PM |
|
...смартконтакты в пару нажатий кнопки, чик деплой = профит... И вы видели эти смарт-контракты чик-деплой-профит? Я вижу толпу бездельников на бирже, желающих денег на халяву. видел конечно, я же не бездельник который сидит на форуме и генерирует одни и те же фразы по 30 раз. Кому надо, уже познакомились с ними в теории и на практике. Благо, ничего трудного там нет.
|
|
|
|
razdva
|
|
April 18, 2016, 01:41:49 PM Last edit: April 18, 2016, 02:50:47 PM by razdva |
|
все эти расказни. Биток все дрочат на будущее которого нет, он не масштабируем, уже централизован (значит опасен для хранения своих трудочасов), слишком энергозатратен (что может вызвать сбой, повышение комисий, что не придаст популярности). Кефир - хуй пойми вобще что оно такое, млрд капитализации на одних даблерах лол, нахера мне кефир если оплата услуг газ. Кефир что дает мне долю в компании, дивиденты, право голоса? да нихера он не дает кроме фиатного бабла виталику. Как деньги тоже проще использовать биток а лучше даш, только никакой магазин в округе в упор даже слов таких не знает и правильно делают. Биткоин хорошая идея, но в будущем он схлопнится, слишком много возможных факторов для этого либо майнинг в минус / либо высокие комисии (как то платить 2$ за булочку в 10центов не айс) / централизован-небезопасен / нет истории .. а ико разные с млн ми сборами на что-то) тут либо развод с зазывалами, либо слишком много простых людей подняли на биткоине шальных денег, такие как приходят так и уходят в миг, непростые ) люди это увидели и решили перераспределить шальное богатство
|
|
|
|
svetoch
|
|
April 18, 2016, 02:14:10 PM |
|
что за скачок был? на фоне чего? нефть дешевеет и все ринулись в крипту?
|
|
|
|
KBH
Legendary
Offline
Activity: 1050
Merit: 1000
|
|
April 18, 2016, 02:28:38 PM |
|
что за скачок был? на фоне чего? нефть дешевеет и все ринулись в крипту?
Да нет, это скорее с Bitcoin часть народа обратно перебежала, там все туземуна ждали а он не пришёл, негодяй такой, вот часть народа видать обратно в кефир и подалась.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
April 18, 2016, 02:41:13 PM |
|
видел конечно, я же не бездельник который сидит на форуме и генерирует одни и те же фразы по 30 раз. Кому надо, уже познакомились с ними в теории и на практике. Благо, ничего трудного там нет. Яремей, давай простой контракт напиши. Честное слово - нужное дело. Контракт называется - "тебе половина и мне половина". Логика такая. Мы с тобой два компаньона и решили что вся выручка нам идет поровну. У тебя есть эфировский адрес, у меня есть эфировский адрес. Но мы не можем принимать деньги ни на тот, ни на другой - ведь мы договорились все поровну. Составляем смарт-контракт, по которому создается третий адрес - наш общий. И любая сумма присланная на этот адрес автоматически делится на две равные части и отправляется на два наших адреса (минус комиссия если такая нужна). Справишься? Тут ведь три строчки контракт! Чик-деплой-профит, как ты говорил! За месяц напишешь? Пойми, Яремей, мне ваш кефир нахер не впался, как и биткойн. Меня просто тошнит от интернет-жуликов типа тебя, которые пытаются развести лохов.
|
|
|
|
maxll
Legendary
Offline
Activity: 1011
Merit: 1006
|
|
April 18, 2016, 04:44:59 PM |
|
Напомню о Geist Geld - форк биткоина с 15секундными блоками, один из первых форков - сентябрь 2011, который весело и успешно разогнали и так же быстро забыли. Кроме времени блока там ещё спецэффекты со сложностью были. В общем плавали, знаем.
|
|
|
|
-aleco-
|
|
April 18, 2016, 05:40:42 PM |
|
Свежий анализ Ethereum (ETH) Price Trends: 4/18/2016Условия для разворота к росту почти готовы. Курс Эфириума остановился на важном среднесрочном сопротивлении в $ 10. Будущие тенденции зависят от того, с какой стороны рынка будет удерживаться преимущество.
|
|
|
|
|