Bitcoin Forum

Imam lika koji redovno od mene otkupljuje bitcoin i payeer i to čak 30% iznad cijene
Dosad je slao paypal a sad šalje skrill

Dosad sam prodavao svoje, kad sam prodao kupovao sam dalje, tipa od ljudi na forumu, virvox i takve stvari
No i oni naplate 10-15% fee, što mi skoro za duplo presječe zaradu

Htio sam prvo dizati novac, pa onda kupovati bitcoin na bitstampu ili nekim drugim exchangerima

Ali me brine porez

Realno gledano, dignem tipa 3000$ s kojima kupim 10 bitcoina i zaradim nekih 3800$, kad dignem tih 3800$, moja zarada je zapravo 800$
Ali je porez 25% i morao bih platiti 950$ poreza?

Funkcionira li to tako i je li to moguće izbjeći?

Drugo bi bilo da se radi o malim iznosima i da nitkom ne bi bilo bitno, ali ovdje bi stvarno mogla okrenuti neka velika lova i legalnost je bitna  :D

ma koji porez bogati.

Svaka budala koja ima veze mi može počet kopat po transakcijama  :D

Još sam svima sumnjiv sa 18 godina nezaposlen i tolikim prihodima  :D

Do onog trenutka dok Hrvatska ne uvede porez na prihode vezane za Bitcoin, ti nemaš problema. Tko zna da li će se uopće ikada i uvesti.
Ukoliko su pametni kao neki, legalizirat  će Bitcoin bez poreza. Doduše, poznavajući njih to neće učiniti.

Već znaju odakle dobivaš pare, tako da ne brini za to osim ako imaš veze sa darknetom.

dao tata,jer ako ti tata nije političar ni ti nemaš šanse to jest gubiš vrijeme bezveze.dao tata ili rođi zavisi ko ti je veza u politici,a rođo i tata su odlukom ustavnog suda oslobođeni ratnog profiterstva.

brijem da to ne funkcionira tako nego da smo mi dužni prijaviti svaki prihod

Plačaš porez preko zarade (€800) a ne preko prometa (€3800). Znaći duguješ državi €200.

Ili jednostavno, 'poslala mi tetka iz Slovenije (ukoliko si Bitstamp)'.  :D

---

---

Ne znam za vas, ali ja svoje nikada nisam prijavljivao i nije bilo problema. Nije to tako lako kad nema dobre ili nikakve regulacije. Najbolje su države riješile koje ne uzimaju porez za to.

jesi siguran? :D


Daj kontakt tetke da posvjedoči  :D

Da.

http://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19252

U svom odgovoru URBROJ: 282-810-19-05-14/ST/DO od 27.lipnja 2014. u vezi poslovanja s "bitcoin-om" Hrvatska narodna banka (u daljnjem tekstu: HNB) navodi da "bitcoin" ne potpada niti pod jednu zakonom reguliranu kategoriju sredstava plaćanja te da prema članku 21. Zakona o Hrvatskoj narodnoj banci i članku 4. Zakona o deviznom poslovanju "bitcoin" ne predstavlja novac, niti sredstvo plaćanja u Republici Hrvatskoj niti stranu valutu odnosno strano sredstvo plaćanja. U svom dopisu HNB navodi da obzirom da vrijednost "bitcoin-a" ne odražava vrijednost novca koji je za njega primljen, "bitcoin" ne može biti niti elektronički novac u smislu članka 2. točke 2. Zakona o elektroničkom novcu.
 
Nadalje, HNB navodi kako se prema njihovim saznanjima stavovi europskih država u odnosu na status virtualnih valuta ("bitcoin") međusobno razlikuju te da neke države "bitcoin" smatraju proizvodom, neke imovinom, a neke financijskim instrumentom.
 
U skladu s navedenim, mišljenja smo da se za potrebe oporezivanja PDV-om "bitcoin" može smatrati prenosivim instrumentom u smislu članka 40. stavka 1. točke d) Zakon-a o PDV-u te da se oslobođenje od plaćanja PDV-a iz toga članka može primijeniti na transakcije, uključujući posredovanje u vezi s virtualnim valutama kao što je "bitcoin".
 
Medutim, napominjemo da je prema našim saznanjima švedski Vrhovni upravni sud 2. lipnja 2014. godine Europskom sudu pravde podnio zahtjev za prethodnu odluku (predmet C-264/14) kojim je zatraženo očitovanje o poreznom tretmanu "bitcoin-a" te da će u skladu s tim nakon donošenja presude biti moguće promjene u poreznom tretmanu "bitcoina" u Republici Hrvatskoj. Naime, presude Europskog suda pravde dio su pravne stečevine Europske unije te su ih sve države članice Europske unije obvezne primjenjivati.
 

Odlična informacija. Sve dok nije zakonski regulirano (a nije s obzirom da bitcoin ne priznaju) slobodni smo ga koristiti kako god želimo bez ikakvih poreznih obveza.

To absolutno nije istina (clanak samo kaze da BTC nije novac [i oficijalno nije] i da se ne oporezuje sa PDV-om. Ali jus uvek mozete doci u dubokim problemima kod kontrole. Bitcoin se jednostavno gleda kao imovina i oporezuje se kao imovina (jos ne u RH - jer ne postoji taj porez). Nisu ni sve vrste imovine navadene pojedinacno u zakonu pa se podrazumeva da je to vredno nesto... Kako se ta vrednost izracunava je druga stvar i ceka na daljne regulacije ali je to znaci momentalno pod tumacenjem kontrolera ili (konacno) sudiji... Ali, bilo kako bilo, ako ne registrirate tu imovinu i dobit koju ste iskoristili na tu imovinu ne mozete "kasnije" objasniti odakle vam ta dobit (kao sa na primer deonice: same deonice se ne oporezuju u RH jer nema porez na imovinu, ali ako zaradite na te deonice onda se ta zarada tek tako oporezuje).

Ako se to vama isplati samo vi to ne mojte navesti porezu, ali nemjte ni kukati ako posle kontrole ili slicno ispadne da ste "nadrljali"...

Bitcoin se ne gleda kao imovina jer kako ste rekli u RH ne postoji taj porez. Ukoliko nešto nije definirano kao oporezivo - onda nije oporezivo. Poreznim sustavom je definirano što je oporezivo i ukoliko nešto nije kao takvo definirano onda nije - barem za sada - predmet oporezivanja.
Nadalje, kako će se unovčavanje Bitcoina definirati? Kako će se definirati njegov nastanak - odnosno podrijetlo? Da li će se oporezivati moja zarada (ukoliko je rudaren onda bi tu trebalo uzeti u obzir cijenu opreme za rudarenje, potrošenu struju, stručnost u samoj toj radnji) i kako bi se ta "zarada" mogla definirati?
Ukoliko nešto nije definirano kao prekršaj, onda se za takvo što niti ne može nekoga kazniti. Nema tu slobode interpretacije od strane inspektora ili suca. Jednostavno nema slova zakona koji će to definirati kao prekršaj ili kazneno djelo.

Sve je to lepo, ali kada na kraju kupite stan, auto, hranu i placate racune sa tom BTC zaradom... A fali dobra dokumentacija, onda budite sigurni da cete biti osudjeni za (barem) pranja novca. Pa vi onda diskutujte.

ma najbolje ti je na BTC ATM tamo u tkalci, jest da uzimaju veliki % (briem oko 10%), al te zato nitko ne dira,
 ja osobno prek tog ATM'a dizem odkako su ga postavili, tu i tamo ne radi pa moram zvat ekipu, al apart from that, mozes dizat kolko ti srce pozeli

10%  :o

bolje ću riješit državljanstvo u BiH i sve tamo prijavit legalno  :D
(10% porez)

po ko zan koji put ..al evo opet cu ponovit

porez na kapitalnu dobit u RH ne postoji
nitko vas nemoze teretiti za porez na dobit koja je ostvarena trgovinom Bitcoinom ili bilo kojim drugim finacijskim instrumentom ( dionice i sl. )
jer taj vid poreza ne postoji  ;D

Da bi se na trgovinu/promet BTC mogao platiti porez, to bi prvo trebalo biti regulirano zakonom. A još nije. Ne kod nas. BTC nije nikako reguliran pa tako niti ništa drugo što je vezano uz njega. Ameri su se nedavno odlučili da će BTC biti roba kojom se kao i naftom, kukuruzom ili bilo čime drugim može trgovati na burzama i na to se onda plaća porez.

Tako je vjerovatno. I ja se pitam mnogo oko nekih stvari (ponekad) jer nije ništa definirano ,a zakon je svakako loše kvalitete. I kako da oni ustanove da li je to prihod ili donacija? Neču sigurno da plaćam porez na donacije. Najbolje je to raditi iz ruke u ruku i nema problema. Baba mi dala $10 000 u kešu, nju istražujte.  :D

Čisto sumnjam da bi ovo prošlo da sad dignem 10 milijuna kuna s bitstampa  :D

Ne znam za RH a u Nizozemskoj se cak i to oporezuje. Na primer; ako dam bratu do 2.111 eura on ne placa porez na to. Ali svaki euro preko te sume (kao u tvom primerku znaci 7889 eura) se oporezuje 30% (znaci trebao bi platiti 2.366,70 eura porez na dar od 10.000 eura).

Pokusaj...  ;D

I javi nam...  :P

Dobio si mail od nigerijskog princa, dao mu sve podatke i on ti uplatio za rodendan?  :D
Šale na stranu, naravno da ne bi prošlo. Moguće je da ima limit iznad kojeg se provjeravaju transakacije (slično kao u Americi). Ako imaš 10 milijuna kuna vrijednosti, nemoj podizati da ne bi iznenadno zakon napravili čisto da njima nešto u dzep legne.

---

---

E vidiš koji su lopovi to i gdje je Bitcoin odličan (u orginalnoj formi). Znači ako mi je brat u problemima i ja mu dam 5000 eura, država sebi uzme od toga. Kakva je to logika? A što ako mu dam poklon koji vrijedi 5000 eura?  :)
P.S. Spoji postove.

---

---

Update: Nije kvalifikacija nego se moze gotovo reci da je cinjenica. Ako sam ja platio porez na svoje prihode, i posudim/poklonim novac ili nesto nekome opet se placa porez na to? Zasto platiti jednom ako mogu dvaput? Ovo mi se cini itekako kao "moja kvalifikacija". // Nije diretkno povezano, ali tesko je reci da nisu lopovi kad se koriste porezni sustavi gdje se srednja klasa oporezuje kao i visoka. Bogati postaju jos bogatiji. Svakako je ovo već malo off-topic, tako da necu više u ovoj da nastavim zbog pravila.

"Lopovi" je tvoja kvalifikacija, ja samo opisujem Nizozemske cinjenice (i dodao bih: dobro nam dosli u EU gde se sve vise zakona sinhronizuju)...

Logika je jako jasna: nema veze kako si "zaradio/uspeo/dobio/nasao": na dobitak placas porez. A od poreza sa opet rade stvari koje bih svima u drzavi (i malo van) trebali biti na korist.

I da, poklon bratu od preko 2.111 se znaci oporezuje: napr. dam mu Breitling ili Rolex on 10.000 eura vrednost, on mora platit ta ista 2.366,70 eura porez (ekstremni ali istiniti primerci koji su se ovde desavali su pokloni od rodbine koji su ljudi morali prodati jednostavno da bih uopste mogli platiti porez koji duguju na to...)

PS, izuzetak na to je nekretnina koja se koristi kao "primarni dom" koju das deci ili studije koje placas za decu; u tim slucajema se prvi 52.752 eura ne oporezuju.

EDIT: mozda bolji primer nego nakit (satovi): ako bih dao bratu nas rabljeni VW Passat iz 2011 koji vredi 10.000 eura u momentu kada bih ga on prepisao na svoje ime... itd... itd... A ne zelim ga drzit na svoje ime, jer u Nizozemskoj placas isto porez na dobitak na imovinu... A on mora da ga registruje, osigura itd... Svi javni sistemu su ovde povezani, znaci porez vec zna ko si, sta (koje zanimanje) si i koliko zaradjujes i posedjujes... Znaci VW Passat od 10.000 eura odmah kod registracije upada na vid porezu.

PS2: ponovo: dobro nam dosli u EU!!!  ;D

Brijem da imamo i mi porez na donacije, jer kolko znam bio je slučaj kad je Vukovar dobio na poklon neki brod pa ga je morao vratit jer nije imao love za porez  :D

Da, trajekt preko Dunava... I to bas od Nizozemaca...  ;D

Pa kod nas ducani bacaju hranu jer ju je skuplje donirati nego baciti. Imamo mi sve te poreze ko i Nizozemci, osim mozda poreza na kapitalnu dobit.
Postoje dvije bitne razlike izmedju Nizozemske i Hrvatske.
Prva je bitna razlika to sto kod nas, onaj tko ne mora platiti nece (sa razlogom)
Druga je ta da prosjecan Nizozemac dobije uslugu za svoj porez pa mu i nije preveliki problem platiti ga, dok mi dobijemo prst u šupak....ocu rec Licko rukovanje.

Mislim da precenjujes prvu razliku; ni Nizozemci nisu bas prezeljni platit porez (ako vidite u medije sta se sve naslo od Nizozemskog crnog (ali ne "kriminalnog") novca us Svicarskoj itd zadnjih godina...); a - jos bitnije:

Podcenjivate sta sve dobite uz povrat od Hrvatske za vas porez (znam da se puno toga moze poboljsati ali nije ni Hrvatska sad bas toliko losa za zivjeti..).

Placam cijeli svoj radni vijek zdravstveno osiguranje. Ne idem doktoru jer hvala bogu nisam ni bolestan. Do sada sam bio 21 radni dan na bolovanju u svom cijelom radnom vijeku. Drzavi sam uplatio novaca i novaca za svoje zdravstveno osiguranje.
I sad, kad dodjem kod doktora oni zele da im platim extra za pregled, ekstra dodatak za ljekove itd. Ova drzava uzima 75% mojih prihoda (vise nego sto su uzimali u srednjem vijeku razno razni okupatori i vladari) a za uzvrat ne daje ništa. Niti je zdravstvena zaštita na razini, niti je pravna zaštita na razini (ova druga je DALEKo gore od ove prve). Pa kakva je to država u kojoj se običan spor oko isplate osiguranja od osiguravajuce kuce vodi 14 godina!! (moj osobno...). Kakva je to drzava gdje sudac presudi da je guranje prsta u šupak samo oblik pozdrava (stvarno se desilo....americkoj kosarkasici u Lici). Itd. itd. Ova drzava ne zasluzuje da joj se ne plati niti 1% onoga sto joj se placa, jer joj je efikasnost upravo takva.
Dodji ovdje i otvori firmu, pa ces vidjet o cem ti pricam. Nizozemska je mila majka prema sranju u kojem je obican puk ovdje. Ne bjeze visoko obrazovani ljudi van bez razloga. Ne bjeze mladi bez razloga. Informaticari (koji nisu vezani uz geografsko podrucje sa svojim radom) ne sele svoje tvrtke u London bez razloga.
Mogao bih ovako jos pisati valjda danima samo kad bih ti pisao osobna iskustva i iskustva svojih blizih, a tko zna koliko bi napisao kad bih u to ubacio i svakodnevna sranja koja se desavaju.

Hrvatska je fantastična za živjeti ako imaš primanja ili mirovinu iz druge države i ne moraš se svakodnevno zamarati egzistencijom i dnevnopolitičkim cirkusom. U suprotnom je banana.

Slažem se sa tobom. Nije baš da ne dobiješ ništa od poreza, ali nije baš ni da dobiješ neke velike priviliegije.  Nije loša država za živjeti kad porediš s onima u lošoj situaciji (baš siromašnim e.g. Indija), ali nije ni dobra kad porediš s onima iznad nje. Ima tu dosta loših strana, i definitivno nije uređena kako bi mogla biti. Sve u svemu nije toliko loše, a svakako vjerujem da je bolja od Bosne, Srbije i slično.

Istina da smo bolji od Srbije, BiH i sličnih, ali rekla bi moja baka, nemoj se uspoređivati s lošijima od sebe

Dakle, može se zaključiti da poreza nema, barem zasad. Barem isplaćivati više puta u manjim svotama da nekome ne zapne za oko   ::)

Već imate odgovor na ovo pitanje. Ukratko zakonski u Hrvatskoj bitcoin se ne smatra ničime dokle god ga ne pokušate promjeniti u službeno sredstvo plaćanja odnosno neku valutu, e tada te porezna može pitati odakle ti novac (U zakonu o sprječavanju terorizma ili tako nekako piše koje se transakcije i u kojem iznosu provjeravaju). Dokle god si u virtualnoj valuti nisi u opasnosti za sada. A ako ti treba gotovina najsigurnije ga je prodati osobno licem u lice.

Obavijestili me iz RBA da me mole da ubuduce ne radim uplate i isplate vezane za BTC preko njih. Obzirom da banka generalno ne podrzava provođenje transakcija povezanih sa virtualnim valutama. :D
A prije uplate dobio pisanu citabu da pojasnim pozadinu transakcije, da li je povezana sa btc, pa su mi malo objasnjavali sta je btc, da nije reguliran zakonom, itd. Eto lijepo da su me malo obrazovali. :D
Inace radio uplatu na bitstamp, bilo kako bilo proveli su je.
Zanimljivo da ih to nikad nije zanimalo za bitkonan.

Na kraju ispada da je bolje da ga nekako reguliraju i 'priznaju' nego ovo. Lijepa naša Hrvatska  :D

Ne sekirajte se, nije to samo u RH...  ::)

A mozda cak i da nekima (u bank[kuch]a[kuch]ma) uopste ne odgovara da dodje do regulacije...  ;D

J aću probati idući tjedan uplatiti još keša na Bitstamp preko ZABE, pa javim ako se budu i oni raspitivali  ::)

koliko provizije ti uzimaju u zabi?

Ako nećeš uplatiti više od 105.000 kuna neće se nitko raspitivati.  :)

sad dok je uvedena SEPA fiksno ti je cca 30-40 kn za transakcije unutar EU, ne sjećam se točne cifre. Dva puta sam uplaćivao od početka godine na račune unutar EU


uh da mi je ta lova  :P
ako smijemo znati, kolega Vene, koliki su iznosi bili u igri?

To isto vrijedi i za isplate?   ::)

To je drek a ne SEPA, i dalje previsoke cifre, 80kn mi uzelo u rba. Valjda ce krajem godine to smanjit kad im istekne rok za pravu integraciju sepe konacno.

ovo isto i mene zanima i muči, u slučaju eventualnih malo većih isplata cca 20 000 kn hoće li biti problema. Ili izvlačit malo po malo,pa dok ide  8)

Pa na koji nacin si dosao do bitcoina pa se bojis da ce bit problema? Mogao si ih izrudarit ili kupit. A cisto sumnjam da si nesto nelegalno trgovao pa da su ti isplacivali u btc.
Obzirom da te zakonom nitko ne moze oporezovat, nevidim zasto bi bilo ikakvih problema, ja sam preko bitkonana isplaćivao kad mi je trebalo.

Nisi u pravu, ne može te oporezovati dokle god držiš BTC kao BTC, u trenutku kada isplatiš profit/dobit tada si to dužan prijaviti nadležnoj poreznoj upravi. To je velika razlika i moraš objasniti kako si stekao novac jer oni smatraju da "vrijednost bitcoin-a ne odražava vrijednost novca koji je za njega primljen".

Kako ce oni procijeniti da li sam na gubitku ili dobitku ako ne odrazava vrijednost novca a posebno ako ne znaju po kojoj sam cijeni kupio BTC. Mogao sam kupiti BTC po 1200usd i prodati jucer na burzi po 450usd, isplatiti si na racun. Kako ce me oporezovat?

Nikog nije briga što si ti radio sa BTC-om, kada si ti isplatiš novce na račun u banci to trebaš pravdati (baš njih zanima da li je to tebi profit haha), razumiješ? Samo što nitko još nije zapeo za oko državi jer isplaćujete "sitniš", samo je pitanje vremena kada će se netko sjetiti da država može pokupiti porez i na tome.

Kako im ne bi bilo bitno da li je dobit ili ne, pa ne perem lovu da se pojavljuju neke nelogicne cifre.
Ili ako je bitcoin izrudaren, kako ce oni znati kolika je dobit, koja je cijena struje bila, koliko je efikasan miner?
Morati ce se malo bolje potruditi prije nego budu mogli oporezovat.

Mešate kazneno pravo (gdje [javni] tužilac mora dokazati da ste vi krivi) sa fiskalno (porezno) pravo (gdje vi morate dokazati da ste "nevini")...

Dobro nam došli u EU (i 1984)!  ;D

Napokon da netko razumije, prestao sam komentirati jer se nisam želio raspravljati, ali sve si rekao u jednoj rečenici, to je to.

Dok god te netko ne optuži za nešto nemaš šta dokazivati.

Ma ne treba tu nikakve optužbe (zaista nemaš pojma), dovoljno je da ti banka tvoju transakciju prijavi porezu kao neobićnu i ti se trebaš braniti (tojest: dokazivati svoju jevinost)... Nikakva optužba, ni sud, jednostavno te *ebe porezna ustanova u mozak.

Pa se ti samo za*ebavaj sa porezom...  ;D

Informiraj se malo ovdje.

Zakon o sprječavanju pranja novca i financiranju terorizma:

http://www.zakon.hr/z/117/Zakon-o-sprje%C4%8Davanju-pranja-novca-i-financiranju-terorizma

Sumnjive transakcije 10-20kkn sa transparentnih racuna u HR?
Zakonu o sprečavanju terorizma itako podliježu burze na koje smo svi registrirani imenom i prezimenom.

Ukupno koliko se prometa sa BTC napravi u HR je doslovno prašina.
http://duznici.porezna-uprava.hr/gr/svi/1.html

Bitcoin kao Bitcoin u Republici Hrvatskoj se ne oporezuje što znači da ti kao fizička osoba možeš kupovat/prodavat, ne trebaš nikome prijavljivati ništa, veze nema to šta pišete. Na koju točno cifru ćeš ti prijaviti porez na dobit ako nije definirana vrijednost bitcoina? tvojim riječima, mogu izmuljat da sam zaradio 1$ po svakoj transakciji i opet ništa ne platit. Nije istina, veze nemate.

Sud je proglasio bitcoin neoporezivim, smijete ga koristiti kako hoćete i ne morate ništa prijaviti na poreznu karticu itd.

Uostalom, kad dođete na bankomat i izvučete lovu van, nek vam to netko dokaže da na te pare morate platiti porez  ;D
rupe u zakonu a sad tko hoće biti paranoičan i prijaviti porez na neoporezivo neka.. smijat će se službenica koja neće znati šta je to bitcoin...

​Porezni obveznik iz dostavnog popisa koji se bavi kupnjom i prodajom virtualne valute "bitcoin" obratio se upitom u kojem je postavljeno pitanje jesu li transakcije, uključujući posredovanje, u vezi s virtualnim valutama kao što je "bitcoin" oslobođene plaćanja PDV-a.
 
U vezi navedenog očitujemo se u nastavku.
 
Odredbama članka 40. stavka 1. Zakona o porezu na dodanu vruednost (Narodne novine broj 73/13, 99/13, 148/13, 153/13 i 143/14, u daljnjem tekstu: Zakon o PDV-u) propisano je da su PDV-a oslobođene, između ostalog:
 

            a) transakcije osiguranja i reosiguranja, uključujući s njima povezane usluge što ih obavljaju posrednici u osiguranju i reosiguranju i zastupnici u osiguranju,

        b) odobravanje kredita i zajmova, uključujući i posredovanje u tim poslovima te upravljanje kreditima ili zajmovima kada to čini osoba koja ih odobrava,
        c) ugovaranje kreditnih garancija i svi drugi poslovi po kreditnim garancijama ili kojemu drugom osiguranju novca te upravljanje kreditnim garancijama kada to čini osoba koja odobrava kredit,
        d) transakcije, uključujući posredovanje, u vezi sa štednim, tekućim i žiro računima, plaćanjima, transferima, dugovima, čekovima i drugim prenosivim instrumentima, osim naplate duga,
        e) transakcije, uključujući posredovanje, u vezi s valutama, novčanicama i kovanicama koje se koriste kao zakonsko sredstvo plaćanja, osim kolekcionarskih predmeta, odnosno kovanica od zlata, srebra ili drugog metala te novčanica koje se u pravilu ne koriste kao zakonsko sredstvo plaćanja ili kovanica od numizmatičkog interesa,
        f) transakcije, uključujuci posredovanje, osim upravljanja i pohrane, u vezi s dionicama, udjelima u trgovačkim društvima ili udruženjima, obveznicama i drugim vrijednosnim papirima, uz iznimku dokumenata kojima se uređuje neko pravo nad dobrima te prava ili vrijednosnih papira kojima se utvrđuju određena Prava na nekretninama,
        g) usluge upravlianja investicijskim fondovima.

 
Napominjemo da su odredbama članaka 65. do 70. Pravilnika o porezu na dodanu vrijednost (Narodne novine broj 79/13, 85/13, 160/13, 35/14 i 157/14, u daljnjem tekstu: Pravilnik o PDV-u) detaljnije propisane odredbe u vezi poreznog oslobođenja za usluge iz članka 40. stavka 1. točka a) do g) Zakona o PDV-u. Tako je člankom 67. stavkom 1. Pravilnika o PDV-u propisano da su plaćanja PDV-a oslobođene transakcije uključujući i posredovanje u vezi s depozitima, vođenjem štednih, tekućih i žiro računa za klijente, plaćanjima, transferima, čekovima i drugim instrumentima plaćanja odnosno sve transakcije u vezi s tim koje su neposredno povezane, a omogućuju ispunjenje novčane obveze, osim naplate duga.
 
U svom odgovoru URBROJ: 282-810-19-05-14/ST/DO od 27.lipnja 2014. u vezi poslovanja s "bitcoin-om" Hrvatska narodna banka (u daljnjem tekstu: HNB) navodi da "bitcoin" ne potpada niti pod jednu zakonom reguliranu kategoriju sredstava plaćanja te da prema članku 21. Zakona o Hrvatskoj narodnoj banci i članku 4. Zakona o deviznom poslovanju "bitcoin" ne predstavlja novac, niti sredstvo plaćanja u Republici Hrvatskoj niti stranu valutu odnosno strano sredstvo plaćanja. U svom dopisu HNB navodi da obzirom da vrijednost "bitcoin-a" ne odražava vrijednost novca koji je za njega primljen, "bitcoin" ne može biti niti elektronički novac u smislu članka 2. točke 2. Zakona o elektroničkom novcu.
 
Nadalje, HNB navodi kako se prema njihovim saznanjima stavovi europskih država u odnosu na status virtualnih valuta ("bitcoin") međusobno razlikuju te da neke države "bitcoin" smatraju proizvodom, neke imovinom, a neke financijskim instrumentom.
 
U skladu s navedenim, mišljenja smo da se za potrebe oporezivanja PDV-om "bitcoin" može smatrati prenosivim instrumentom u smislu članka 40. stavka 1. točke d) Zakon-a o PDV-u te da se oslobođenje od plaćanja PDV-a iz toga članka može primijeniti na transakcije, uključujući posredovanje u vezi s virtualnim valutama kao što je "bitcoin".
 

@luka1987

Dobro, to piše nekoliko stranica prije, što si s time htio reći? Copy-paste? Bitcon se ne oporezuje, oporezuje se novac (HRK).

da li razumiješ hrvatski? nemoj me nervirat lijepo ti piše koje transakcije i sve, a to šta ti spominješ ne postoji i nije regulirano zakonom. prihod od prodaje bitcoina ne postoji, razumiješ li? nema poreza na transakcije bitcoina pa makar išle preko bankovnih računa.. eno zovi poreznu pa vidi, najprije ćeš 30 minuta čekati da dobiješ nekoga tko zna što je bitcoin. naravno pričamo o malim ciframa normalno da bi se netko uzbudio na 100 TISUĆA KUNA

nisi u pravu.. pa znam i ja da se novac oporezuje...

Oporezuje se sav prihod od samostalnog i nesamostalnog rada, a ti očito nemaš pojma o PU. Da, razumijem hrvatski. Hrvat sam unazad 500 godina po obiteljskoj lozi, što želiš s time reći? Da sam Turčin ili Amerikanac bio bih u krivu?

Mogu ti ja reći i na "stranom" jeziku. Ali ajd neću...

Niko ovdje ne govori o PDV (osim ti) i naravno da se ne plaća PDV na BTC.

Ali ćim se BTC pretvori u bilo koju EU valutu ama baš SVE EU države će te pitati otkud ti taj novac?


E sorry ali je obrnuto u EU; osoba koja drži novac treba dokazati da je porez plaćen. A budite sigurni da ako vam legne više od 105.000 kuna na raćun (osim ako imate redovito takva primanja koja su već poznata) da će vas banka sama prijavit poreznoj službi. Jednostavno su obavezni (9. Članak zakona sprećavanja pranja novca i financiranja terorizma).

Proćitaj taj zakon (http://www.mfin.hr/adminmax/docs/zakon%20o%20sprjecavanju%20pranja%20novca.pdf) pa se vrati sa copy-paste...

PS Ali nam dobro došli u EU...  ;D

taj dio me uvijek zanimao

Što sad ako ja dignem 104 999 kuna?  :D
Ili recimo tako svaki dan  :D

Svaka EU banka će vas prijavit, 105.000 kuna je "samo" tvrda granica a u suštini već moraju prijavit jednu jedinu kunu ako postoji sumnje...

ali istina je da nije regulirano zakonom kako je potrebno i zato se može izbjegavati...u Hrvatskoj smo ljudi moji...

ne razumijete vi moju poantu priče, ovo je banana država svako radi šta ga je volja

Nema ovdje nikakve velike misterije i ne treba se toliko raspravljati oko toga.
Bavim se Internet poslovima već godinama i uredno prijavljujem svoju Internet zaradu i na to plaćam porez, te ostvarujem pravo na povrat poreza svake godine.
Sav prihod od Internet zarade, bilo da je u bitcoinu, paypalu ili nekom drugom payment processoru ne možeš prijaviti jer on fizički još nije ušao u zemlju.
Tek kada kroz neki exhanger ili direktno taj novac povućete na svoj bankovni račun, taj novac postaje oporeziv i treba ga, po zakonu, prijaviti poreznoj kao tzv. drugi dohodak iz inozemstva, putem JOPPD obrasca.
Pri tome se plaća 25 % predujma poreza na dohodak i prirez.
Imate i pravo na odbitak od 30 %.
Na sve dohotke po toj osnovi, prije se do kraja veljače naredne godine pisala i predavala godišnja porezna prijava a sada to porezna radi za vas, na temelju podataka koje ste im vi dostavili preko joopd obrazaca.
Nakon što vam obračunaju porez, pretplaćeni iznos poreza i prireza vam vraćaju.
To je sve što trebate znate i razumjeti o plaćanju poreza.

Jako lijepo i prakticno skroceno, jedino bih dodao da od 2016. godine u RH isto postoji porez na kapitalnu dobit znaci kada se jednom dospije nivo "komotnog zivota" trebaju vec biti pripremljene staze za izbijegavanja (znaci ne utaje) poreza (sve vise i vise vidim jahte sa Hrvatskim zastavima u Marbellu... ;) )


Istina, zakonima treba malo "vrijemena"... Ali sam vas jako dobro shvatio, i kao sto sam vec i ranije rekao:


To je sve jos "smijesno" kada se radi o "sitnoj ribi", ali kada vas porez upeca onda vam "vrag sricu odnija"...  ::)

Ja se i dalje ne slazem da mi netko moze nabit porez na kapitalnu dobit od bitcoina jer niti ja mogu dokazati koliko sam stvarno zaradio niti oni...

Ne moraju oni ništa dokazati, ako ti ne možeš dokazati odakle ti onda si kriv i dobivaš primjerenu kaznu, kako to ne razumiješ? Bitcoin je legalan i naša HNB se poziva na EU središnju banku da se korištenjem bitcoina ne krši niti jedan zakon EU. Samo kada si ga isplatiš u valutu koja je priznata kao prava novčana valuta onda "moraš" prijaviti dohodak.

I nemoze, ponovo mesate pojma; lijepo sam rekao:


Taj porez vam nece pipnuti Bitcoine, ali - ne znam za vas a- ja ne smatram BTC kao "nivo komotnog zivota"... To znaci da kada ste jednom dovoljno zaradili (na bilo koji - pravosudski legalan - nacin) i od toga imate kapital onda ce vam RH doci sa porezom na kapitalnu dobit (i trebalo bi se pripremiti na izbijgavanje tog poreza).

Pa mogu dokazati odakle mi ali po tebi onda mogu reci da sam zaradio 1 dolar na 1 bitcoin i na to platiti porez. :)

Kakvu kapitalnu dobit citaj zakon bitcoin nema vrijednost...

Dali vi zaista imate problema sa citanjem (i pogotovo shvacanjem) Hrvatskoga jezika (znam da ga ja lose pisem, ali zaista!). Pa to i jeste sta upravo pise: da se BTC ne oporezuje kao kapital!!! Ali kada jednom steknete taj kapital (na bilo koji - legalan - nacin) treba biti "odobren" (kao sto vam Angell pokusava objasniti vec ne znam koliko puta).

A sto se tice poreza na zarade/dohodak, molim vas jos jednom dobro procitajte Danielov (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1146707.msg14780136#msg14780136) post...  ::)

Dalje sam gotov sa ovom diskusijom. Mislim da je dovoljno objasnjeno do sada, nove uvide cu rado dalje komentarisati (ali Luka mozes se i sam vrtiti u krug).

Ok ajmo na primjeru da mi sjedne 5000kn na sta ja po tebi placam porez?

Kao sto Daniel lijepo objasnjava: negdje izmedju 0 i 1250kn;


Ne bih znao tocno, ja sam Nizozemski drzavljanin. Ali sigurno postoju svakavih nacina da se sto manje plati porez. Izbijegavati poreza je duznost svakog drzavljanina (ne utajiti)!!! Ali je bitno da se to dobro regulise. Ne samo zbog drzave nego i zbog vas sami; ajd jednom godisnje 5000kn, ali sta kada to posle bude 5000kn tijedno? Kako cete te prihode onda objasniti. Sta kada zelite kupiti lijep auto/stan, malo stedjevine za "meda i mlijeka'. To sve treba "posle" objasniti, ako "kuzite"...  :-X

Ponovno, ništa ovdje nije komplicirano.
Ako ćeš poreznoj prijaviti svoju internetsku zaradu kao drugi dohodak iz inozemstva, imaš pravo na 30 % odbitka, na ime svojih troškova.
Na preostali iznos od 3500 kn plaćaš porez na dohodak 25 %, znači 875 kn i ostaje ti 2625 kn na koji još treba platiti prirez.
Ako si u Zagrebu, prirez je 18 % koji plaćaš na svotu od 2625 kn, i to je 472,50 kn.
Dakle, ukupno na iznos od 5 000 kn plaćaš 1347,50 kn poreza i prireza, a na kraju godine imaš pravo i na povrat poreza,na pretplaćeni prirez i porez.
p.s. ako imaš sreće i ne živiš u Zagrebu, prirez će ti biti puno manji, ovisno od grada do grada, 2,3 do 10-ak posto. Znači, u tom slućaju (ako nisi iz Zagreba i prirez ti je puno manji), ukupni iznos poreza i prireza mogao bi ti biti oko 1 000 kn.

Ponovo lijepo i praktićno skročeno; samo dali nema u RH nekih naćina malo izbijegavati poreza? Na primijer: ovdje u Nizozemskoj na prvih zaradjenih (otprilike) €17.000,- (skoro) ne plaćaš porez. Onda rodbina sme darovati rodbini par tisuća € godišnje oslobodjeno od poreza itd. 

Daj bolje šuti, nemaš blagog pojma o čemu pričaš, šta misliš da su u poreznoj upravi kreteni pa da možeš takve gluposti pričati, ako ne razumiješ zakon i način na koji država funkcionira nemoj niti komentirati te stvari jer ispadaš debil. Pa porezna uprava, kada te dohvati, razbit' će te k'o mladog majmuna, ako si dovoljno privukao pažnju.

Ovdje govorimo o honorarnoj, sporednoj zaradi iz inozemstva, tzv. drugom dohotku koji prijavljuješ iz inozemstva, ne o glavnom poslu i glavnoj zaradi.
Kada govorimo o glavnoj zaradi, nekom poslu ili firmi u RH, priča je naravno drugačija i ima mogućnosti poreznih olakšica i olakšica na plaću i sl. ali to je već pitanje za porezne stručnjake.

Da ja sam debil, a vi sve preko bankovnog racuna rijesavate  ;D

Meni je samo nevjerojatno da netko placa porez na internet zaradu, znam jako puno ljudi koji ga NE placaju zato i kazem da smo drzava banana i drzava ne funkcionira sta god vi mislili. Postoje zakoni ali se ne provode to je moja poanta svega

Nebih rekao da si debil. Nedokazan i prilićno tvrdoglav, da. Ali debil...  :P

Svako sam bira. Ako želiš tajiti od poreza, taji. Ali nemoj onda kukat kada te uhvate za *uda. Ne zaboravi, čak i Al Capone je na kraju završio u zatvor, ne od svega toga što je skrivio nego zbog pranje novaca.

Ali tajiti od poreza je definitivno nešto drugo od ne trebat platit porez...  ::)



Skidam kapu, hvala!

Ma jesam tvrdoglav, placam porez uredno al nitko mi ne moze reći da nam država funkcionira kad to nije istina :)

Nek pitaju u poreznoj u vezi bitcoina, ne znaju naći članak zakona o tome... nikad čuli nisu hah

Ma nije ni ovdje (u Nizozemskoj) puno bolje (a gleda se kao ohlala država).

Ako pitam šta poreznoj službi; samo pismeno (barem mail). Jer ako ih zoveš danas dobiješ drugi pdgovor od jednog pa od drugog kolegu. A ako sutra "popušiš" lijepo osobno odgovaraš (slijedeči mijesec mi zadnja otplatna rata ~€13.000 [sic!] dodatno platit za 2014., odredjeno sredinom 2015. A ja sve radio kako mi oni rekli...  :-\ )

Ma jasno. Al ove sitne zarade do 1000-2000kn kod nas uopce ne provjeravaju...

Akoo budem ikad 105 000 kuna zaradio ma platit cu i 30% :D

Ne znam, tvoj izbor. Ali sijećam se prije par godina kada su kontrolisali mušterije od neke slastičare na moru dali imaju račune. Kada nisu imali oni odraše slastičara (znam, primjerak o PDV ali mi još žao čovijeka).

I mislio sam da je tako  :'(

Kad sam kupovao na BitKonanu btc, došao sam u banku uplatit 7000 kuna
Skenirali su mi sve dokumente koje su mogli, poslikali, izbrojali pare 2-3 puta xD
Mislim da su mi mogli pretražit analne šupljine, da bi i to napravili xD
Tako da dignem puno love, brijem da bi bilo procedure

No, o čemu mi uopće pričamo, bitcoin je neoporeziv kod nas  :D

Pričali smo o tome u početku temu *klik* (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1146707.msg12255454#msg12255454)

No jednostavno ne volim banke, ne dižem skoro ništa na bankovni račun

Otkad sam počeo s internet biznisom, nisam na račun digao sve skupa, dosad, iznad 5000 kuna (a za 4 godine internet biznis iskustva, to je jako malo xD)
I od toga sam za frenda dignuo 3000  ;D

Nisam nikad morao dizati jer ono, sebi kupujem stvari na ebayu, nijedan frend, uglavnom frendice nemaju paypal, pitaju mene da im nešto naručim, ne tražim profit ali naručim im i dobijem lovu na ruke
Kao što je daniel rekao, ako naručim nešto preko ebaya, tehnički nisam digao lovu i ne moram platiti porez na nju jer ona nikad nije došla u RH
Ako baš zafali, uvijek mogu nekome bitcoin prodati na ruke

Iako znam da je neoporeziv
Ne volim banke
Pokušavam ih što manje koristiti, nemam ni kreditnu karticu uopće, nego samo devizne  :D

Samo bitcoin i keš  :D


Problem je u tome što nije 30%
Nego 25% + 18% prirez (kod mene je 13%), pa još ako ćeš mirovinsko 20%
I to te preko pola izađe  :D

Znači vidim da ste u zabludi, opet ponavljam po stoti put, BITCOIN NIJE OPOREZIV, OPOREZIV JE NOVAC KOJI VAM SJEDNE NA RAČUN U BANCI KAD PREBACITE BTC U HRK, DA LI RAZUMIJETE?

BTC jedino nije oporeziv u smislu PDV-a. Molim vas dobro procitajte jos jednom cijelu temu (jer i te kako se placa i porez i prirez na dobit postignut BTC-om, a kasnije moguce i porez na kapitalnu dobit sa novcem povucenim iz BTC).

nisi pročitao cijeli njegov post. poanta je da on ne diže preko banke skoro ništa tako da ne mora platiti nikakav PDV već za bitcoine uglavnom naručuje stvari preko interneta.
to i ja radim, najlakše je

Da ne spominjemo da je to upravo i pravi i jedini nacin na koji bi se BTC terbao koristiti. Kao valuta s kojom se placjau dobra i usluge.

Točno, ne možete plaćati porez na virtualnu valutu, koja kao takva nije službeno priznata u RH.
U Hrvatskoj je službeni novac samo kuna.
Bitcoin kao takav, za poreznike u nas i ne postoji kao novac, tek možda kao nešto virtualno, što ih ne zanima (slično virtualnom novcu u nekim online igrama, koji se također može razmjeniti za stvarni novac).
Ali u onom trenutku kad ste razmjenili bitcoine u kune ili drugu priznatu valutu i povukli je na svoj bankovni račun, tj. kad ste fizički primili neki novac iz inozemstva, postajete porezni obveznik i po zakonu ste dužni to prijaviti i platiti porez.
Bitcoin i da želite, ne možete poreznicima prijaviti kao novac niti se on, po definiciji, fizički nalazi u RH pa ni po jednoj zakonskoj osnovi ne možete prijaviti i platiti porez za sam bitcoin.

Skidam ti kapu, svaka čast. Upravo tako od riječi do riječi kako si napisao to je poanta poreza na Bitcoin.

Dobro. Moze onda jedno teoretsko pitanje.
Ja kupim 10 BTC s svojom MC karticom ili posaljem kes. Nakon 3 sata prodam te iste BTC i lova mi sjedne na racun. Da li sam ja onda duzan platiti porez na tu lovu koja mi je sjela na racun?

thx

Ne, prema sadašnjim zakonima nisi. Ali u skoroj budućnosti će se to vrlo vjerojatno promijeniti

Po ovome sta ces ovdje cut jesi, jer navodno drzavu boli ona stvar dal si ostvario dobit ili ne i sutra ce ti porezna pozvonit na vrata pa ces morati dokazati da si nevin.  ;D ;D ;D

Zato ne dižem ništa na banku, ni s paypala a ne s bitcoina  :D

Mislim, sam smisao bitcoina je decentralizacija, deflacija, sloboda korištenja, neuništivost
Nema te institucije koja mi može ukrasti bitcoine ako ih dobro zaštitim :D
Zašto to sve upropastiti korištenjem institucije kao što je banka?

Neka, hvala  :D

Nisam nigdje rekao da ga ja isplaćujem u banku, nisam izgorio po glavi.

Niti sam ja rekao da si ti to rekao.

Je li netko koristio localbitcoins za prodaju BTC ?
Naći se osobno sa kupcem, keš na ruke i po svemu što sam gledao ovo mi se čini najbolji način za pretvoriti BTC u lokalnu valutu. Keš u čarapu ili uložit u nešto drugo a država nema ništa sa time.  :)

Jedino nisam siguran koliko je takav sistem brz? Kad ja pošaljem nekome sell request ima li nekakav rok u kojem mora odgovoriti?

ja nisam prodavao, ali sam kupovao preko localbitcoins stranice.. Dogovorio sam se sa prodavacem i platio sam novce putem e-zabe i nakon 5 minuta sam ih dobio na btc wallet.. Samo treba paziti da seller ima dobru reputaciju da nebi ostali bez novca  :D

ja sam ovdje u poziciji da ja prodajem btc tako da dok ne dobijem keš u ruke nemam što slati... Ali htio bi pročitati nečije iskustvo sa prodajom BTC-a

Naravno, pošto kupac treba da ti veruje na reć...  ;D

ponavljas to vec 10 puta, al dobro da ponavljas, ja sam digo nes para s Stampa u dva navrata, necu nista prijavljivat, bas me znaima dal ce mi doc party invitation :D

Ako se radi o sitnem novcu sigurno da neće, ali kada se radi o ozbiljnom lovom (da plaćaš stan, auto, investicije itd) da vidimo...

Inaće je prilićno sebićno i kratkovidno ne biti spreman pošteno platit porez državi u kojoj uživaš... ;D

Koliko se sjećam, za svaki iznos od minimalno 105 000 kn, koji vam sjedne na račun u hrvatskoj, banke imaju obvezu da to prijave poreznoj upravi i uredu za pranje novca.
Mogu se prijaviti i manji iznosi ako ih banke smatraju sumnjivim (zbog zemlje podrijetla i sl.).
Sada već i naša istražna tijela međunarodnom razmjenom mogu dobijati podatke iz svih zemalja svijeta, tako da apsolutne anonimnosti i sigurnosti više nema.
Što veći iznos, to veća šansa za prijavu.
Moj prijedlog, radije plati porez i riješi se brige.

BTC
Bitcoin nije još zanimljiv hrvatima zato se ništa ne poduzima oko toga. Kada shvate da nam i tu mogu uzimati novce brzo ćemo najebati. Bankama bi bilo bolje integrirati BTC u sustav na neki način da privuku nove korisnike. U Americi recimo kada je jedan vlasnik firme želio otvoriti račun u banci odbili su ga i rekli da ne posluju sa konkurencijom. Želio se baviti BTC-om, prodaja i kupnja.

A onda opet kod nas postoji firma Eurocoin d.o.o, sjedište je u Zagrebu, prodaju i otkupljuju BTC i imaju račun u ZABA-i. Već sam im prodavao i kupovao od njih i dečki su sasvim u redu. Sada me zanima kako su oni uspjeli to prikazati na sudu i poreznoj kada su otvarali firmu, to je prava misterija. :)

Zašto? Kupuju i prodaju digitalna dobra. Nema ti ništa čudno niti mistično niti protuzakonito.

dok nema jasne definicije i zakona o bitcoinu ..nema ni jasnog poreza na bitcoin, sve je siva zona
porezna nece trazit porez na majning ..jer u zakonu ne pise sta je bitcoin majning
ni na sve ostale bitcoin transakcije je nema zakonskog uporista za to
 
ali ako neko odluci placat neki porez jer je dobio placu u bitconu ili nesto slicno ..mislim da porezna nece odbiti novac
 
a mislim da ih i ne zanima previse sto par stotina hrvata muti sa tim nekim bitcoinima
vise bi im se isplatilo naplatit ilegalne lezaljke po jadranu :D :D

 

U pravu si. Nama je profesor na fakultetu rekao što god ne piše u zakon nije ilegalno. Tako da ako uspiješ teleportirati novac iz banke sebi u sobu ne mogu ti ništa jer u zakonu ne piše da je zabranjeno teleportirati novac iz banke. :)

Na bitcoinu i ne može biti poreza jer po zakonu i nije prepoznat kao novac ili financijska imovina.
Dok god držiš bitcoine, ne trebaš ništa prijavljivati a čak kad bi i htio prijaviti što bi mogao napravio? Isprintao stranicu svog bTC walleta i pokazao poreznoj?
Tek kad zapravo napraviš exchange Bitcoina u kune ili drugu priznatu valutu i prebaciš novac na svoj bankovni račun u Hrvatskoj, tj. tek kad novac fizičkji uđe u hrvatsku, tek tada postaješ porezni obveznik i obvezan si preko joopd obrasca prijaviti to poreznoj kao drugi dohodak iz inozemstva, šifra 4002.
Do tada nemaš što prijavljivati poreznoj jer niti imaš što za prijaviti da si dobio doma (BTC wallet po defaultu nije u RH), niti Bitcoine i možeš prijaviti, bilo kao novac ili financijsku imovinu.

Lijepo i praktićno objašnjeno, a ovdje ih još uvijek ima koji se prave pametni i jako socijalno ponašaju...



Jeli to još uvijek važi? Mislim; dali pod novim zakonom o porezu na dohodak od kapitala (http://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Prirucnici_brosure/Kapital__163.pdf) (1/1/2016) to još nije regulisano?

Što se tiče Bitcoina u Hrvatskoj, tu je jedino relevantno za sada ono što kaže Hrvatska narodna banka:
http://www.poslovni.hr/trzista/hnb-bitcoin-je-poput-zlata-u-world-of-warcraftu-i-linden-dolara-u-second-lifeu-258543 (http://www.poslovni.hr/trzista/hnb-bitcoin-je-poput-zlata-u-world-of-warcraftu-i-linden-dolara-u-second-lifeu-258543)
Najvažnije točke:
Iz odgovora HNB-a proizlazi da je korištenje bitcoina u Hrvatskoj legalno i da se po pitanju regulative te sve popularnije virtualne valute HNB povodi za odlukama Europske središnje banke koja tu ima vrlo liberalan pristup
Iz HNB-a su kategorički naveli kako, iako bitcoin ima određene sličnosti s elektroničkim novcem, on to nije. "Bitcoin se ne može smatrati elektroničkim novcem jer ne predstavlja novčano potraživanje prema izdavatelju, a k tome izdavatelj bitcoina nije u Hrvatskoj, već se navedena usluga pruža putem virtualne internetske mreže", poručuju iz HNB-a
Prema Zakonu o HNB-u, jedina službena valuta je kuna, a iznimno se može dopustiti i plaćanje u drugim valutama.HNB, dakle, bitcoin ne definira ni kao valutu, odnosno službeno sredstvo plaćanja, ni kao elektronički novac,

I jel može netko konkretno odgovoriti što u slucaju da sa bitstampa na zabu uplatim 10 btc tj oko 40 000 kn. Da li sam dužan to prijaviti poreznoj i ako da koliko bi mi za porez uzeli od tog iznosa. ?

gle ovako stvarno neznam sto se tice zakona oko toga, ali ja sam puno puta uplacivo prodao btc-e za razlicite iznose ali vecinom izmedu 400-9000kn na racun i nikad nista :) preporucio bi ti da razdvojis u nekoliko isplata i na nekoliko kartica (po mogucnosti od neke druge osobe)
pozdrav.

Dok imaš bitcoine na walletu ne moraš ništa prijavljivati poreznoj, jer po tumaćenju hrvatske narodne banke Bitcoini nisu novac.
No, čim pretvoriš te Bitcoine u kune i povučeš na svoj bankovni račun, po zakonu postaješ porezni obveznik i dužan si tgo prijaviti poreznoj, preko joopd obrasca, kao drugi dohodak iz inozemstva.
Koliko ćeš platiti poreza i prireza ovisi o tome u kojem gradu živiš (prirezi se razlikuju od grada do grada) te da li si zaposlen ili ne.
Ja sam zaposlen pa na Bitcoine i drugu Internet zaradu, koja mi sjeda na račun u banci, plaćam oko 25 % prireza i predujma na porez.
na kraju godine više ne moram raditi godišnju poreznu prijavu već to porezna napravi za mene, na osnovu podataka it joopd obrazaca.
Sad upravo čekam da mi idući mjesec sjedne na račun povrat poreza od države :)
NIje puno ali svaki novac koji dobiješ nazad od države veseli.
Naravno, možeš pokušati da to ne prijaviš ali budi svjestan da si u tom slućaju u poreznom prekršaju i da kršiš zakon.
Iskljućivo je tvoja odluka želiš li sve napraviti po zakonu ili ne.
budi svjestan da porezna ima i drugih načina da otkrije da nisi prijavio porez a može te prijaviti i tvoja banka.

Hvala na odgovoru ali opet stvari nisu skroz jasne  ;D Znaci, trebao bi prijavit svotu od 40 000 kn ali ako ne prijavim dobre su šanse da se baš ništa nece dogodit a opet moguce je da ce banka prijavit da je sjelo 40k pa cu bit krsitelj zakona. Što ako sjedne 12 000 kn? Da li i onda da prijavim ili da se samo napravim blesav? I znaci od svote koja sjedne ako to prijavimo možemo ocekivat da ce cetvrtina otici na porez znaci 40000 je jednako malo više od 30 000. Jel znas koja je kazna ako ne prijavim tih 40 000 sa stampa?

Nazovi poreznu anonimno i pitaj što će se dogoditi, ako prvi koji se ne javi ne zna, pokušaj više puta. Napravi se blesav.

Je, a tajw u poreznojw ga bude pitao a taj Bitcoin je što točno? Nemojmo se zavaravati da su educirani o tome i da su čuli za  Bitcoin, a kamoliw da znaju dati upute što s njim, tj.s novcem vezanim za Bitcoin.

Baš je to frustrirajuce.Još bi najrađe da je to sve oko placanja poreza automatski (Možda ce i bit u buducnosti baš zbog blockchain tehnologije) pa neka država uzme svoj postotak. Ovako ako mi jednom sjedne 20,30,40 tisuca kuna i ja sam odem to prijavit osjecam se ko budala jer je vrlo vjerojatno da mogu jednostavno potrošit te novce i nikome ništa.

I da se izuzetno asosijalno ponašaš korištevći sve usluge države bez da budeš spreman doprinosit svoj dio u njoj.

Na žalost, ovo je istina.
Ja sam prije par godina pokušao objasniti u poreznoj svoju internet zaradu tada, ne bitcoin, i gledali su me blijedo, kao da sam pao s marsa :)
U biti, ispalo je da uopće nemaju posebnu kategoriju za Internet zaradu i šifru za to u sustavu jer eto, porezna a i država, nemaju pojma da tamo neki čudaci nešto rade na Internetu i čak zarađuju neke ozbiljne pare, pa nisi uopće ni predvidjeli stavku Internet zarade u svojim poreznim propisima.
Na kraju smo se ''dogovorili'' da internet zaradu prijavim kao ''drugi dohodak'' iz inozemstva i to kao da sam ''slobodni umjetnik'' hehe.
Pa i može se reći da sam ''Internetski umjetnik''.
Uglavnom, tako to u zadnjih par godina ide, i za sada nema problema, vuk sit a ovce na broju :)

Cestitam na snalazljivosti ;)

Ne znači da je svako budala tamo i da niko ne zna šta je bitcoin ;), blockchain nije anoniman, mislite da van naknadno nemogu zatražit porez :) i to na balkanu :)? Evropska zajednica je vec odavno donijela odluke o tome šta je bitcoin (ali i to ce se redefinisat), Hrvatska je u EU i nevjerujem da će se tu nešto drugačije tretirat, sad za sad, nema problema, samo Hrvatska pripada više konzervativnim državama sa svojim stavom, ne na liberalne, tako da je sve moguće. Inace kupite zemljište i preselite se u ničju zemlju :), tamo nema poreza

:), legende i heroji pa kako tako? Ko zna kuda idu izgubljene dijevojke (https://www.youtube.com/watch?v=B_xuykUCWC4)?

Nadam se da razumijete njemački, evo par linkova, pa evo vam primjer jedne od odluka ovdje (EuGH) (http://www.sueddeutsche.de/thema/EuGH):

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/eugh-bitcoins-gelten-als-echtes-geld-1.2703974
https://bitcoinblog.de/2015/10/22/europaeischer-gerichtshof-bitcoin-tausch-soll-steuerfrei-sein/
https://bitcoinblog.de/2015/07/17/generalstaatsanwaeltin-vor-europaeischem-gerichtshof-bitcoins-muessen-von-der-umsatzsteuer-befreit-werden/

Ako želite dodatne informacije na tu temu, evo ovdje naprimjer: https://duckduckgo.com/?q=Europ%C3%A4ischer_Gerichtshof+bitcoin&t=ffsb&ia=web

Uglavnom  ;D mislim da vam ovaj klub to može odlično objasniti (https://www.youtube.com/watch?v=spGp0NwyJhY), pogotovo o obaranju inflacije.

Kako bolje od ovoga (https://www.youtube.com/watch?v=nYdqVyUhH7Q) da vam objasnim? Čak ako tor koristite, možete ga pogrešno koristit (pogledajte naprimjer ovo (https://www.youtube.com/watch?v=7G1LjQSYM5Q), lakše od čitanja). Ako se niste pobrinuli o tome da ste anonimni u internetu (to je za većinu ovdje neizvodljivo) onda niste na ni blockchain anonimni, a pogoto ne vaše transakcije. Savjetujem vam da isprobate TorWallet, uglavnom možete ovdje (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1576194.msg16137727#msg16137727) da pročitate šta kažem na to.

Ja dosta razumijem njemački, ali ti očito baš i ne. Ili možda ne razumiješ kako funkcionira EU. Ovdje se radi o pojedinačnim odlukama suda, ali ne o direktivama Vijeća Europe i drugih nadležnih europskih tijela sa snagom zakonske regulative. Nemoj brkati pojmove i unositi zbrku.

I da, blockchain transakcije nisu anonimne ako se koristi adresa koja je registrirana negdje na nekom od exchangera. Ali nije baš tako lako identificirati korisnike, čak i ako ne koriste Tor.

Pa kao prvo ako već tako pоčinjete, obraćajte mi se na VI pozeru nekulturni.

Kao drugo, koji pimpek zečića boli za moj njemački, pa ako baš želite da spustite nivo diskusije, majmune, ko priča o mom znanju njemačkog?

Pametjankoviću, objasni mi onda kako evropska zajednica i zakoni funkcionišu, ako uopšte razumiješ koliko je to obširna tema, a pogotovo kakvi su to zakoni za koje se vaš porez koristi :). Baš, baš, tako ti je (https://www.youtube.com/watch?v=kw88PcN1BOs), ti mi pričaš o evropskoj zajednici :). Pa da si imalo pametan, znao bih da je to samo EKONOMSKA ZAJEDNICA bila i ništa drugo, ali nema veze, nije moj porez :), VAŠ je.

Hajde zečiću, objasni drugima o čemu se radi, ako već poziraš sa njemačkim :), pogotovo jer se ja više neću trudit objašnjavat i pomogat ako su toliko bezobrazni korisnici kao zečić, a to još i bez ikakve potrebe.

Nije tema politika vec porez, moj stav i stav 99.999% je da porez ne treba placat na bitcoin ni pod razno, ne prijavljivat nista, ne praviti se lud i fantazirati o nekoj legalnosti, ako ove parazitske zemlje zele $$$ nek stvore klimu da se zaradi

Sto se tice banaka, treba obratiti paznju na limite, po transakciji, mesecne i godisnje, cim krenu da zatezu, ima anonimnih debitnik kartica pa onda mogu da te povuku za onu stvar, ko god promovise placanje poreza za digitalni novaj je u krajnoj ruci ili neobavesten ili zlonameran

Balkanske zemlje ako pokusaju da operezuju doznate iz vani, samo ce naciniti kontra efekat da niko nece koristiti banke, i ranije je postojala 100 nacina da se $$ dopremi van institucija, niko nije lud da placa harac a i ne treba

Slazem se u potpunosti

Da se razumemo, ovdje se nigdje ne govori o plaćanju poreza na bitcoin, niti je to uopće moguće napraviti u Hrvatskoj (prijaviti zaradu u bitcoinima i platiti porez na to).
Ja govorim o plaćanju poreza na inozemni dohodak, koji mi sjeda na bankovni račun u Hrvatskoj, u legalnoj i priznatoj valuti (euri ili dolari).
Prema tome, radi se o 2 potpuno različite stvari, koja jedna s drugom nemaju nikakve veze.

Bože, kakva agresivnost...

Ne, porez jos nije uracunat...

Jako je jednostavno:

Koristili ste skolstvo RH, koristite infrastrukturu RH, RH vam pruza sigurnost dan u dan, mozde ste cak i koristili zdravstvene usluge RH...

A vi jednostavno ne zelite platiti to sve... Veoma lijepo...  ::)

Skolstvo je lose, infrastruktura je katastrofalna, sigurnost je upitna (fizicka jos kolko tolko, no daleko bitnije ona pravna je NEPOSTOJECA), a zdravstvene usluge necu uopce ni opisivati (ove drzavne koje dobijes ako ne platis ekstra pare) a sve smo to platili i PREPLATILI puno puta.
Dan danas stoji polugotova ogromna bolnica na ulazu u Zagreb za koju su svi gradjani odvajali pare i koja je trbala rijesiti problem zdravstva u gradu Zagrebu.
Nasa drzava, prema kolicini novaca koju nam uzima te prema onome sto nam za taj isti novac daje natrag ne zasluzuje NITI LIPE! Nula! ZIP! ZERO!
I ovih 25% PDV-a ne zasluzuju no to uzmu htjeli mi ili ne. Drzava koja uzima efektivno 70-75% zaradjenog novca a za uzvrat daje malo ili nista, ne zasluzuje niti "hvala".

Dodji vamo, radi za HR placu i prepusti se drzavnoj brizi, pa da vidis kako bi plako ko mala beba i razmisljao o tome kako da ostavis sto vise novaca u svom vlastitom djepu a ne da taj isti novac prepustis lopovima koji ce ga strpati u vlastiti djep ili djep svojih pajdasa.

Da za svoj novac dobije odgovarajucu uslugu, i te kako bi placao porez. Nemam problema sa poreznim sistemom jedne Njemacke, Danske, Amerike...iako su ti sistemi vrlo razliciti. Ako mi uzimas puno, onda mi daj puno, a ako mi uzaimas malo onda mi daj malo, al nemozes uzeti puno a dati malo.

Samo jeftini izgovori koliko toliko da sami sebi odobravate misljenje.

Hrvatska je puno bolja drzava nego preko 100 drzave na ovome svetu.

A upravo zato sto ljudi kao i vi ne placaju (sav) porez ne napreduje drzava koliko bih mogla.

Ljudima bi trebalo biti sramota uopste govoriti kako ne placaju porez.

Sad ću ti reći onako bez političke korektnosti.

Pišeš najobičnije gluposti. To što ti govoriš ima smisla u uređenim državama koje brinu o svojim građanima. No RH nije uređena država sa vladavinom prava.

Ja sam osobno imao najobičniji spor oko dobivanja odštete od osiguravajućeg društva koji je trajao 14 godina!!! da ponovim 14! I nakon 14 godina, od pocetnih 100k kuna dobijem 18k! Pa nemoj me jebat! I nakon sto dobijem te novce, oni mi jos uzmu 4k za svoje troskove koje im ja platim u roku od 15 dana, a oni mi 2 GODINE nakon toga sjednu na račun kao da im to nisam platio iako sam im poslao potvrdu na 2 različita načina (faksom i preporučenom poštom!). Nakon što sam im dokazao da sam to sve već platio NA VRIJEME, oni mi odblokiraju račun tek za 3 mjeseca, a novce koje su uzeli vrate za GODINU DANA!

Jel tebi jasno u kakvoj vukojebini mi živimo? Ti ni ne sanjaš kakve se ovdje stvari dešavaju!

Evo nedavno čovjek srušio ženu sa biciklom. Dobio je 5 mjesecu uvjetnog zatvora. Ok...terba kažnjavati budale koje ne paze. Al daj mi objasni kako onda Horvatinčić koji je dobar frend sa ekipom iz vrha vlade dobije 10 mjeseci UVJETNOG zatvora nakon što je UBIO 2 ljudi iz Italije sa svojim gliserom! I da stvar bude gora to mu nije prvo UBOJSTVO (prije toga je pogazio autom nekoga tko je od toga preminuo).

U glavnom gradu kronično fali škola i vrtića. A Grad troši na FONTANE. Jebote uzmu nam novce i potroše ih kako se njima sviđa. Jebeš ljude, jebeš djecu, terbaju nam fontane i NAJSKUPLJI WC-i valjda u cijelij EU. 11000 EUR po KVADRATU! I nisu to neki luksuzni javni WC-i već MONTAŽNI! I ti bi njima dao svoje teško zarađene novce?!

Ovo što sam napisao nije ni vrh sante leda što se dešava na DNEVNOJ bazi u ovoj vukojebini od "države" (država u navodnicima namjerno). Pa ne bježe ljudi bezveze. Prije su odlazili van raditi da bi se vratili i sagradili ovdje kuću i osigurali si život. Sada odlaze cijele porodice. Muž, žena, djeca i bake i djedovi. SVI! I ne planiraju se vračati.

Molim te....samo nemoj komentirati nešto o čemu nemaš ni najblažeg pojma.

Ponovo emocionalne gluposti koji nemaju nikakve svrhe osim demagoski dobro da zvuce.

A evo cinjenica po "Human Development Index (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index)": Republika Hrvatska dolazi na (jako lijepo) 47. mijesto na svetu i spada u najvisoj categoriji: "Very high human development".

Kako sami lijepo kazete: "Molim [vas]....samo nemoj[-te] komentirati nešto o čemu nema[-te] ni najblažeg pojma".

L.P.
S. Bogovac MBA
Fakultetski Profesor Ekonomskog Prava

PS ali ustvari bas me briga, da bog da vas (sve) porezna uhvatila i kaznjavala pa mozda vam iz dupeta u glavi.
PS2 a nemojte pricat ko da ne znam sta se desava u RH; rodjen sam i zivim u Nizozemskoj ali imamo i imovinu i tvrtku u RH. Jednostavno mi se smuci od vas; zivite u prekrasnoj drzavi a izaberete da samo serete po njoj umesto da doprinosite. Svaka vam cast!

Javite se i ja imam rjesenje za vas

@sbogovac Lako je doci vamo i mahati sa Eurima. Oduvjek je bilo. Ja ovdje zivim i svjestan sam da zivim u prekrasnoj zemlji, no ljepota mi nista ne znaci kad svom djetetu moram reci da mu ne mogu kupiti nesto jer eto drzava je tati uzela sve novce na godinu dana iako to nije smjela. Jer drzava uzima preko 70% onoga sto tata zaradi, a za uzvrat ne daje nista. Moram placati dodatno zdravstvo, dodatno lijekove, dodatno maltene SVE.

Ne mogu mu objasniti zasto je stricek sudac presudio da je guranje prsta u guzicu (da dobro si procitao) okvalificirano kao "pozdrav" i da to ustvari nije nista lose (da to se stvarno desilo). Cak stovise, desilo se Americkoj kosarkasici, sto je jos vise za nepovjerovati....da je sudac bio TOLIKO korumpiran da se je isao bosti sa Americkim drzavljaninom, sto ga je na kraju krajeva stajalo i pozicije.
Ne mogu mu objasniti zasto se uboice pusta iz zatvora samo zato jer npr. "Ivan Primorac dolazi iz obitelji društveno prihvatljiva ponašanja kojemu su roditelji omogućili studiranje u inozemstvu, gdje se pokazao uspješnim" (btw taj Ivan Primorac je ubio DVIJE cure sa svojim autom).
Evo ti jedan clanak iz 2012 sa zgodnim popisom http://www.index.hr/vijesti/clanak/zaustavite-tajkunske-sincice-s-dozvolom-za-ubojstvo/651940.aspx Od tada se popis debelo povecao.

Mogao bih tako nabrajati u nedogled. Ako imas EURE onda si posebna klasa. I ti kad dodjes ovdje sa EURIMA imas osjecaj da je sve u redu, jer za tebe i je sve u redu. Dodjes i odes. Takve nasa drzava voli najvise. Samo dodji, ostavi dio Eura, i odi. Dream come true. Mi koji smo tu rodjeni i tu zivimo i nemamo izvor Eura.....mi smo druga klasa.

I to sto smo 47. na nekoj statistickoj listi je sve samo ne pohvalno. Pogledaj zemlje slicnog profila. DALEKO su ispred nas. Cak i nasi prvi susjedi, Slovenci. Dal mozemo biti sretni sto nismo Etiopia, Senegal ili Uganda? Da mozemo, al stair moj, nista mi to ne znaci, niti si ti ista vise u pravu kad iz fine i uredjene drzave (ne kazem da je sve dobro, daleko od toga), komentiras nesto gdje si maltene turisticki.

Dodji ovdje, kreni od nule bez vanjskih eura ili politickih poznanstva, pa da te vidim. Dao bih ti max 2 godine prije nego bi pobjego glavom bez obzira. Ma vjerojatno bi nestao prvi puta kad bi doktorica rekla da nema cjepiva za tvoje dijete, da dodjes za cca 6 mjeseci! Ako te to nebi otjerali, vjerojatno bi te otjerali kad bi tvom puncu rekli da nemaju trenutno lijek za njegov karcinom, neka dodje kroz tjedan dana. A ako te ni to nebi otjerali, onda bi vjerojatno pukao kad bi u bolnici, dok si u posjetu tom stom puncu, cuo kako doktor govori da nema lijeka za malog djecaka koji boluje od karcinoma (sve moja osobna iskustva a ne rekla kazala).
Ako te nebi bilo briga za te stvari koje se ne ticu direktno tebe, tko zna mozda bi ti prekipjelo nakon sto si zaposlen 10 godina i nakon sto nisi kod doktora bi NITI JEDNOM, nakon sto nemas niti jednog dana bolovanja, i kad takav dodjes kod doktora jer imas bruh, sistem ti zeli naplatiti par tisuca kuna za operaciju, jer uz redovito zdravstveno koje placas iz place 10 godina, moras jos platiti i dodatno osiguranje.
Ako te to nista nebi smetalo (svaka cast, pravi si Hrvat), tko zna, mozda bi ti prekipjelo kad bi se zena na zavodu za zaposljavanje derala na tvoju zenu nakon sto je dobila otkaz samo zato jer trazis zakonom propisanu naknadu za nezaposlene i optuzivala te da zelis krasti novac od drzave jer eto, porez se mora platiti, al kad drzava treba vratiti dio uplacenog, a ne...nece ici.

I tako...necu dalje...nema smisla. Sa tvog lijepog flufastog oblaka Hrvatska izgleda kao prekrasna zemlja (sto i je...ali samo sto se tice prirode), i sumnjam da ce ista sto ti ovdje napisem skinuti tvoje roze naocale. Al bi ipak trebao imati barem malo kriticnosti i zapitati se zar su stvarno svi hrvati u krivu kad kazu kako je tu lose i kako nas se jebe u zdrav mozak i kako nas se krade.

I da se razumijemo, ja sobno zivim negdje oko prosjeka. Web developer sam i imam pristojnu placu za nase uvjete. Kad zena jednom nadje posao, mogu reci da cemo zivjeti jako dobro. No to i dalje ne umanjuje nista od gore navedenog jer takvi kao ja nisu u vecini. U vecini su tete u Konzumu (kad smo kod Konzuma, pogledaj dokumentarac "Gazda") koje rade za 2800kn i jedva spajaju kraj sa krajem, a rade i petke i svetke za koje ih se ne placa, a institucije tj. drzava ih ne zeli zastititi (iako ih zakonski treba).

i nista ti to nije razlog tajiti od poreza.

Da se razumijemo; 100% podrzavam izbijegavati poreza (znaci sve legalno moguce da platis sto manje), ali sam isto 100% protiv tajiti od poreza (znaci svestno lagati tako da ne bih platio ono sto je obavezno).

Ajmo se svi malo potruditi i napraviti nesto od te lijepe drzave!

Od ove drzave se moze napraviti nesto tek kad ta ista drzava bankrotira, i bas zato ja podrzavam ne placanje poreza gdje god se moze. Treba nam bankrot i netko izvana tko ce natjerati vlastodrsce da podjeli 100k otkaza u javnom sektoru, i tek onda mozemo pricati o poravljanju i izgradnji ove prekrasne zemlje. Mi mali, sve dok placamo porez, hranimo stotinu tisuca uhljeba kojima ne pada na pamet promjeniti nacin funkcioniranja.

Kazes da imas firmu ovdje. Pitanje je vremena kad ce ti sjesti neka inspekcija na vrat. Imao sam osobno obrt i zna kakvo je to sranje. Imam frendove koji imaju firme (jedan ima 4) i slusam svakodnevno sranja kroz koja prolaze. Kad i nemaju zasto kazniti, onda izmisle nesto jer eto, poslani su da kazne.
Zadnja zgodna stvar kod toga je bila kad su frendu poceli dolaziti namjesecnoj bazi. I nakon 3 dolaska (nisu mu pronasli niti jednu manu pa nisu mogli napisati nikakvu kaznu) pita on njih: "pa dobro gdje je problem, zasto mi skacete po vratu"? A oni kazu: "Poslani smo da napisemo kaznu, nesto cemo ti vec nac". I vidi vraga, stvarno su pronasli. Nije imao neku naljepnicu na zidu na kojoj pise nesto vezano uz fiksalnu naplatu. A firma uopce ni ne radi maloprodaju (bavi se inace ciscenjem zgrada). Klijenti mu ne dolaze u firmu, nema nikakve ne fiksalne ili fiksalne blagajne, al jebi ga, kaznu je dobio "jer je tako u pravilniku".
Mislio se je zalit na to. Otisao je do knjigovodje i pitao ju za savjet. Kaze ona, suti i plati. Ako ces se zalit, poslat ce ti sve sto mogu poslat i nasrat ti jos sto drugih stvari. Ovako ti je lakse.
Eto...to je "lijepa nasa"....
Da ne pricamo da je prakticki nemoguce krenuti od nule. Evo ja kao web developer sa hrpom posla razmisljam da bi pokrenuo tvrtku. Treba mi 24k kuna za prvu godinu samo da tvrtka postoji! Bez da napravim jedan jedini posao. To su davanja prije poreza! Pa tko je tu normalan. Al jebe se njima, njih ne zanimaju nova radna mjesta, njih zanima samo naplata kazni.

Da se razumijemo, ja nisam protiv placanja poreza. Da zivim u Nizozemskoj, Danskoj (super mi je kak su Danci odjebali smanjenje poreza koje je predlozio premijer) ili bilo kojoj drugoj uredjenoj drzavi, ja bih porez placao sa gustom jer bih znao da za te novce dobijem uslugu koju zasluzujem te da ce zbog toga biti bolje i meni i mojoj djeci.

I cisto da se osvrnem na ovo:
I te kako je. Ako platim porez, zelim uslugu. Ako ne dobijem uslugu, nema potrebu placati porez. Kapitalizam a ne feudalizam.

Dobili ste i te kako usluge, ali vi sami izaberete da se skoncentrirate na one izuzetke a ne na prakticnu realnost.

Poboljsajte svijet, krenite sami od sebe... (a ne neki teoretski "bankrot").

A ako vam se toliko ne svidja u RH, izvolite se preseliti u bilo kojoj drugoj drzavi EU... ;D

E vidiš, to jednostavno NIJE istina. Za svoj porez ne mogu dobiti osnovnu uslugu u bilo kakvom kvalitetnom obliku. Za snimanje ili pregled moraš lekati po par mjeseci (iako se npr. radi o tumoru pluća....opet, pišem iz osobnog iskustva). Pregled dječjih kukova? Nema problema, čeka se 6 mjeseci, iako se pregled mora obaviti do 3. mjeseca djetetove starosti!! Neću nabrajati dalje jer bi mogao napisati knjigu. Ako želim dobru ali i dalje osnovnu uslugu moram plaćati dodatno privatnim tvrtkama ili moram dodatno plaćati samoj državi iako već sada plaćam prevelik porez.
Vezano uz porezno opterećenje: http://www.poslovni.hr/komentari/hrvatska-treca-u-svijetu-po-poreznom-opterecenju-dohotka-227836 Pogledaj gdje smo na listi, pa usporedi našu uslugu sa npr. Danskom koja je svjetlosnim godinama ispred nas.
Ustvari kad malo bolje razmislim, kako se ti uopće osjećaš mjerodavan davati kvalifikacije usluga koje mi ovdje dobijemo za porez koji plaćamo, a ni ne živiš ovdje? To što dođeš tu i tamo i jeftino popraviš zube ili tako neku pizdariju na račun svojih eura i misliš da isti uvjeti vrijede za sve nas?
Molim te nemoj....sa takvim izjavama samo gubiš kredibilitet. Ja ne mogu komentirati uslugu države u Nizozemskoj jer sam bio tamo samo par puta, isto tako nemoj ni ti komentirati uslugu Hrvatske jer ovdje ne živiš duže od mjesec ili dva u godini. Ne ovisiš o RH i tu ti nije glavni izvor zarade i života.


Definitivno krećem od sebe i definitivno radim na tome. Povukao sam određenu crtu ispod koje više neću trpiti bullshit koji ovdje vlada (da je Bandić dobio više saborskih mandata, vjerojatno bi u Irskoj bio već sada). Već sada imam više poznanika i prijatelja u Kanadi i Irskoj nego u Zagrebu. Zar ti misliš da ova sila ljudi koja odlazi iz države sa cijelim porodicama odlazi zato jer im je tu dosadno? Zato jer im se ne radi? Jer im se ne plača porez? Ljudi odlaze jer im je dosta bullshita. Žele raditi, žele plaćati porez i žele da se na račun tog poreza država brine za njihove potrebe.

I čisto jedan info. Ljudi su nekada odlazili (kao što je dobar dio moje familije) u Njemačku i druge strane zamlje kako bi radili i kako bi se vratili i izgradili ovdje nešto za sebe i svoju obitelj. Odlazili su većinom muški i radno sposobni. Sada odlaze cijele obitelji sa malom djecom i djedovima i bakama i dobar dio ih se ne planira vratiti. Toliko im je loše. Toliko su govna došla blizu usta.

I ja ako dignem sidro odlazim sa ženom, dvoje djece i bakom a vračam se možda na ljeto na more....ako i tad. Tko zna možda mi guzica bude htjela vidjeti puta pa proputujem malo svijetom. Ovo malo što sam bio na dalekim destinacijama mi se podosta svidjelo.

O i kad već voliš razno razna istraživanja, i misliš da je moja percepcija kriva evo malo materijala za čitanje:

HRVATSKA I DALJE MEĐU NAJGORIMA U EU Pogledajte koliki dio javnog duga financiramo kreditima! http://www.jutarnji.hr/biznis/hrvatska-i-dalje-medu-najgorima-u-eu-pogledajte-koliki-dio-javnog-duga-financiramo-kreditima/4459337/ (http://www.jutarnji.hr/biznis/hrvatska-i-dalje-medu-najgorima-u-eu-pogledajte-koliki-dio-javnog-duga-financiramo-kreditima/4459337/)
Po sigurnosti u prometu Hrvatska među najgorima u Europi http://www.vecernji.hr/automobili/po-sigurnosti-u-prometu-hrvatska-medu-najgorima-u-europi-1074142 (http://www.vecernji.hr/automobili/po-sigurnosti-u-prometu-hrvatska-medu-najgorima-u-europi-1074142)
VIVIANE REDING: Hrvatska među najgorima po učinkovitosti pravosuđa http://objektivno.hr/viviane-reding-hrvatska-medu-najgorima-po-ucinkovitosti-pravosuda-28152?print=pdf (http://objektivno.hr/viviane-reding-hrvatska-medu-najgorima-po-ucinkovitosti-pravosuda-28152?print=pdf)
Hrvatska među najgorima u gospodarenju otpadom u EU! http://zmergo.hr/2016/03/hrvatska-medu-najgorima-u-gospodarenju-otpadom-u-eu/ (http://zmergo.hr/2016/03/hrvatska-medu-najgorima-u-gospodarenju-otpadom-u-eu/)
Hrvatska među najgorima u svijetu za dobivanje dozvole za gradnju http://direktno.hr/en/2014/svijet/19440/Hrvatska-me%C4%91u-najgorima-u-svijetu-za-dobivanje-dozvole-za-gradnju.htm (http://direktno.hr/en/2014/svijet/19440/Hrvatska-me%C4%91u-najgorima-u-svijetu-za-dobivanje-dozvole-za-gradnju.htm)
Hrvatska i dalje među najgorima po konkurentnosti između razvijenih zemalja http://lider.media/aktualno/biznis-i-politika/hrvatska/hrvatska-i-dalje-medu-najgorima-po-konkurentnosti-izmedu-razvijenih-zemalja/ (http://lider.media/aktualno/biznis-i-politika/hrvatska/hrvatska-i-dalje-medu-najgorima-po-konkurentnosti-izmedu-razvijenih-zemalja/)
Indeks percepcije korupcije: Hrvatska među najgorima u Europi http://www.soundset.hr/vijesti/svijet-i-eu/indeks-percepcije-korupcije-hrvatska-medu-najkorumpiranijima-u-europi (http://www.soundset.hr/vijesti/svijet-i-eu/indeks-percepcije-korupcije-hrvatska-medu-najkorumpiranijima-u-europi)

U kratko, pre velika uprava, neefikasnost i korupcija. Nije ni čudo da nam ne mogu pružiti uslugu, jer trpaju sve što mogu na svoje privatne račune.

I s ovim ću završiti ovaj naš mali dialog. Jer ako te nečije osobno iskustvo popraćeno istraživanjima neće razuvjeriti, i ako ti i dalje misliš da je ovdje super, slobodno nam se pridruži. Slobodnih kuća i stanova na prodaju ima koliko te volja. Ako ne preferiraš vlasništvo, možeš i rentat.

Ne mislim da vam je percepcija kriva. Kriv vam je zakljucak, i s'time vase "rijesenje".

Što se tiče poslovanja i plaćanja poreza, srećom više ne živimo u 20 već u 21. stoljeću.
To konkretno znači da možete živjeti i raditi u Hrvatskoj a potpuno legalno otvoriti business npr. u UK, ltd firmu, poslovati preko nje, i u UK plaćati porez (firmu praktički registrirate za 5 minuta online dok kod nas to traje 2-3 tjedna na tzv. hitro.hr, i puno je skuplje).
U RH bi tada plaćali porez samo na osobnu zaradu dok bi cooperativni porez plaćali tamo gdje je sjedište firme, u UK.
Također bi izbjegli hrvatsku birokraciju, brojne doprinose i dr.
Isto tako, između UK i RH postoji sporazum o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja.
Ne pričam to napamet, već iz vlastitog iskustva s obzirom da sam otvorio firmu u UK i tako poslujem već godinu dana, a živim u RH.
Dakle, za svaki problem postoji riješenje, i nije potrebno seliti iz Hrvatske, a ni izbjegavati plaćanje poreza.

Taman cca. mjesec dana prije Brexita sam poceo skupljati detaljne informacije vezane uz to. I onda kad sam reko, to je to, idem u tom smjeru puf, Brexit. I sad sam u nedoumici. Velika vecina klijenata s kojima radim mi je unutar EU. Vrlo malen broj Amerika i Engleska. Sto mislis kakav ce utjecaj imati Brexit na tvoje poslovanje kad jednom finaliziraju stvar?
Alternativno sam vidio Estonski e-resident program. Ako se ne varam, slicne mogucnosti su u pitanju.

Pa o takvim konstrukcijama upravo i pricam. to se zove "izbjegavanje poreza". Sasvim legalno i u potpunost se slazem s'time.

Protivim se protiv "tajiti od poreza", sasvim druga stvar...

Sasvim ste nam dobrodosli u Nizozemskoj. Ako zelite pomoc/informaciju samo mi se javite putom PM...  ;D

Ja nisam rekao da se porez kao takav ne treba plaćati. Čak štoviše, rekao sam par puta da bih ga drage volje plaćao ukoliko dobijem uslugu u protuvrijednosti tog poreza (bilo u HR bilo u nekoj drugoj zemlji) te sam više puta spominjao druge zemlje i njihove poreze te činjenicu kako bi ih drage volje plačao.
Ono što tvrdim od početka je da ne treba plaćati porez Hrvatskoj jer ga ona ne zaslužuje, pošto se prikupljeni nova krade a građani dobivaju samo maleni dio natrag u obliku sporih i nekvalitetnih usluga.
Što se tiče mog plaćanja poreza u Estoniji, UK ili Nizozemskoj....ako se pita poreznike RH, to je isto kao i krađa jer pare ne idu njima. Pa sada, dali sam ja "zamračio" pare na ovaj ili onaj način je u potpunosti svejedno. Ako ja tebi trebam dati 100 Eur, bilo da ih dam nekome drugome ili da ih ne dam nikome, tebi je svejedno....ti ih nisi dobio i tvrdit češ da si pokraden. Razlika je samo u "moralu", no kako oni nisu "moralni" prema nama, nema smisla da mi budemo "moralini" prema njima.

O blagodati vlasništva tvrtke u drugoj državi neću trošiti riječi. Sama činjenica da si nedostupan Hrvatskim inspektorima je neprocjenjiva ko u reklami za Mastercard.

Govnima treba oduzeti vodu i hranu da se lijepo osuše i počnu plutati. Tada će ih ili odnijeti voda ili će pobjeći sami, i tek onda možemo razmišljati kako napraviti nešto pošteno od ove zemlje.

Nije svejedno, kao sto vam i Daniel lijepo pokusava objasniti:


Isto stoji i za Nizozemskoj.

Ok znaci ako ja platim porez u Nizozemskoj ili UK, dali itko od ovih govana u HR poreznoj dobije te pare?

Na taj deo ne.

Eto znaci ako sam platio Nizozemskoj, zataio sam ga od Hrvatske. Voila...

Ne nisi... To sto si platio u Nizozemskoj bez problema mozes reci/navesti poreznoj u RH jer postoji sporazum o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja; nikakvo zatajenje.

Niste u potpunosti razumjeli moje objašnjenje o firmi u UK.
Porez na firmu se može platiti samo tamo gdje je firma registrirana i gdje posluje.
Ako firma ne posluje u RH i nema tu sjedište, nema načina da porez na firmu platite u RH.
Upravo to bi bilo nezakonito izbjegavanje poreza.
sasvim je pri tome nebitna adresa vlasnika ili direktora firme kao fizičke osobe.
Bitna je firma kao pravni subjekt, gdje posluje i ima sjedište i automatski se kao vaša adresa, kao pravne osobe, gleda adresa firme a ne vaša privatna adresa stanovanja.
Na kraju krajeva, vi kao privatna osoba možete imati stanove ili kuće u više država ali je to za poslovanje vaše firme nebitno.
Ovdje govorimo o coorporativnom porezu, a ne o vašem osobnom porezu.
Dakle, na zaradu firme plaćate porez tamo gdje vam je sjedište i gdje poslujete.
U onom trenutku kada sebi isplatite plaću i ona vam sjedne na bankopvni račun u rH, vaš privatni bankovni račun, tada postajete porezni obveznik u RH i dužni ste preko joopd obrasca prijaviti svoje prihode poreznoj službi.
nadam se da je sada jasno.

Mene osobno brexit ne brine previše.
Prije svega u idućih 2,3 do 5 godfina sigurno se ništa neće promijeniti i uK će i dalje biti punopravni član eU, dok ne završe pregovori o njenom napuštanju EU.
Ti pregovori, koliko čujem, počinju tek u 3. mjesecu iduće godine, dakle nikome se baš previše ne žuri s tim pregovorima, i sigurno će trajati više godina.
Do kraja tih pregovora ja mogu već sto puta i otvoriti novu firmu i zatvoriti staru, nije nikakva drama ni panika :)
Osim toga, s obzirom da je svima to u interesu, siguran sam da će i nakon napuštanja EU, uK ostati dio jedinstvenog europskog ekonomskog prostora i tržišta, slično kao švicarska i još neke zemlje koje nisu članice EU.

Taj dio mi je i te kako jasan i znam kako funkcionira cijela ta stvar. Sto se i gdje placa. Ja samo tvrdim da se placanje poreza u HR treba izbjeci pod svaku cijenu jer HR ne zasluzuje da joj se placa porez.

Brisel se grozi po tom pitanju. Dali je samo režanje ili su ozbiljni, ne znam i to me ustvari "brine" i koci u donosenju odluke. London ili Tallin, dugorocno pitanje je sad....

Ajde to reci nekome tko je zaposlen u Poreznoj upravi Republike Hrvatske, pa ce ti sve biti jasno.
Da, to je legalno "izbjegavanje" poreza, al sama cinjenica da je to "legalno" njima ne znaci nista. Ako ih pitas na osobnoj razini, ti si za njih osobno lopov.

ja sam ovdje u poziciji da ja prodajem btc tako da dok ne dobijem keš u ruke nemam što slati... Ali htio bi pročitati nečije iskustvo sa prodajom BTC-a

Odem na Bitkonan, prodam i povucem na tekuci.

 ;D ;) :-*

Ja preporučam localbitcoins, imam dobra iskustva. Brzo, jednostavno, ima dobrih hrvatskih tradera s kojima se lako sve dogovoriti, lova sjeda na tekući. Jedino možda nije loše izbjegavati prodaju većih iznosa u komadu, bolje razbiti u manje transakcije. Ali ako ti to nije izbor, ima i Bitkonan, naša burza, kao što je ljudotina već spomenuo.
Da podržimo hrvatske poduzetnike.  ;D

Ovo.

Teoretsko pitanje.

Znaci ako uplatim 100k kuna na bitkonan, kupim prodam nije vazno ali na kraju isplatim 80k kuna na tekuci, sta drzava misli o tih 80k?

Barem dvije stvari:

1. Otkud ovome 80K Kuna? i

2. Dali bi on trebao placati porez (n.p. na kapitalnu dobit) na to...?

A banke u RH su obavezne ovakve svote da jave drzavi u skladu sa zakonom o sprječavanju pranja novca i financiranja terorizma...

To je "jednosmijerna" granica, sto znaci da sve transakcije iznad te granice su obavezne za prijaviti ali ne znaci da transakcije ispod te granice se ne bih mogle prijaviti...

Sve ovisi o interpretaciji banke sto je u kojem slucaju sumnjivo. A cini mi se dat su banke EU dobili instrukciju (u Nizozemskoj barem 99% sigurno) da SVE BTC transakcije smatraju sumnjivem... Imaju spisak racuna exchangeova i kada primite novac sa bilo kojeg racuna sa tog spiska (u bilo kojoj velicini) se smatra sumnjivim i prijavljuje se.

Ne zaboravite da porezni Uskok preko međunarodne pravne pomoći, može, ako postoji opravdana sumnja na kazneno djelo ili pranje novca, dobiti podatke i o klijentima stranih banaka, koji su hrvatski državljani, pa čak i od kartičnih kuća i drugih financijskih institucija.
Amerika je nedavno tako pritisla Švicarsku da su čak i oni morali popustiti, i podijeliti podatke o svim amerikancima koji su u njihovim bankama držali novac i tako izbjegavali porez.
Svijet je danas jedno veliko globalno selo i više se ništa ne može sakriti :)

A EU i Švicarska su to vec i regulisali (za "privatne" osobe). Nizozemskoj cak se i automatski placa porez na kapitalnu dobit sa Švicarskih racuna Nizozemskih drzavljana...

I zato, kad god uzmognem, kupujem direktno putem BTC-a bez da dotaknem bilo koju drugu valutu.

Pročitah temu opet danas, zanima me.. Uglavnom se ovdje prijava dohotka spominje kao prijava na drugi dohodak iz inozemstva, što je slučaj ako dižemo lovu sa Bitstampa.
No, što se događa ako novac dignemo sa BitKonana čije je sjedište u Splitu?

Kako tada prijavljujem dobit kada ona više nije 'inozemna'?

Btw, mislio sam da se spominjalo u temi ali očito nije
Nisu li drugačiji razredi plaćanja poreza?
Do 2200 kuna 13% i iznad 25%?

Također, što s ovim?


Znači li to da moram osnovati 'poslovnu jedinicu' kako bih se pridružio ovom članku ili mu pribjegavam kao fizička osoba?

Postoji naravno i kategorija drugi dohodak iz tuzemstva :)
Sad se, prije tjedan, dva, upravo promjenio porezni zakon, i to, kako čujem, na gore jer će i honorarci morati početi plaćati doprinose za zdravstveno i mirovinsko i ostat će im puno manje novaca.
Za konkretno odgovor o ovome, mislim da ti je najbolje otići ili kod knjigovođe ili u lokalni ured porezne uprave, i raspitati se.
Sad se puno toga oko poreza promijenilo a nisam siguran je li već sve na Internetu.

Nema šanse da ni nakon 20 godina čitanja zakona i svih mogućih i nemogućih pravilnika saznaš dali moraš prijaviti porez, i ako moraš, koliko. Zašto? Jednostavno zato jer to ne znaju ni službenici u poreznoj upravi, tj. ako pitaš jednog, reći će ti jedno, ako pitaš nekog drugog, reći će ti drugo. Zakon je napravljen tako da ga se može interpretirati kako ih je volja, i zavisi kako padne grah taj dan tako će ti biti i porezno riješenje. Jednostavno, nije bitno kakav je zakon, bitno je kako će ga u datom trenutku interpretirati službenik kojem si pao šaka.
Jedini savjet vezan uz to koji bi itko trebao primiti od ikoga je pismeni od strane porezne uprave (ne usmeni od strane tete na šalteru i sl....ako nije na papiru, ne vrijedi ništa).
Ono što mi možemo na forumima pisati su osobna iskustva s tim. Dal smo bili platiti porez, ako jesmo što su nam rekli i koji postotak smo platili. Bilo kakvo danavnje pravnih sajveta ovdje na forumu je u najmanju ruku upitno, a još upitnije bi bilo donošenje odluka na bazi tih savjeta.

I zato savjetujem svima koje to zanima da zatraže pismeno objašnjenje od strane porezne uprave, i onda mogu s tim papirom mahati službeniku ispred nosa ukoliko ovaj krene bulazniti o stvarima koje nisu na tom papiru.

To pismeno, s'tim se slazem 100%.


Pa nije bas tako, pametno je raspitivati se sto vise (bilo gdje) tako da budete pripremljeni sto bolje da znate sta pitati (pismeno tog sluzbenika)...

Moje iskustvo je slično i zato sam u prethodnom postu i rekao da je najbolje javiti se u svoj lokalni ured porezne uprave i raspitati se kod svojeg poreznog referenta.
Osobno sam više puta zvao i službu za korisnike porezne uprave, ali mi ni oni nisu mogli pomoći.
Čak sam bio dobio i broj telefona neke voditeljice porezne uprave, koja me baš lijepoi ''napala'', u stilu tko sam ja, odakle mi njen broj, šta ja imam nju zvati, kakav je to način... :)
Pismeni odgovor od porezne?
Hehe, lakše je dobiti na lotu nego to, vjeruj mi :)
Na kraju ipak moraš sve riješiti sa svojim poreznim referentom, i kako ti on kaže, tako ispuni joopd obrazac i to je to.

Ali na prihod iz tuzemstva nema odbitka?  :D


A upiti mailom?

Koji ostaju kao digitalni dokaz, a postoji mogućnost i printanja  :D

Evo, čini se da će ubuduće Porezna, kao ''veliki brat'' znati sve vaše transakcije, bez obzira kako velike ili male bile. Više nema skrivanja :)
http://www.index.hr/vijesti/clanak/banke-od-nove-godine-poreznoj-salju-stanje-svih-vasih-racuna/939493.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/banke-od-nove-godine-poreznoj-salju-stanje-svih-vasih-racuna/939493.aspx)
Do sada su banke bile obvezne prijaviti poreznoj samo transakcije veće od 105 000 kn.
Ubuduće će svaki vaš priljev, čak i od par kuna, biti po defaultu slan poreznoj.
Što mislite o ovome?

mislim da je zbog toga trenutno najbezbolnije podizati novce na BTC automatima iako je velika provizija - daleko je manja nego platiti porez.
državničkoj bagri treba zamračiti apsolutno svaku kunu koju možete, ako netko ima bolju ideju neka viče

To je sve jako lepo sve dok se radi o sitnom novcu... Kako misite objasniti kucu, stanove, Svedske i Njemacke automobile i.t.d. od toga?

A negdje more biti prelaz od tog sitnoga u velikome, zar ne?

Za velike svote postoje opcije van granica. Porez se mora platiti, no kad ga se plaća mora se biti pametan i paziti kome ga plaćaš i što ćeš dobiti za uzvrat.

Istina, ali more se doci od nekud...

o tome ću razmišljati kada dođem do pozicije da za uložene novce u BTC mogu kupiti kuću/stan/itd...    ;D

Onda ste vec zakasnili...

A sto vas toliko brine to dizanje na bankovni racun kad se bitcoin zarada ne oporezuje sta nije onda bolje koristiti bitkonan i na njemu trejdati,promeniti btc u dolare te onda povuci pare direktno na bankovni racun?Prije par mjeseci sam ovdje citao sad neznam u kojem tocno topicu da se na bitcoin kriptovalutu neplaca porez ako se nesto para online zaradi a sad se svi brinu?Dali je mozda uveden porez na bitcoin zaradu ili ga nisu uopce uveli ,molim nekoga za brz odgovor jer bi sad jos malo trebao da dizem bitcoine te ako se placa porez drzavi koliko se placa?Meni su u banki rekli da kad su godisnji prihodi iznad oko 10.000,00 kn nezz sad tocno koliko da se placa pa me totalno zbunio.

Za plaćanje poreza trebao bi se raspitati kod porezne službe ili knjigovodstvenog servisa, a ne preko Interneta ili u banci.
Naravno da se na bitcoin ne plaća nikakav porez jer po zakonu RH nigdje nije ni priznat kao novac ili financijska imovina.
Ovdje govorimo o slućajevima kada razmjeniš svoja bitcoin sredstva u neku ''čvrstu'' valutu kao dolari, eure... i to odlučiš podići tj. povući na svoj bankovni račun.
U tom slućaju, radi se o priljevu iz inozemstva, tzv. ''drugom dohotku'' koji si, preko joopd obrasca, dužan prijaviti poreznoj u roku od 8 dana.
Više o tome imaš u prethodnim postovima.

Daniel91 ali ako se bitcoin sredstva promjene u dolare pa onda u kune preko bitkonana te se onda prebaci na bankomat dali onda moram placati kakav porez npr. da isplatim samo 50 kn valjda nebi bio problem i nebi se placao porez jer bitkonan je domaca tvrtka iz Splita ili ako netko drugi isplacuje sa bitkonanom pare na bankomat neka mi hitno ovdje posta da li se placa porez ili ne jer ja nemam pojma o tome jer jedni kazu jedno a drugi drugo,50 kn valjda nije nikakav problem.Ja sam vec digao 50 kn na svoj bankovni racun te mi je bankar rekao da nema na to nikakvih poreza da iznad oko 10.000,00 kn godisnjih primanja se ne oporezuje to valjda isto ko i na placu ako prede limit se pocne tek oporezivati .Valjd nemoram sad to ici prijavljivati u poreznu ,ak neko dize sa bitkonana nek  mi se hitno javi.

Još jednom, za sva pitanja u svezi poreza trebao bi se obratiti onima koji se time službeno bave, tvom lokalnom poreznom uredu ili knjigovođi, a ne banci ili Internetu.
Po novom poreznom zakonu, od 1.1. 2017 banka apsolutno sve tvoje transakcije morati proslijediti poreznoj upravi na uvid.
Ukoliko ima bilo kakvih odstupanja ili neprijavljenih priljeva novca iz inozemstva, porezna će tražiti tvoje očitovanje i pozvati te na razgovor.
Za isplatu s bankomata je isto, ako se radi o kartici domaće banke, jer se sve takve transakcije također vide na tvom izvodu i banka ih šalje poreznom uredu.
Jedino ako imaš neku karticu koju nije izdala domaća banka, a ne radi se o nekom velikom iznosu, mislim da se ne moraš brinuti.

Ja sam to digao prije 1.1.2017 tako da se vjerojatno netrebam brinuti :D jer je bio iznos od samo 50,00 kn na PBZ bankovni racun dignut sa bitkonana ,a pare vjerovatno nisu isle iz inozemstva jer je bitkonan domaca firma iz Splita koja je predobra,primio sam isplatu u 24 sata te mi nisu skoro nista uzeli para ,ni ne osjeti se nikakav fee na transakciju :D.Zato ja svugdje na bitkonan forumu kazem im da koriste bitkonan da je fee jako malen ko da ga  ni nema ,a i zato jer je domaca firma :D bolje da kod nas idu pare u Hrvatskoj , a ne neke strane firme koje ne placaju porez u Hrvatskoj te nam nisu bitne za nas toliko bas.

Prebaciš si BTC na neki wallet koji izdaje plastičnu karticu.

Kakva hrvatska banka, kakav porez? Tko si podigne zaradu od BTC-a (valute koja je dizajnirana baš da bude van sustava kao što je hrvatski) na hrvatsku banku pa dobije poziv od Porezne da plati porez na drugi dohodak...pa taj to i zaslužuje.

Daj još malo objasni kak to izvadim pare preko plasticne kartice please. Kaj ne moram onda tako i onako dignuti preko ATMa pa opet ide transakcija preko banke, ne mogu zaobic banku ako hocu npr 10 btc kesirat u kune. osim preko local bitcoinsa ne?

Ako naručiš neku stranu karticu, tipa Coinsbank, Neteller, Payoneer i sl, naše banke neće imati podatke o tome tko je vlasnik.
Da, vidjet će transakciju, i broj kartice, ali neće znati da li je novac podigao državljanin RH ili stranac.
Vidjet će da je kartica od stranog izdavatelja, pa ako se ne bude radilo o velikom iznosu, ne vjerujem da će se i banka ili porezna ''uzbuđivati'' oko toga, iako si tehnički u prekršaju :)
Jasno, kada bi vidjeli više iznosa po istoj kartici, u kraćem vremenskom periodu, ili veće pojedinačne iznose, netko bi se sigurno zainteresirao a preko sustava ''međunarodne pravne pomoći' sve banke i kartične kuće su dužni dostaviti podatke o vlasnicima bankovnih računa i kartica, kada stigne zahtjev nadležnih tijela, tako da apsolutna anonimnost više ne postoji.
Zadnji bastion bankarske tajne bila je Švicarska, ali i oni su morali popustiti pod američkim pritiskom i dati podatke o svim američkim državljanima koji su u švicarskim bankama sakrivali novac i izbjegavali plaćanje poreza.

A može li jedno stupid question?  ;D  što je to otprilike "veliki iznos"?  Da li je 7000 kn veliki iznos ili još nije? 50k kuna? Više? manje?

Kao sto vam pise na sledijecu stanicu:

Da, 105 000 kn je nekakav ''službeni'' limit nakon kojeg se ide u službenu provjeru.
No, bankarski službenik, ako mu je nešto sumnjivo, može poslati na provjeru i manje transakcije od toga, pa se nemojte potpuno ''opustiti'' i misliti da vas za manje iznose nitko neće provjeravati.
Gledaju se i drugi detalji kao npr. gdje je kartica izdana, koliko je često korištena, da li postoji kakva prijava u sustavu...

Onda mi je još najbolje na 35000 kn od bitcoina platit porez od 20 posto (?) dat im tih sedam soma kn i mirna bosna tj gotova prica.

Porez na dobit u hr je 13% a btc debitne kartice uzimaju 3%...  razlika je 10% :D

Porez na kune od bitcoine je porez na:
porez kapitalnu dobit,
ili trgovanje devizama
ili drugi dohodak?


cini mi se da je porez na kapitalnu dobit je 12.5%
na trgovanje devizama se ne placa porez koliko mi se cini
,a na drugi dohodak se placa ako nije placen u drzavi porijekla novca neznam po kojem postotku vjerovatno
je postotak ovisan o svoti koja je pristigla na vaš račun.

Meni se cini da tu sve ovisi o tome kako se taj novac tj transakcija na vašem računu u banci evidentira.

Koliko ja znam, porez od 12 % je samo na tzv. kapitalnu dobit, a to je recimo zarada od dividendi na dionice.
Ukoliko poreznoj ne možete dokazati da se radi o takvoj vrsti prihoda, platit ćete puno više, a ako zaključe da se radi o tzv. drugom dohotku iz inozemstva, platit ćete i sve doprinose, mirovinsko, zdrastveno...
U svezi ovoga najbolje je posavjetovati se s knjigovođom u RH.

Pozdrav ljudi. Dali itko koristi karticu bitstampa? Ili neke druge kartice?

Kolko ja shvacam u Porezu na kapitalnu dobit je točno navedeno na što se plaća porez, a bitcoin (ili druge valute) ne spada niti pod jednu od navedenih stvari u porezu na kapitalnu dobit. Prema tome nema nikakvog poreza na dobit od bitcoina. Jesam li u krivu?

Meni je danas sjela poprilična svota od prodaje jedne druge crypto valute i zanima me dal bi trebao platiti neki porez.

Što se tiće pitanja o karticama, ja koristim karticu od The Rock Trading već duže vrijeme i nikakvih problema nisam imao do sada. Samo prodaš bilo koju valutu u EUR, upload na karticu i dižeš pare kad hoces.

Nisam još čuo do sad za The Rock Trading i njihovu karticu, jel mora biti verificirana?
Fees

    Card Cost                           Free! (plus € 5 shipping fee)
    Card Load                            € 1 (for cards issued after Dec. 1st 2015)
    ATM withdrawal in EU             2% (Min: € 1,50; Max: € 3,50)
    ATM withdrawal outside EU      3% (Min: € 1,50; Max: € 3,50)
    SMS functions                        Min: € 0,15; Max: € 0,99
    POS purchase                         € 0,99
    Unused card                           € 0,99 (monthly)

Što ovo znači da svako punjenje kartice košta 1€ i svaki put kad ju provučeš naknada je 0.99€? To mi se čini malo neisplativo ako ne trošiš na veliko.
Ali vidim da su limiti jako visoki na kartici pa je to +

Porez na kapitalnu dobit se uglavnom odnosi na zaradu od tzv. financijske imovine kao što su zarade od kupovine i prodaje dionica na burzi, dividendi i slično.
Hrvatska narodna banka nije ''prepoznala'' bitcoin kao novac ili valutu, pa se u skladu s tim zarada od bitcoina i ne može prijaviti poreznoj kao dobit, financijska imovina, drugi dohodak i sl.
Obveznici poreza postajete u trenutku kada svoje bitcoine ''odlučite'' razmijeniti u čvrstu valutu i novac povući na svoj račun u Hrvatskoj.

To je sve još uvijek nesigurno. I ja sam do sada mislio da u trenutku kada se novac povuče na račun treba platiti porez i to mi je i logično jer je isto kao da ste prodali bilo što drugo, ali ovdje imam primjer gdje sam prodao i kupio BTC od legalne tvrtke u Zagrebu i u računu koje dostavljam niže piše da je sve oslobođeno poreza:

Prodaja:

https://ufile.io/3kxd4

Kupnja:

https://ufile.io/1u75t

Mislim da ta firma posluje u tzv. ''sivoj zoni'' tj. koriste zakonsku nedorečenost u pitanju bitcoina.
S obzirom da bitcoin nije službeno priznat kao legalno sredstvo plaćanja, na njega se ne može platiti porez ali nije ga ni nezakonito koristiti, a za zakonodavca trenutno bitcoin ima istu vrijednost kao i tokeni u nekoj igri, dakle virtualnu a ne stvarnu.
Ako se račun izda u bitcoinu a ne legalnom sredstvu plaćanja u RH, tada zbog pravne nedorečenosti porezna ne može uzeti porez na tu transakciju.
Pretpostavljam da firma porez plati kada bitcoine zamjene u kune.
kada broj pravnih i fizičkih osoba, koje koriste bitcoin, kao i broj takvih transakcija, naraste tada će i Hrvatska narodna banka biti prisiljena na određeni način ''legalizirati i priznati'' bitcoin a tada će i porezna zakonski moći naplatiti porez i na bitcoin transakcije.
HNB će sigurno slijediti i pravnu regulativu u EU.

Malo sam istražio zakon o PDV-u.
Vidim da ti na računu piše da je transakcija oslobođena plaćanja PDV-a na temelju članka 40 Zakona o PDV-u.
Istražio sam to i, kako taj članak 40 navodi jako puno iznimaka, za koje se ne plaća pDV tj. vrijedi oslobođenje od plaćanja pDV-a kao što su npr. transakcije osiguranja i reosiguranja,  odobravanje kredita i zajmova,... neću ih ovdje sve navoditi već samo ono što mislim da se odnosi na nas tj. na bitcoin transakcije.
U stavci e ovog članka 40 piše da su od PDV-a oslobođene:
e) transakcije, uključujući posredovanje, u vezi s valutama, novčanicama i kovanicama koje se koriste kao zakonsko sredstvo plaćanja, osim kolekcionarskih predmeta, odnosno kovanica od zlata, srebra ili drugog metala te novčanica koje se u pravilu ne koriste kao zakonsko sredstvo plaćanja ili kovanica od numizmatičkog interesa,

Dakle, ili je kupovina i prodaja bitcoina oslobođena plaćanja PDV-a jer bitcoin tretiraju kao drugu valutu (što ne vjerujem jer to ne mogu bez dozvole HNB-a) ili zato što bitcoin tretiraju kao ''novčanicu koja se u pravilu ne koristi kao zakonsko sredstvo plaćanja''
što je puno vjerojatnije i realnije.
Vjerujem da ovoj firmi nije bilo lako dokazati u poreznoj što je bitcoin (i pitanje koliko su to uspjeli) no ipak su uspjeli pronaći ''rupu'' u zakonu, odredbu koja se može primjeniti na bitcoin transakcije i tako dobiti oslobođenje od PDV-a.
Treba im čestitati što su to uspjeli.

U cijeloj Evropskoj Zajednici je BTC oslobodjen od PDV-a... : link (http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=170305&pageIndex=0&doclang=en&mode=req&dir=&occ=first&part=1&cid=604646).

Znas li mozda tocan postotak koji smo obvezni platiti? Ako mi naprimjer od prodaje 10 bitcoina danas na devizni sjedne 13000 usd tj 90 000 kn koliko onda iznosi porez? 5 posto? 10,20??

Moguce, ali obveznik kojeg poreza? Nije na kapitalnu dobit, i nije porez od rada. Idem u utorak pitat na poreznu.

Da, svaki put dok uploadaš ti uzmu 0.99 Eur.

Porez na drugi dohodak iz inozemstva.
Mora se prijaviti u roku od 8 dana od dana primitka novca, preko JOOPD obrasca.
Do ove godine plaćao se samo predujam poreza i prirez, a od ove godine mora se plaćati i zdravstveno i mirovinsko, na žalost.
Inače, u JOOPD šifrarniku ''Internet zarada'' ne postoji kao posebna kategorija dohotka.
Naši vrli političari nisu se ''sjetili'' da bi tamo netko mogao zarađivati na Internetu, pa to nisu predvidjeli u poreznom zakonu.
Moj porezni referent je našao ''kreativno'' rješenje ovog problema.
Pod 6.1 Oznaka stjecatelja/osiguranika u JOOPD obrascu pišem šifru 4002, Primici po osnovi naknada za isporučeno umjetničko djelo osobama koje obavljaju
umjetničku i kulturnu djelatnost
a pod 6.2 Oznaka primitka/obveze doprinosa, pišem JOOPD šifru 4001, Primici od
autorskih naknada isplaćenih prema posebnom zakonu kojim se uređuju
autorska i srodna prava.
Ukoliko znate zemlju iz kojeg primate dohodak, stavljate šifru 4047 (tada morate upisati i šifru države), Primici od
autorskih naknada isplaćenih prema posebnom zakonu kojim se uređuju
autorska i srodna prava
koji su ostvareni iz inozemstva.
Tako sam silom prilika postao ''umjetnik'' :)

Teško je točno izračunati postotak jer to ovisi o tome da li si u radnom odnosu ili ne (tj. da li se radi o prvom ili drugom dohotku), zatim u kojem gradu živiš (zbog prireza) i dr.
Računaj da će ti otprilike trećina tog iznosa otići na predujam poreza, zatim na prirez te zdravstveno i mirovinsko.
Ove zadnje 2 stavke su postale obvezne od ove godine, prije to nisu tražili.
Svaki primitak novca u roku od 8 dana moraš prijaviti poreznoj preko JOOPD obrasca.
Ukoliko to ne učiniš, u poreznom si prekršaju.
Od početka ove godine banke su dužne slati poreznoj sve tvoje bankovne izvode, a ne kao prije samo veće iznose, iznad 105 000 kn tako da ''skrivanja'' više nema.
''Veliki brat'' sve vidi :)

Pa kolko to na kraju ispadne?

OK, pod pretpostavkom da si zaposlen i radiš i plaćaš prirez u Zagrebu, te da prijavljuješ drugi dohodak iz imozemstva, dat ću ti jedan primjer konkretne prijave poreznoj.
Prvo devizni iznos, koji si primio, moraš pretvoriti u kune po srednjem tečaju HNB-a na dan primitka.
Šifre koje upisuješ u JOOPD obrazac sam već objasnio u prethodnom postu, pa idemo na izračun.
Recimo da je 11. iznos primitka,  198,44 kn.
Tada je 12, Osnovica za obračun doprinosa, 138,91 kn (- 30 % za izdatke koje si imao).
12.1 Doprinos za mirovinsko osiguranje 10,42 kn tj. 7,5 % od 12.
12.2 Doprinos za mirovinsko osiguranje 2.stup, 3,47 kn ili 2,5 % od 12.
12.3 Doprinos za zdravstveno osiguranje 10,42 kn (7,5%)
13.1 Izdatak 59,53 kn ili razlika između 11 i 12.
13.2 Izdatak, uplaćeni doprinos za mirovinsko osiguranje, 13,89 kn ili 12.1 +12.2
13.3 Dohodak je 125,02 kn ili 12- 12.1 -12.2
13.5 Porezna osnovica je također 125,02 kn
14.1 Iznos obračunastog poreza na dohodak 30,00 kn ili 25 % od dohotka na 13.3
14.2 Iznos obračunatog prireza prezu na dohodak je 5.40 kn ili 18 % (prirez u gradu Zagrebu) od 14.1
16.2 Iznos za isplatu (neto iznos) u ovom primjeru je 149,15 kn ili ono što ostane kad se od ukupnog porimitka pod 11 oduzmu oba doprinosa za mirovinsko pod 12.1 i 12.2 te predujam poreza i prireza pod 14.1 i 142
Pod ostale stupce stavlja se 0.

Nakon ovog obračuna, pod V.5 Ukupan iznos predujma poreza na dohodak po osnovi primitka od kojeg se utvrđuje drugi dohodak piše se 35.40 kn.
POd VI. 1.2. Ukupni iznos doprinosa za mirovinsko osiguranje po osnovi drugog dohotka piše se 10,42 kn
Pod VI. 2.2 Ukupan iznos doprinosa za mirovinsko osiguranje  na temelju indvidualne kapitalizirane štednje po osnovi drugog dohotka piše se 3.47 kn.
Zadnja 3 iznosa se zbroje i plaćaju Poreznoj.

Dakle, u ovom primjeru državi je otišlo malo manje od 30 % od internet zarade :)
Evo, nadam se da je ovaj konkretan primjer (prihvaćen i odobren od porezne) pomogao.

U zakonu o porezu na drugi dohodak iz inozemstva piše da se to plaća u slučajevima pod 2.1. https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Prirucnici_brosure/167_DrugiDohodak.pdf

Ako možeš dokazati, stavak 14., onda se cijeli zakon ne primjenjuje na nas, tak je moje shvaćanje.

Dakle, bio sam u poreznoj službi, objasnio svoju situaciju i iz kojeg izvora dobivam primanja i jasno mi je rečeno da sam porezni obveznik i da ta primanja moram prijaviti putem JOOPD obrasca i platiti predujam poreza i prireza na njih.
Ove godine tome su još dodani i doprinosi.
Jedina prava adresa za rješavanje pitanja poreza je porezna uprava.
Može svatko od nas imati svoja shvaćanja o ovoj temi, ali to nije relevantno za državna tijela.
Jedino relevantno mišljenje je ono porezne službe.
Ukoliko si porezni obveznik i ne prijaviš svoja primanja poreznoj, u poreznom si prekršaju i to je jedino bitno za znati i shvatiti.
Sve drugo su špekulacije.

Zar nije onda jednostavnije dizati lovu na bitcoin atm i plaćati samo proviziju od max 10%?
Ili jednostavno prodati nekom i ne platiti nikakvu proviziju...

Podsjećam te da potpune anonimnosti više nema.
Banke vide svaku tvoju transakciju, pa i preko bankomata.
Putem međunarodne pravne pomoći lako se sazna pravi vlasnik svake kartice.
Osim toga, ako puno trošiš i kupuješ a nemaš prijavljene prihode, i na osnovu toga porezna te može provjeravati.
Dakle, možeš platiti poreznoj i državi 30 % i imati svoj mir i sigurnost, da je sve u skladu sa zakonom, ili se skrivati i podizati novac s bankomata da bi umjesto 30 % plaćao 10 % (što i nije neka velika razlika) i stalno bio u strahu, a što ako te otkriju?

 

Što ako dižeš sa btc atm-a? Zar nije to anonimno? Kako to misliš nije velika razlika, između 10% i 30% je itekako ogromna razlika

A što je onda s onima koji koriste neverificirane debt kartice, ja sam naprimjer koristio svoje pravo ime ali nisam to potkrijepio nikakvim dokumentima?

A čime dižeš? Sa debitnim karticama, koje ako su verificirane, znači da imaju sve podatke o tebi :)
Kad sam rekao da nije velika razlika, mislio sam na to da ono što je naizgled jeftinije, kasnije može postati puno skuplje.
Znači, ako budeš morao plaćati kaznu za neprijavljeni prihod, tada se tih 10 % može pretvoriti u puno više :)
S 30 % je sve legalno i nemaš brige, ni mogućih kasnijih troškova.
Spatifilium  je u pravu, ako je kartica neverificirana, tada je tvoj identitet zaštićen ali s druge strane tako ne možeš dizati velike iznose novca, i više je za male korisnike.

Takav nacin poreza ako ga ima nema nikakvog smisla, ja mogu povuci sa svoje kartice-racuna 10,000kn da bi ih prebacio u btc, te par dana kasnije btc prebacio na isti racun, te na to moram porez platit?%#!, nikakve logike, samo sam novac u krug okrenuo, to koda 10,000 kuna prebacim u eure, te nazad u kune i dode mi porezna i kaze platite 30% (a da ne pricamo o gluposti da je to internet zarada, sto nema veze sa vezom)

Ako netko ima ikakvog iskusta (a ne puko nagadanje ili procitao po nekom zakonu ili stavci) neka se izjasni, dali je imao problema sa takvim stvarima i ako je dali je nakon objasnjenja bilo kakvih nesuglasnica? (naravno pricamo o cifri minimalnoj 1,000kn mjesecno, sve ispod je vjerujte mi sasvim nebitno)

Probaj staviti novce na paypal pa ih onda povući na tekući pa češ vidjeti što će biti, država će misliti da si dobio novce iz inozemstva i nabit ti na grbaču sve moguće poreze i prireze, a ako u mjenjačnici promjeniš novce to neznači da ta ista mjenjačnica nije dužna platiti porez na tu transakciju.
Koliko je meni poznato sve cifre preko 1600 kn mjesečno su podložne oporezivanju, makar ti nosio i željezo i papir i zlato i prebacio BTC na račun, a porezna je to registrirala, sveukupna svota nesmije prelaziti 1600 kn u suprotnom si podložan oporezivanju.

Ja ne pricam za mjenjacnice nego za fizicke osobe, no ako novac koji si uplatio na paypal mozes opravdat nece biti problema. Redovito kupujem stvari sa svog racuna (na kojem imam opravdane novce) racun mi je povezan sa paypalom, zna se desit da mi proizvod ne dode, pa mi seller vrati novac, te si sa paypala iznos vratim nazad na racun (nikad veci od 2000kn), nikada nisam imao problema, niti me banka zvala niti porezna. (zna se nekad desit da si sam prebacim novac sa racuna na paypal kada si ocu nesto kupit, ili nekom poslat novac, pa odustanem, ili je neki drugi razlog, vratim si nazad novac na racun). Te ovo zadnje hahahaha naravno da ne, po tvom cijeli financijski sistem bi pao u vodu. Koliko puta sam svoj novac znao sa jednog racuna prebaciti na svoj drugi racun bez problema i to u ogromnim ciframa.

Daniel91 da li bi htio malo objasniti ako znaš nešto o ovom nacinu "vađenja kuna iz bitcoina" i mogucnosti placanja što manjeg poreza. Ako koristimo karticu bitstampa i podižemo gotovinu od prodaje bitcoina preko te kartice kakve su onda procedure sa placanjem poreza? (i ako se radi o 10-20 btc) Može li se "proci jeftinije" na taj nacin tj može li se platiti manje od 30 posto državi na ovaj nacin?

Evo prenosim odgovor od tvrtke Eurocoin d.o.o. od koje sam ovdje u stranici prije prikazao račune kupnje i prodaje BTC-a, duže vrijeme se legalno bave prodajom i otkupom BTC-a i imaju registriranu djelatnost za to. Njihov odgovor na upit o tome da li treba platiti porez prenosim u cijelosti:

"Ovo je pitanje za Poreznu upravu ili barem za kvalificiranog računovođu. Mi smo bitcoin mjenjačnica i nismo kompetentni dati odgovor na ovakvo pitanje.

Sada kad smo to razjasnili možemo Vam ponuditi naše viđenje ove situacije. Naša iskustva su pokazala da Poreznu upravu uglavnom ne zanima u kojem obliku je novac došao do Vas, već samo kako ste ga zaradili. To znači da ćete Vi svakako Poreznoj upravi morati dokazati koji je stvarni izvor vaših novaca (npr. zarada na internetu), morat ćete pokazati gdje ste dobili bitcoine koje ste kod nas promijenili u kune i zatim platiti porez prema važećim propisima. Slično kao i da radite u Sloveniji, plaću dobijete u eurima i zatim ih u mjenjačnici promijenite u kune: Poreznu upravu ne zanima vaša promjena iz eura u kune već što ste radili u Sloveniji i koliko ste tamo zaradili, kako bi Vam mogli zaračunati porez na tu zaradu u Sloveniji.

Što se tiče poreznog tretmana dobiti od špekulacije bitcoinom - Porezna uprava Republike Hrvatske još nije donjela mišljenje o tome kako se ova dobit oporezuje. Za odgovor na ovo pitanje najbolje je uputiti upit na Poreznu upravu, Središnji ured, Sektor za normativnu djelatnost.

To je naše viđenje stvari. Još jednom ponavljamo da nismo kvalificirani računovođe i definitivno nismo kompetentni za davanje odgovora na ovakva pitanja. Nismo odgovorni za eventualnu štetu koju možete imati ravnajući se prema našem odgovoru."

Upravo tako, znaci moras dokazat kako si dosao do njih, da se sprijeci utaja poreza i slicne stvari, kao i sa samim "pravim" novcem, luksuznim stvarima itd. ako si dosao do njih kroz neki rad, ugovorom, poslom, dogovorom, imas firmu, obrt (a nije prijavljeno, evidentirano nisi u mogucnosti dokazat) naravno da ces porez platit (iako i tu ima nekih nejasnoca), nemojte niti pokusavat ne platit, nije drzava vise toliki mulac, pogotovo sada kada Europa, Amerika, Rusija i ostale supersile suraduju sto se tice kriminala i utaje poreza ali ako si preko svoje kartice-racuna izmjenio! kune u btc, pa izmjenio btc nazad na racun nikakav problem nece biti, isto kao da izmjenjujes! euro ili druge valute a to mogu jos i dokazati sa ovom izjavom, koju sam tek sada pronasao.

'Bitcoin now tax-free in Europe after court ruling. Virtual currencies can be exchanged tax-free in the European Union, following a ruling from the highest court in Europe on Thursday. Bitcoin and its alternatives can now be treated in the same way as traditional money, according to the European Court of Justice.Oct 22'

P.S. istrazite si malo o "Ripple" koje i same banke koriste, a targetira se kao altcoin ili cryptovaluta, te na dnevnoj bazi izmjenjuju sve valute sa tom cryptovalutom u milijunama ako ne i vise.

Što se tiče pitanja prijavljivanja i plaćanja poreza, podsjećam vas sve da je jedina prava adresa za to nadležni porezni ured po mjestu vašeg prebivališta.
Jedino vam u poreznoj mogu dati relevantan i kompententan, utemeljen u zakonu, odgovor da li ste porezni obveznik i koliki porez trebate plaćati.
Sve drugo, uključujući i odgovori poslovnih subjekata koji posluju s bitcoinima, nije relevantno, već samo njihovo mišljenje, koje može a i ne mora biti točno.
Zapravo se radi o nagađanjima i špekulacijama.
Samo vam vaš porezni referent može dati jasni i točan odgovor, za svakoga od vas, jer svatko ima različitu situaciju.
Nije isto da li ste zaposleni ili nezaposleni, da li trgujete bitcoinom ili pretvarate zaradu iz bitcoina u kune i podižete, da li ste fizička ili pravna osoba...
Ja sam, kada sam tek kretao sa Internetom zaradom (uključujući i zaradu od bitcoina) potrošio nekoliko mjeseci razgovarajući sa poreznom, njihovim pozivnim centrom, glavnom upravom, lokalnim poreznim uredom... dok na kraju nisam dobio sve odgovore i dok nisam bio siguran da li sam dužan prijavljivati porez ili ne, i kako ga prijavljivati.
Sve odgovore dobio sam tamo, u poreznom, a ne raspitujući se na internetskim forumima.
Da vam pomognem, u jednom od prethodnih postova detaljno sam vam objasnio kako se točno ispunjava JOPPD obrazac za prijavu drugog dohotka iz inozemstva po osnovi zarade po Internetu (vjerujem da dobar dio vas spada u tu kategoriju), uključujući sve porezne šifre koje se odnose na nas, te točan obračun predujma poreza, prireza i sdvih doprinosa.
Osobno vjerujem da će vam moje informacije pomoći i da nećete morati prolaziti sve ono što sam ja morao proći da bih shvatio kako točno ispuniti JOOPD obrazac, i prijaviti porez, no moj primjer ne mora biti i vaš.
Zato, otiđite prvo u poreznu, raspitajte se i ako vidite da spadate u istu grupu poreznih obveznika kao i ja, slobodno se poslužite mojim informacijama, koje ponavljam u nastavku posta, da biste znali kako točno ispuniti JOOPD obrazac i kako točno napraviti obračun poreza, prireza i svih doprinosa.
Knjigovođe bi vam to dobro naplatili, ja vam poklanjam besplatno :)

Ponavljam post kako ispuniti JOOPD obrazac:
OK, pod pretpostavkom da si zaposlen i radiš i plaćaš prirez u Zagrebu, te da prijavljuješ drugi dohodak iz imozemstva, dat ću ti jedan primjer konkretne prijave poreznoj.
Prvo devizni iznos, koji si primio, moraš pretvoriti u kune po srednjem tečaju HNB-a na dan primitka.
Šifre koje upisuješ u JOOPD obrazac sam već objasnio u prethodnom postu, pa idemo na izračun.
Recimo da je 11. iznos primitka,  198,44 kn.
Tada je 12, Osnovica za obračun doprinosa, 138,91 kn (- 30 % za izdatke koje si imao).
12.1 Doprinos za mirovinsko osiguranje 10,42 kn tj. 7,5 % od 12.
12.2 Doprinos za mirovinsko osiguranje 2.stup, 3,47 kn ili 2,5 % od 12.
12.3 Doprinos za zdravstveno osiguranje 10,42 kn (7,5%)
13.1 Izdatak 59,53 kn ili razlika između 11 i 12.
13.2 Izdatak, uplaćeni doprinos za mirovinsko osiguranje, 13,89 kn ili 12.1 +12.2
13.3 Dohodak je 125,02 kn ili 12- 12.1 -12.2
13.5 Porezna osnovica je također 125,02 kn
14.1 Iznos obračunastog poreza na dohodak 30,00 kn ili 25 % od dohotka na 13.3
14.2 Iznos obračunatog prireza prezu na dohodak je 5.40 kn ili 18 % (prirez u gradu Zagrebu) od 14.1
16.2 Iznos za isplatu (neto iznos) u ovom primjeru je 149,15 kn ili ono što ostane kad se od ukupnog porimitka pod 11 oduzmu oba doprinosa za mirovinsko pod 12.1 i 12.2 te predujam poreza i prireza pod 14.1 i 142
Pod ostale stupce stavlja se 0.

Nakon ovog obračuna, pod V.5 Ukupan iznos predujma poreza na dohodak po osnovi primitka od kojeg se utvrđuje drugi dohodak piše se 35.40 kn.
POd VI. 1.2. Ukupni iznos doprinosa za mirovinsko osiguranje po osnovi drugog dohotka piše se 10,42 kn
Pod VI. 2.2 Ukupan iznos doprinosa za mirovinsko osiguranje  na temelju indvidualne kapitalizirane štednje po osnovi drugog dohotka piše se 3.47 kn.
Zadnja 3 iznosa se zbroje i plaćaju Poreznoj.

Dakle, u ovom primjeru državi je otišlo malo manje od 30 % od internet zarade Smiley
Evo, nadam se da je ovaj konkretan primjer (prihvaćen i odobren od porezne) pomogao.

Mi može netko reći kako slijedeće nije anonimno :

1. Imam wallet koji nije povezan sa mojim imenom i na njemu BTC koji sam zaradio xy slučaj

2. Imam smartphone bez sim kartice i koji koristim samo za wallet

3. Odem na bitcoin bankomat i prodam BTC

4. Dobim keš u ruke i nikad ga ne stavljam na račun ikakav

Kako netko to može vidjeti? u ovom slučaju RH ?

Isto me zanima ima li netko iskustva sa Kraken burzom i dali zna u kakvom su oni dosluhu sa državama u EU?

Ja ti mogu samo za Kraken dati informacije.
Neznam u kakvom su dosluhu sa ostalima :)
,ali slijedeće informacije ti mogu dati:

Bankovni račun imaju u Fidor banci u Münchenu (NJEMAČKA) dok je firma registrirana Londonu.
Možeš uplatiti/isplatiti EUR kroz SEPA.
Uplata stize u 1 dan tj. nekoliko sati. Ako uplatiš u jutro npr. oko 10 sati oko 17 sati su ti euri na računu.
Za isplatu neznam nisam još isplačivao ništa.
Kao korisnik možeš uplaćivati i isplaćivati eure bez da daješ dokumente ako neprelaziš dnevno ograničenjene od 1860 eura.
Mjesečno ograničenje je 10000 eura.

Ako želiš veće svote od toga uplaćivati i isplačivati morat ćeš slat dokumente i potvrde za provjeru identiteta
iako nije isključeno da te oni mogu zatražiti dokumente za provjeru iako ne prelaziš ta ograničenja.

Kod isplate mislim da ovisi o tome kako se ta isplata na račun provede pod kojim kodom
i ovisno o tome banka u kojoj imaš račun može u nekim slučajevima odmah obavjstiti državne organe (poreznu) o dospijeću novca.

Pretpostavljam da kad posluju u EU legalno da poštuju zakone EU znaci ono sranje od "AML/KYC" pravilnika.

Ako npr. prebacim BTC na XAPO wallet i uzmem njihovu VISA karticu i koristim ju za kupovanje unutar HR hoću li na taj način doći na radar naših poreznika ?

To je u potpunosti anonimno sve dok se ne moraš na neki način autorizirati na BTC bankomatu.

Naravno, ukoliko se radi o OGROMNOJ količini novaca, porezna može vidjeti da si ti odjednom kupio kuću (jer kuća odjendom glasi na tvoje ime) te vidjeti kako nisi imao nikakvih novčanih priljeva, pa te pitati od kud ti pare za kuću, a tu onda nastaju problemi.....no ako si "skroman" i trošiš cash pametno, teško da će te itko išta pitati a kamoli išta pokušati dokazati.

Sumnjam da će takvih "anonimni" bankomati biti dugog vijeka. Prije ili poslje će država prisiliti vlasnike bankomata da ne isplaćuju cash bez identifikacije.

Nakon toga ostaju dostupni servisi kao što su localbitcoin.

A može se i reci jebeš "nadležni porezni ured po mjestu našeg prebivališta" kada možeš dobiti dva dijametralno suprotna odgovora od dvije osobe zaposlene na istom radnom mjestu.  ;D  Stvar je u tome da još puno toga nisu sigurni ni sami zaposlenici poreznog ureda.... ah....frustrirajuce  ::)  .  Hvala Daniel91 na odgovorima, ti si najbliže relevantnim informacijama što možemo dobit  :)

xapo moraš verificirati tako da ništa od anonimnosti po tom pitanju

Što se tiče kupnje kuće u poreznoj moraš popuniti upitnik kad ideš plačati porez i tamo te pitaju da objasniš od kut ti novci kredit? koliko. štednja? koliko-
dobio si novce? od koga i koliko ima čak i rubrika ostalo.

[/quote]xapo moraš verificirati tako da ništa od anonimnosti po tom pitanju
[/quote]

znam da moram verificirati i da nije anonimno, samo se pitam dal će uopće netko obratiti pažnju na to ako se neradi o nekim velikim iznosima, recimo da bi imao max do 500$ prometa mjesečno po toj kartici ...

Istina je da sam i ja dobio nekoliko različitih mišljenja po ovom pitanju prijave poreza na Internetsku zaradu u poreznoj službi.
No, stvar je u tome da ti prilikom prvog dolaska u porezni ured, koji je nadležan za tebe po mjestu prebivališta, dobivaš svog poreznog referenta, koji je nadležan za tebe i dalje ''vodi'' tvoj slućaj te se upisuješ u registar poreznih obveznika.
Nije tvoj zadatak da sve znaš već pojašnjenja dobivaš od svog poreznog referenta.
Na osnovu toga ispunjavaš poreznu prijavu i predaješ je svom poreznom referentu (te plaćaš predujam poreza, prirez i doprinose).
Tvoj porezni referent unosi tvoje podatke u sustav i ti dobivaš na email potvrdu da je prijava točna, da je prošla kroz sustav i da je prihvaćena.
Ako bilo što nije u redu i pojavi se neka greška, tvoj te porezni referent zove nazad, da ispravite prijavu.
Dakle, kad prijava prođe i ti dobiješ automatiziranu potvrdu od porezne da je tvoja porezna prijava prošla i da je prihvaćena, to je to, dalje nema ništa.
Ti si svoj dio odgovornosti prema državi ispunio a ako bi se kasnije slućajno pokazalo da je došlo do neke pogreške, odgovoran bi bio tvoj porezni referent, koji je primio tvoju prijavio, ovjerio je svojim potpisom i pečatom i proveo kroz sustav.
Dakle, potpuno nebitno što ti veliš, da ćeš od više ljudi dobiti različite odgovore.
Bitno je da napraviš onako kako ti kaže tvoj porezni referent.
Dalje je pravno isključivo on'ona odgovorni, a ti si svoju zakonsku/poreznu obvezu u potpunosti prema državi ispunio.
Dakle, za konkretna pitanja javi se svom poreznom referentu i to je to.

Zna li netko da li je moguće JOPPD obrazac ispuniti preko E-građanin sevisa? Odnosno može li se cijeli taj proces prijave poreza obaviti online?

e-građanin služi samo za uvid u stanje te za podizanje dokumenta tipa o prebivalištu, boravištu, ali ne možeš ništa unositi niti prijaviti.

da upravo tako i da dobivaš obavjesti tipa kad imaš termin od lječnika, trebaš cijepit psa i slično, nekidan mi je došla obavjest za povrat poreza

Ne, kao što je već rečeno, sustav E građani ne služi toj svrsi, za prijavu poreza.
No, to ne znači da se porez ne može prijaviti online.
Postoji sustav e porezna ali za sada samo za pravne osobe tj. firme.
Mi, tzv. ''fizičke osobe'' osuđenio smo i dalje na ''cipelcug'' do najbliže porezne, sa ispunjenim JOOPD obrascom :)

znam da se ovo pitanje postavlja po xy put već al evo zanima me ima način kako dopeljat lovu a da porezna to ne " gleda " ?

bitkonan kako to porezna gleda ?

Ima više opcija. Prodaj nekome BTC na ruke (tebi gotovina u ruke, a njemu BTC na wallet). Dakle porezna ti jedino može vidjeti uplatu na račun u banci iako ne znaju oni zašto ti primaš uplatu od neke XY osobe i dokle god ostaješ u nižim iznosima nećeš imati problema. Ne znam kako gledaju na Bitkonan i da li je samo stranica za trade ili registrirana tvrtka.

Najsigurnije ti je nazvati, ako si u Hrvatskoj, PU na broj 0800 1001 pa ćeš dobiti informacije direktno od njih.

---

---

UPDATE:

Malo sam istraživao, ali porezna se izjasnila na svojoj stranici da su u Hrvatskoj Bitcoin transakcije i posredovanje u vezi s Bitcoinom (prodaja, kupnja, preprodaja) oslobođene plaćanja poreza. Tako da sad i počinjem mijenjati mišljenje o tome. Tekst je malo teži, ali treba ga pročitati sa razumijevanjem. Piše niže u tekstu na sljedećem linku:

https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19252

Ovo se samo odnosi na transakcije sa BTC (kao n.p. PDV). I to je sasvim logicno... Inace je cijela EU oslobodila BTC transakcije od PDVa...

To mozete usporediti sa prodajom svojim rabljenim vozilom; na te pojedinacne transakcije isto ne placate porez ali kada biste se poceli "baviti" sa kupovinom i preprodajom rabljenim vozilama i te kako da cete morati platiti porez na vasu eventualnu zaradu... isto tako i mijenjacnice: na pojedinacne transakcije ne placaju porez ali kada se fiskalna godina sabere i te kako da placaju porec na eventualni dobit...

O ovome smo već imali raspravu prije par dana, baš u ovom topicu.
Netko je od firme u rH kupio i prodao bitcoine a firma je izdala račun i bila oslobođena plaćanja pDV-a.
No, to važi za firme i pravne osobe, a fizičke osobe su nešto sasvim drugo i svakako savjetujem otići u poreznu i razgovarati, ne nagađati o ovako važnim stvarima.
Samo ono što vam vaš porezni referent kaže je relevantno.
U nastavku je moj post od ranije, u svezi toga.

Malo sam istražio zakon o PDV-u.
Vidim da ti na računu piše da je transakcija oslobođena plaćanja PDV-a na temelju članka 40 Zakona o PDV-u.
Istražio sam to i, kako taj članak 40 navodi jako puno iznimaka, za koje se ne plaća pDV tj. vrijedi oslobođenje od plaćanja pDV-a kao što su npr. transakcije osiguranja i reosiguranja,  odobravanje kredita i zajmova,... neću ih ovdje sve navoditi već samo ono što mislim da se odnosi na nas tj. na bitcoin transakcije.
U stavci e ovog članka 40 piše da su od PDV-a oslobođene:
e) transakcije, uključujući posredovanje, u vezi s valutama, novčanicama i kovanicama koje se koriste kao zakonsko sredstvo plaćanja, osim kolekcionarskih predmeta, odnosno kovanica od zlata, srebra ili drugog metala te novčanica koje se u pravilu ne koriste kao zakonsko sredstvo plaćanja ili kovanica od numizmatičkog interesa,

Dakle, ili je kupovina i prodaja bitcoina oslobođena plaćanja PDV-a jer bitcoin tretiraju kao drugu valutu (što ne vjerujem jer to ne mogu bez dozvole HNB-a) ili zato što bitcoin tretiraju kao ''novčanicu koja se u pravilu ne koristi kao zakonsko sredstvo plaćanja''
što je puno vjerojatnije i realnije.
Vjerujem da ovoj firmi nije bilo lako dokazati u poreznoj što je bitcoin (i pitanje koliko su to uspjeli) no ipak su uspjeli pronaći ''rupu'' u zakonu, odredbu koja se može primjeniti na bitcoin transakcije i tako dobiti oslobođenje od PDV-a.
Treba im čestitati što su to uspjeli.

Pozdrav svima

evo vidim da ovdje ima ekipe koja se kuži u taj porez. Objasniti ću svoju situaciju.
Recimo da sam nešto sitno btc-a uložio na Poloniexu u jednu drugu valutu i od tada skočila je ne znam više, 400% čini mi se...
E sad u čemu je stvar. Ja bi htio to sad prebaciti u bitcoin i naravno u kune. Šta mi vi savjetujete? Znam da postoji ova bitcoin mijenjačnica koja je registrirana kod nas u Hrvatskoj i to mi je jedna od solucija da njima prodam bitcoine, a oni mi uplate lovu na tekući.
Mene sad zanima kad bi ja to napravio šta moram dalje, kako da prijavim porez, koji obrazac, kako da navedem da sam na trejdu profitirao i kako da to prikažem. Ovo mi je prvi put da bi prebacio btc u kune pa me zanima kako da platim taj porez da država zna od čega je, a ne ako nešto kupim da mi dođu kasnije na vrata.

hvala

dok zakonodavac jasno ne definira sto je bitcoin ..odnosno dali je bitcoin valuta  ..izgleda da nece biti ni jasnog odgovora kako i kada se palca porez vezan za bitcoin .
drzava u pravilu ne ide okolo i ne trazi ko je gdje nesto zaradio ..nego propisuje zakone, a vi kao njen gradjanin ste duzni pravilno protumaciti  i postivati te propise
ako su propisi manjkavi dobar porezni savjetnik ce vam ustediti novac ..

samno da napomenem ..nas nikad nitko nije kontaktirao i trazio ikakve informacije o bilo cemu ili bikomu



ovo je nase misljenje ..koje nemora biti tocno ..al kao i svi ..i mi ga imamo :)

Hrvatska ima porez na dohodak ..
u slucaju da vam netko plati ( za neki rad koji ste obavili ) u bitcoinu ...mozete prijaviti porez na dohodak ..bilo bi posteno jer ste dobit ostvarili  od rada ..
al vjerovatno se i mozete praviti blesavi i reci da ste majnali ili nesto trece ..i ako je sica u pitanju nikom nista
ali u slucaju da odjedanput kupite brod, kucu , i avion ..poreznici ce vas sigurno pitati odakle vam novac ..pa se i necete moci bas praviti blesavi ..nego ce te morat dokazat da ste majnali ili trgovali  ..ili ko zna sta vec

u porezu na kapitalnu dobit http://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Prirucnici_brosure/Kapital__163.pdf
nigdje se ne spominje bitcoin
s obzirom da niti jedan zakon ne definaira bitcoin kao valutu ..mislim da se porez na kapitalnu dobit nemora primjenjivati na trgovinu bitcoinom
odnosno da nema osnove za placanja poreza na dobiot od ostvarene dobiti trgovine bitcoinom

al naravno , ako vi bas zelite / mislite da ste duzni ..porezna vam sigurno nece odbit vas novac

svakako za ozbiljnije svote , bilo bi dobro da nadjete poreznog savjetnika

OK da se nadovežem na prethodni post.
Da, za zaradu od obavljeng rada, bez obzira radilo se o primarnom-prvom ili sekundarnom-drugom dohotku, u RH ili inozemstvu, svakako treba putem JOOPD obrasca predati prijavu poreznoj službi, u roku 8 dana, te uplatiti predujam poreza, prirez i sve doprinose.
Kako se točno ispunjava JOOPD obrazac već sam ranije objasnio na konkretnom primjeru, pa se neću na to vraćati.
Razlika može biti samo pod kojim šiframa i kategorijama ćete prijaviti taj dohodak, a to ovisi da li se radi o prvom ili drugom dohotku, da li je u pitanju fizička ili pravna osoba...
To je najbolje provjeriti u poreznoj, s vašim poreznim referentom.
Ako želite prijaviti ne zaradu od rada već od tzv. kapitalne dobiti, koji je manji i iznosi 12%, tu je priča već malo drugačija i u biti stvar je tumačenja vašeg poreznog referenta, i svakako se trebati javiti poreznoj radi pojašnjenja.
Kapitalna dobit se u 99% plaća na zaradu od dionica na burzi, dividendi firmi...
No,što je s Bitcoinom?
Da li se i on može gledati kao financijska inovina ili valuta?
Na ovo forumu jedan korisnik je poslao primjer računa, koji mu je izdala jedna domaća firma u RH, kod koje je kupovao i prodavao bitcoin.
Na računu se vidi da je uplata oslobođena plaćanja PDV-a.
Kako je to moguće ako bitcoin nije službeno priznat od države, ni kao valuta ni kao financijska imovina?
Rekao bih da direktno nije ali indirektno ipak je.
U zakonu o pDV-u nalazi se i ova stavka oslobađanja od plaćanja pDV-a:
U stavci e ovog članka 40 piše da su od PDV-a oslobođene:
e) transakcije, uključujući posredovanje, u vezi s valutama, novčanicama i kovanicama koje se koriste kao zakonsko sredstvo plaćanja, osim kolekcionarskih predmeta, odnosno kovanica od zlata, srebra ili drugog metala te novčanica koje se u pravilu ne koriste kao zakonsko sredstvo plaćanja ili kovanica od numizmatičkog interesa

Dakle, očigledno je da je zakonodavac indirektno ipak priznao bitcoin i to kao novčanicu koja ne služi kao zakonsko sredstvo plaćanja.
Na osnovu toga, ova hrvatska firma je dobila oslobođenje od plaćanja PDV-a na kupovinu i prodaju bitcoina u Hrvatskoj.
Zbog ovoga, mislim da ipak treba dobro provjeriti u poreznoj da li bi ipak trebalo plaćati porez na kapitalnu dobit na zaradu od bitcoina.
Nemojte ništa sami zaključivati i praviti se ''pametni'' jer bi vas to moglo skupo koštati.
Ako je bitcoin već indirektno reguliran zakonom o PDV-u, tko vam kaže da ne postoji neka stavka u zakonu o plaćanju poreza na kapitalnu dobit, koja se ne može primjeniti i na zaradu od bitcoina?
Ako naiđete na nekoj ''revnijeg'' poreznog referenta, koji će protumačiti zakon drugačije od vas, upast ćete nepotrebno u probleme.
Zato još jednom savjetujem, idite direktno u poreznu i pitajte svog poreznog referenta.
Neznanje ili nepoznavanje zakona vas ne oslobođa krivične odgovornosti zbog neprijavljivanja ili neplaćanja poreza.
U nastavku kopiram te postove, koji sam ovdje spominjao.



Malo sam istražio zakon o PDV-u.
Vidim da ti na računu piše da je transakcija oslobođena plaćanja PDV-a na temelju članka 40 Zakona o PDV-u.
Istražio sam to i, kako taj članak 40 navodi jako puno iznimaka, za koje se ne plaća pDV tj. vrijedi oslobođenje od plaćanja pDV-a kao što su npr. transakcije osiguranja i reosiguranja,  odobravanje kredita i zajmova,... neću ih ovdje sve navoditi već samo ono što mislim da se odnosi na nas tj. na bitcoin transakcije.
U stavci e ovog članka 40 piše da su od PDV-a oslobođene:
e) transakcije, uključujući posredovanje, u vezi s valutama, novčanicama i kovanicama koje se koriste kao zakonsko sredstvo plaćanja, osim kolekcionarskih predmeta, odnosno kovanica od zlata, srebra ili drugog metala te novčanica koje se u pravilu ne koriste kao zakonsko sredstvo plaćanja ili kovanica od numizmatičkog interesa,

Dakle, ili je kupovina i prodaja bitcoina oslobođena plaćanja PDV-a jer bitcoin tretiraju kao drugu valutu (što ne vjerujem jer to ne mogu bez dozvole HNB-a) ili zato što bitcoin tretiraju kao ''novčanicu koja se u pravilu ne koristi kao zakonsko sredstvo plaćanja''
što je puno vjerojatnije i realnije.
Vjerujem da ovoj firmi nije bilo lako dokazati u poreznoj što je bitcoin (i pitanje koliko su to uspjeli) no ipak su uspjeli pronaći ''rupu'' u zakonu, odredbu koja se može primjeniti na bitcoin transakcije i tako dobiti oslobođenje od PDV-a.
Treba im čestitati što su to uspjeli.


To je sve još uvijek nesigurno. I ja sam do sada mislio da u trenutku kada se novac povuče na račun treba platiti porez i to mi je i logično jer je isto kao da ste prodali bilo što drugo, ali ovdje imam primjer gdje sam prodao i kupio BTC od legalne tvrtke u Zagrebu i u računu koje dostavljam niže piše da je sve oslobođeno poreza:

Prodaja:

https://ufile.io/3kxd4

Kupnja:

https://ufile.io/1u75t

Samo jedno pitanje. Znači ako sam ja na trejdu na poloniexu zaradio novac, koji bi ja porez platio? na dohodak, kapitalnu vrijednost ili sta?

Nitko nije siguran 100% i ne može ti dati točne informacije na ovo pitanje. Nazovi 0800 1001. To su ti informacije Porezne Uprave gdje će te uputiti što točno trebaš napraviti.

Porez na dohodak je porez na zaradu od rada.
Porez na kapitalnu vrijednist je pasivna zarada na financijsku imovinu, dionice, divbidende...
Informacije porezne uprave, njihov besplatni info telefon ti daje informacije samo informativnog karaktera, koji ništa pravno ne znače a i informacije mogu biti krive, kao što sam se i osobno uvjerio.
Jedinu relevantnu informaciju može ti dati tvoj osobni porezni referent u tvom područnom uredu porezne službe.

Kad bi barem sve to bilo egzaktno! Ici cu u poreznu i ovisit ce mi o sreci da li cu platiti 23 posto ili 27 posto poreza na kraju cijele price  ;D . Ako npr dobijem djelatnika nazovimo ga Stjepan koji ce na jedan nacin tumaciti kako ce mi se naplatiti porez ili ako dobijem djelatnika nazovimo ga Ante koji ce pak na drugi nacin tumaciti koliko trebam platiti poreza razlika moze biti u tisucama kuna na recimo 90000 kn. Stjepan ce izracunati da ukupan porez na novac koji mi je sjeo na devizni od prodaje bitcoina iznosi tocno 27.5 posto dok ce Ante izracunati da bi porez trebao iznositi 23.8 posto!   Sala mala ali isto tako nije ni daleko od istine. TO NIJE EGZAKTNO I ZATO JE SVE TO BAS FRUSTRIRAJUCE!  ;D  >:(  :(  :o  ::)

Nema ovdje nikakve sreće ni lutrije jer je 99% stvari već zadano.
Ovisno da li si u stalnom radnom odnosu ili ne (tj. da li se radi o prvom ili drugom dohotku), gdje živiš (zbog visine prireza) te da li ti internetska zarada dolazi kao pasivni prihod ili je rezultat uloženog rada (tj da li se radi o porezu na zaradu ioi kapitalnu dobit), svaki porezni referent će ti dati jednaki izračun.
Ne može ti mijenjati ni prirez, ni visinu poreza, ni doprinose...
Radi se o unaprijed zadanim veličinama.
Ono što je stvar rasprave je pod kojom će te šifrom tj. kategorijom prijaviti, a to sam već detaljno objasnio u prethodnim postovima.
No, to je samo stvar pravilnog ispunjavanja JOOPD obrasca ali vrijednosti ostaju iste, neovisno o tome koju šifru upišeš.
Već nekoliko godina plaćam porez za internetsku zaradu tako da znam što pričam, ne govorim napamet.

pa naravno da nije egzaktno ..
zato i postoje porezni savjetnici , odvjetnici, sudci ..itd

zakoni koji su pisani za tocno odredjenu stvar mogu se tumaciti ovako ili onako ..pa imamo savjetnike..odvjetnike  .. i idemo u sporove..bla bla

a sad zamisli ovo kad nitijedan zakon ne opisuje stvar o kojoj mi pricamo ..to znaci da se stvari jako siroko mogu tumaciti .

oni sa vecim svotama bi trebali kontaktirati dobrog poreznog savjetnika ...vjerujem da ce vam ustediti novac  ::)

Eto znaci ako sam platio Nizozemskoj, zataio sam ga od Hrvatske. Voila...

Ovisi kakvi su međudržavni ugovori o dovstrukom oporezivanju.
Nisi ništa zatajio ako si napravio po zakonu tj. ako si platio tamo i ako zakon kaže da ne trebaš ponovo plaćati tu
u suprotnom jesi.

Egzaktne su porezne stope i vrste poreza, prireza i doprinosa koje plaćaš.
Za većinu običnih, fizičkih osoba, koji nemaju registriran obrt ili firmu, ili ne rade duže od 6 mjeseci u inozemstvu, obračun poreza će biti isti, jedino se mogu razlikovati kategorije i šifre u prijavi predporeza kroz JOOPD obrazac.
Da, točno je da ne postoji posebna kategorija ili šifra u poreznom pravilniku za zaradu na INternetu, no za sve postoji rješenje, pa i za to, a kako je to moj porezni referent riješio imate u mojim prethodnim postovima.
Da me je prijavio i u bilo kojoj drugoj kategoriji, iznosi predujma poreza, prireza i doprinosa bi ostali isti i ne bi se mijenjali.
Drugi dohodak bi ostao drugi dohodak jer sam stalno zaposlen, prirez bi ostao isti jer živim gdje živim a doprinosi su obvezni za sve.
Tako da mi zapravo nije bilo važno pod koju će me šifru i karegoriju porezni referent prijaviti, jer je za mene to nebitno a bitno je samo da prijava prođe kroz sustav i bude odobrena.
Taj dio je bio na mojem poreznom referentu da riješi, i on je to riješio.

ma sve 5.
tebi je problem rjesio tvoj porezni referent , i ti si zadovoljan .

ja samo kazem da drugima isti ili slican problem moze rjesiti porezni savjetnik ...mozda jos bolje

ovdje ljepo pise ...
https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19252

U svom odgovoru URBROJ: 282-810-19-05-14/ST/DO od 27.lipnja 2014. u vezi poslovanja s "bitcoin-om" Hrvatska narodna banka (u daljnjem tekstu: HNB) navodi da "bitcoin" ne potpada niti pod jednu zakonom reguliranu kategoriju sredstava plaćanja te da prema članku 21. Zakona o Hrvatskoj narodnoj banci i članku 4. Zakona o deviznom poslovanju "bitcoin" ne predstavlja novac, niti sredstvo plaćanja u Republici Hrvatskoj niti stranu valutu odnosno strano sredstvo plaćanja. U svom dopisu HNB navodi da obzirom da vrijednost "bitcoin-a" ne odražava vrijednost novca koji je za njega primljen, "bitcoin" ne može biti niti elektronički novac u smislu članka 2. točke 2. Zakona o elektroničkom novcu.


nije novac niti odrazava vrijednost novca ....neznam onda po kojem zakonu porezna moze naplatiti porez na trgovinu bitcoinom


 

U ovom topicu već imaš konkretan primjer da je jedna domaća firma, koja se bavi trgovanjem bitcoinom, oslobođena plaćanja PDV-a za kupnju i prodaju bitcoina.
Dakle, ima zakona za sve pa i za trgovanje bitcoinom.
Država će uvijek naći načina da uzme svoj dio kolača :)

Da, u pravu si  ::)

Meni je osobno ova tema jako interesantna jer se iz nje ne može apsolutno ništa zaključit  ;D

Daklem, kupim bitcoine, zarađujem ih, dignem jackpot negdje, rudarim itd. Odem kupim kuću i platim u bitcoinima - a porez platim u kunama na vrijednost kuće. Kupim auto također s bitkoinima.

Dođe porezna i traži me da dokažem odakle mi lova za kuću, auto, jer radim za recimo 5-6 hiljki, i nema šanse da sam si to mogao priuštiti bez kredita.

Ja kažem da sam kupio s bitkoinima i oni kažu "aha, ok onda, imaš sreće što nisi prvo mijenjao u kune jer bi u tom slučaju platio porez i na mjenjanje bitkoina u kune, ovako si nas lijepo zajebo i ne možemo ti ništa i ne samo to nego ne moraš uopće ni dokazivati odakle ti toliki bitkoini niti nas zanima" jer je:


Druga stvar (ovo pitanje je upućeno danijelu)

Ako kupim bitkoin za 14000 kuna i prodam ga za 14500, hoću li platiti porez na 500 kuna ili na 14500?
Što ako kupim bitkoin za 14000 kuna i prodam ga za 10000 kuna? Jel plaćam porez na izgubljen novac?

Da se razumemo, čak i kad bi u nekom fantastičnom scenariju, zaista uspio direktno (bez pretvaranja u kune) kupiti kuću i auto u bitcoinima, po hrvatskim zakonima iznos na kupoprodajnom ugovoru mora biti u kunama, a i porez se plaća u kunama.
Jasno da bi ti porezna došla i tražila da dokažeš odakle ti novac za kupnju te imovine.
Ti njima moraš dokazati da imaš legalno zarađeni novac za kupovinu kuće a ne obratno.
Ako ne možeš dokazati da si na legalan način zaradio novac za kupnju kuće, i da si na to platio porez, oni će ti po svojoj slobodoj procjeni razrezati porez (za neprijavljen prihod), te ćeš još platiti kaznu zbog neplaćanja poreza na tu zaradu.
Izjave tipa pa ja sam zaradio bitcoine a to vam je virtualna valuta koju vi ne priznajete, samo će ih nasmijati.
Odrezat će ti kaznu i upozoriti te da je zakonsko sredstvo plaćanja u RH kuna, i da kupnju nekretnina ili bilo čega drugog, nije moguće obaviti u bilo čemu drugom.
Također, da si dužan imati legalno pokriće u prijavljenim prihodima za sve što posjeduješ, a ako to ne možeš, da si u poreznom prekršaju.
Priča o bitcoinima za njih uopće neće biti relevantna, niti će ih to zanimati.
Također, kupnja i prodaja bitcoina njih ne zanima.
Tek kada te bitcoine zamjeniš za kune i povućeš na svoj račun u banci u RH, tek tada si obvezan to putem JOOPD obrasca u roku od 8 dana prijaviti poreznoj (kao svoju zaradu te platiti predujam poreza, prirez i doprinose).

Sve se to da zaobići tako i kupo-prodaja kuće  se može u bitcoinima izvesti da bude po zakonu.
Prvo ako misliš kuću kupiti za bitcoin nećes sklapati kupopradajni ugovor
nego darovni ugovor s osobom koja ti namejerava "prodati" kuću
Po zakonu on će ti darovati kuću, ali ćes opet morati plati porez na promet nekretninama u kunama
,a osobi od koje kupuješ kuću ćeš preko treće strance "escrow" platiti u bitcoinima.

Pošto si kuću dobio na dar onda to nebi trebalo biti u nesrazmjeru sa tvojim primanjima
i po toj logici porezna te nebi trebala zajebavati jer kune nikad nisi koristio za transakciju.

Dakle problem su "kune"  i "euri" ne bitcoin i crypto valute, jer za njih je to monopoli novac dakle bezvrijedan.

Ako netko misli pokušati ovakvo ''kreativno'' rješenje zabilaženja plaćanja u kunama, i izbjegavanje porezne, neka prvo prouči Zakon o obveznim odnosima, posebno članke 479-498.
https://zakon.hr/z/75/Zakon-o-obveznim-odnosima (https://zakon.hr/z/75/Zakon-o-obveznim-odnosima)
Dosta je to pravno složena materija, a naravno ako postoji pravna sumnja da se radi o ''fiktivnom'' a ne pravom darivanju i netko vas prijavi, mogli biste upasti u vrlo ozbiljne zakonske probleme.

Zašto bi meni ili bilo kome bilo zakonom zabranjeno nešto darovati? Moje je pravo darovati nešto ako ja to želim bio on u mom srodstvu ili ne. Bitno je da tu država uzme svoj dio kolača (porez). Mislim ako ja nekome nešto darujem, auto ili kuću, nešto što zahtijeva proceduralne papirologije promjene vlasništva, taj netko će ipak na taj prijepis nekretnine/pokretnine morati platiti porez kao da je kupio tako da će u tom slučaju država opet biti namirena. A to što će meni netko dati krzna, sireve, maslinovo ulje, bitcoine ili na kraju ništa, to je opet naša stvar jer ja sam to odlučio pokloniti i poklanjanje mi nitko ne može zabraniti.

Po meni u svemu tome je bitno da država dobije porez za pokretninu/nekretninu, da se u tome ne mulja. Jedino što treba pripaziti da se ne pretjeruje jer baš da se nekom pokloni 5 kuća, a nije u srodstvu s osobama koje poklanjaju, ipak privlači preveliku pozornost.

jedno teoretsko pitanje, isplatis si 10 000  eura na devizni, prijavis poreznoj, platis cca 2700 eura poreza, da li imas pravo na povrat poreza iduce godine i koliko bi iznosio na taj iznos?

Ovo je jako teško pitanje za odgovoriti, najbolje bi bilo da pitaš svog poreznog referenta ili poreznog stručnjaka.
Mogu jedino podijeliti svoje osobno skustvo.
Recimo, upravo danas dobio sam riješenje od porezne o povratu poreza.
Iznos je recimo 1/6 ili 1/7 iznosa koji sam zaradio prošle godine od svog rada na Internetu.
No, to je moj slućaj a svačija situacija je drugačija.
Ovisi to o puno faktora, visini osobnog odbitka (ti, žena, djeca), visini prireza (ovisno o mjestu gdje živš), pa da li se radi o prvom ili drugo dohotku, pa visini stalne plaće...
Ipak, ono što raduje je da već 3-4 godine redovno prijavljujem svoju internetsku zaradu, plaćam predujam poreza i redovno mi svake godine država vraća pretplaćeni iznos poreza.
Nema slađe nego kad država časti :)

tnx na info, nije mi ni bitna tocna cifra ali okvirno samo da znam da se moze nesto i ocekivati :)

jedno teoretsko pitanje za scenarij koji se vjerojatno nece nikad dogoditi ali cisto informativno me zanima

recimo da imas 30 000 kn u BTC, te BTC drzis na BTC Visa kartici koju ti izdao neki servis tipa Xapo sa kojom placanjem na POS uredaju se automatski prebacuju u kune...e sad, kako kupovina, prodaja i razmjena BTC-a na podrucju EU nije oporezivo, ako odem npr u auto kucu, uzmem auto od cca 30 000 kn tako da provucem BTC Visu kroz njihov POS uredaj, zar ne bi onda trebao biti osloboden placanja poreza na internet zaradu jer ja nikad nisam imao te kune, xapo je prebacio u dolare, visa u kune, auto kuci sjele kune a meni skinulo BTC..mislim zvuci mi logicno jer nisam ja taj koji je prodao BTC i isplatio si na racun, ali logika i nasa drzava ne idu skupa tako da sam vjerojatno u krivu

Kako nitko od Vas ne razumije da ovdje NITKO nije stručan ni ovlašten odgovoriti na takvo pitanje. Mi svi ovdje u najboljem slučaju "pogađamo" što bi se moglo dogoditi. Za sva konkretna pitanja jednostavno trebaš otići ili nazvati nadležnu Poreznu upravu.

90% ce ti reci da ne zna sto je bitcoin, 9% ce ti reci da moras platiti najvise stope, a onaj 1% referenata ne zivi u tvojoj opcini

Za rupe u zakonu se ne ide u poreznu nego knjigovodi ili nekome tko zna citati tu gomilu trosmislenih spageta

Ljudi vi ovdje zapravo unistavate smisao crypta  ;D

Jedna od glavnih prednosti crypta pred standardnim novcem je anonimnost,
ukidanje drzavnih i bankarskih nameta i pljacka naroda. Crypto je narodni novac i sloboda od sistemskih okova. A vi se ovdje raspravljate kako i koliko dati poreznoj u drzavi u kojoj je crypto nepriznano sredstvo placanja.  ???

Postoji nebrojeno mnogo metoda da isplatite ili potrosite neki coin a da nitko ne zna tko ga je potrosio ili isplatio, ne vidim razlog da si netko isplacuje zaradu od crypta na tekuci racuni ili neki od racuna na ime,

-skuplje je
-puno duze vremenski traje
-nije anonimno

dok se radi o malim ciframa nije problem, btc kartica i provuci gdje ne primaju direkt btc (a kod nas nece jos dugo), ali slucajno da se desi da se nade veca cifra sa kojom bi si zamjenio trenutni krs od auta a nezaposlen sam pa ne mogu pravdati otkud mi novci za kupiti pokretninu ili nekretninu nastaju problemi koje ne mozes izbjeci bez placanja poreza

Razmisljas u krivome smijeru bas zato sto jos uvjek baratas sa malim ciframa.
Kada se nadje neka finija cifra, lako iz stanja nezaposlenog predjes u zaposlenog (sam se zaposlis), dignes kredit koji otplacujes btc-om.. To je samo jedna od mogucnosti. Polako, kada zagazis dublje ideje samo nadolaze  ;)

Vidim da nemaš iskustva sa zapošljavanjem i otvaranjem firme.
Samo otvaranje firme je vrlo komplicirana procedura, koja može trajati i do mjesec dana, i uzeti puno vremena i živaca (samo oko odabira imena firme možeš izgubiti mjesec dana).
Što bi radio, čime bi se bavio?
Isto tako, imaš i davanja koja redovno moraš davati državi, brz obzira kako ti ide posao, trebaš i iskusnog i kvalitetnog knjigovođu koji te može pratiti...
Dobiti kredit u banci je jako komplicirana i teška procedura, koja traje tjednima, a puno ovisi o tvom poslovnom bonitetu, poslovanju...
Ja sam upravo zbog takvih stvari, kada sam otvarao firmu za jedan business projekt, umjesto opcije otvaranja firme u rH odabrao UK zbog niza razloga a najviše jednostavnosti otvaranja (samo par sati online) i poslovanja.
Ukratko, ovako kako si ti napisao, zaposliš se i digneš kredit djeluje jako jednostavno ali u praksi ta priča je puno kompliciranija, posebno ako ćeš to pokušati u rH i ako će ti posao biti online.
Ti moraš jako dobro voditi svoje poslovne knjige i pripremati izvještaje za našu poreznu, i ako ne znaš što radiš, možeš imat jako velike probleme.
Znam to iz prve ruke.

tocno tako !!
ja bih samo dodao ne knjigovodji nego poreznom savjetniku
http://hkps.hr/2016/10/03/imenik-ovlastenih-poreznih-savjetnika-u-republici-hrvatskoj/

1. Citam da lose vidis ;D
2. U pravu si svatko tko nije u stanju smisliti ime firme i djelatnost, bolje da ju niti ne otvara  ;D
3. Davanja su neznacajna u usporedbi sa beneficijama koje mozes dobiti ako znas sto radis, knjigovodja si i sam mozes biti ovisno o vrsti djelatnosti za koju se opredjelis, nije toliko komplicirano
4. Kredit mozes podici i kao fizicka osoba ne samo kao firma. Sto se trajanja tice, niti novce s kojima kupujem kucu nisam zaradio u jednom danu.
5. Slazem se da postoje zemlje gdje je jednostavnije otvoriti i voditi poslovanje, kao i da postoje zemlje u kojima su jeftiniji izvori financiranja
6. Naravno da sam napisao jednostavnije pa necu sada ovdje pisati cijelu proceduru, svatko kome je to preapstraktno i ne zna kako bi to izveo, ne treba se upustati u te radnje dok ne savlada materiju ili ne plati nekoga da mu pojasni/provede to u djelo.

Ograničit ću se samo na par stvari.
Razgovaraj s bilo kojim vlasnikom firme ili obrta u RH i vidjet ćeš da davanja nisu beznačajna, baš suprotno jako su velika i među najvećima u Evropi.
I za kredit kao fizičke osobe moraš imati tzv. kreditnu sposobost u koju ulazi puno toga, i bonitet firme za koju radiš, visina tvoje plaće, vrsta ugovora...  ukratko, jako je teško dobiti kredit. Znam jer sam već prošao kroz sve to.
RH definitivno nije zemlja za koju bih bilo kome preporučio da pokreće bilo kakav posao. Razlog je vrlo komplicirana birokracija i vrlo velika davanja.
Moj prijedlog je i dalje isti kao ranije, za one koji bi se bavili tzv. online businessom. Otvoriti online firmu u uK za par sati (umjesto par tjedana), isključivo online (kod nas se mora fizički obići i porezna, i javni bilježnik i banka i fINA), te tako izbjeći mnogu nepotrebnu birokraciju i davanja državi.
Corporativni porez plaćate samo u UK, jer imaju sporazum o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja s RH a samo porez na osobnu zaradu plaćate u RH.
Najbolje od svega je da u bilo kojoj banci u rH možete otvoriti poslovni bankovni račun za nerezidentnu firmu i tako izbjeći fizički odlazak u UK zbog istog posla, te velike troškove ali i samo otvaranje bankovnog računa u UK je jako teško za nerezidente.
Sve provjereno iz prve ruke, na osobnom iskustvu.
Dakle, tvoja osnovna ideja možda i može proći ali puno lakše u nekoj normalnoj zemlji otvorenoj za business, kao što su recimo UK ili Estonija, nego u Hrvatskoj.

Gospodine Daniel91 profulali ste ceo fudbal!

Nemam sto razgovarati upoznat sam sa stanjem, na srecu niste jedini koji imate firmu.
Znam da su davanja mozda "velika", ako su vam davanja prevelika mozda biste se trebali zapitati treba li vam firma uopce?
Imate krivi pogled na cijelu sliku, i vidim da dosta slabo iskoristavate mogucnosti koje vam se pruzaju, ali ne zelim uopce trositi toliko vrijeme na objasnjavanje nekih procesa i ideja kada to uopce nije bila tema rasprave,

vacs03, se pitao kako bi kupio kucu ili auto pomocu btc-a a da prije ne plati porez na dobit, ja sam mu ponudio rijesenje ako ga ne zna realizirati neka se informira ili pita nekoga tko zna.
Tema uopce nije bila tezina Hrvatskog gospodarstva, komplikacija oko izbora imena firme ili odredjivanje radne djelatnosti, duzina ili nacin ishodovanja kredita, i dali je bolje otvoriti firmu u Hrvatskoj ili UK.

Mislim da smo ostali na temi, jer i dalje govorimo o poreznim i drugi davanjima kod nas, za fizičke i pravne osobe.
Ne znate koje prilike iskorištavam ili ne iskorištavam ali to je moja osobna stvar.
Ograničit ću se samo na to da sam priliku prepoznao osnivajući firmu u UK a ne u RH.
Glavni razlog su upravo porezi, druga davanja i birokracija.
Birokracija je isto komplicirana i za tzv. obične, fizičke osobe, kod prijave i plaćanja poreza za internetsku zaradu, a to sam već detaljno objasnio u prethodnim postovima ovdje, pa neću ponavljati.
Vjerujem da svojim iskustvima mogu pomoći drugima jer nema baš puno ljudi koji plaćaju porez na internetsku zaradu kod nas u RH i mogu o tome govoriti iz svog osobnog iskustva.

Ok vidim da zelite da vam se ljudi dive sto imate firmu u UK, pa svaka vam cast!

- ne smatram da to nije vrijedno, ali brate u svakom postu si nekoliko puta spomenio svoju firmu i svoje iskustvo, a da se pri tome uopce nisi upitao imam li ja kakvoga iskustva, i cime se ja to mogu baviti kad pricam o takvim stvarima, nego mi u svakome postu solis pamet kao ciko nekom djetetu. A mogu se kladiti da su odnosi medju nasim firmama nebo i zemlja.

Svaka vam cast na trudu da objasnite neke stvari nekome kome su potrebne i tko je trazio tako neku informaciju.
Ali ja se osjecam dok pricam sa vama kao da pricam sa svojim ocem koji mi vec 2god tupi kako je netko izmislio crypto kako bi takvima poput mene oteo novce, iako mu ja dokazem da sam isplatio vec 30puta vise nego sto sam ulozio i da zapravo od toga zivim sve ovo vrijeme. On mi na to sve odgovori slicnu stvar kao i vi "Kad ti budes imao ovo iskustvo, bolje ces promislit", zapravo nije svjestan da je njegovo iskustvo vrijeme davno pregazilo..

Primjer s UK sam dao kao ilustraciju kako zbog razlike u porezima i drugim doprinosima, mislim da se za određeni tip businessa, posebno online poslovanje, je puno bolje voditi posao preko firme vani, nego firme u RH.  (Zapravo sam morao reagirati na vaš komentar da je rješenje problema s bitcoinom da se osnuje firma i digne kredit. Nije to baš tako jednostavno i mnogima će biti puno lakše svoj problem s bitcoinom i porezom riješiti bez firme i bez kredita).
 
Mislim da je to bitno svima koji kreću u online ili bilo kakvo drugo poslovanje, i žele izbjeći našu birokraciju, doprinose i prireze.
Ovdje sam već napisao jako veliki broj postova, u svezi prijave poreza na internetsku zaradu, zadnjih pola godine ili više, a svoju firmu sam spomenuo tek danas, jer je tako tekla rasprava, a ne da bih se nešto posebno hvalio.
Uostalom, imam i pametnijih stvari u životu od toga.
Ja se osjećam kada pričam s vama kao da pričam sa svojim bratom.
Što god ja rekao i koliko god argumentirao, on će uvijek misliti da je u pravu i zapravo uopće neće razmišljati što sam i zašto rekao, i koje je značenje toga.
Ja govorim o određenoj vrsti iskustva u jednom uskom području, a forum je tu da i drugi podijele svoja vlastita iskustva i znanja, bez da ih netko proziva zbog toga, i smatra umišljenim i arogantnim.
Ja ne prozivam vas, cijenim vaš trud i sudjelovanje u raspravi, poštujem to pa molim da i vi poštujete druge koji sudjeluju u raspravi.
Predlažem da prekinemo ovu besmislenu osobnu raspravu.

1. Slazem se da nije jednostavno i da ce mnogima biti komplicirano, ali ja sam rekao da je to jedno od rjesenja za vacs03 koji je rekao da je nezaposlen i da je problem pravdati toliki prihod pred poreznom.
- Jasno mi je da se vama to cini kao kompliciran pothvat, jer model povlacite iz svoga iskustva, ali ovisno o mogucnostima i ambicijama pojedinca ni taj pothvat ne mora biti kompliciran.

Npr.
- Poduzece moze biti OPG "Thierry Henry" registrirano u podrucju posebne drzavne skrbi, koje ce pruzati uslugu boravka i kampiranja u prirodi na zelenim pasnjacima. Za takva poduzeca je uobicajeno da imaju godisnje prihode manje od 230.000 kuna, samim time ne spadaju u sustav pdv-a i koriste niz pogodnosti koje su vasem slucaju predstavljale problem.
- vacs03 Nekada nezaposlena osoba postaje zaposlena i prima placu koju si sam uplacuje na nacin da isplacuje samo npr. 6000kn mjesecno od svoga crypta (za razliku od cijeloga iznosa koliko vrijedi kuca, sto znaci da ostatak njegovoga crypta i dalje raste). Na osnovu te place dobiva bonitet u banci da nakon 3mj digne kredit i kupi si stan/kucu
- Treba li spominjati da vacs03 kroz firmu ulaze u sebe i na druge nacine, ide mu staz, znaci ostvaruje pravo na mirovinu, ima zdravstveno osiguranje
- vacs03 ostvaruje i pravo na povrat poreza na gorivo koje trosi u svome automobilu, ima jeftiniju registraciju i za jedan dio vozila ne placa PDV kada ih kupuje(ako kupuje elektricni automobil dobiva 70% povrata cijene na njega), a ako uz boravak u prirodi nudi sendvice i pice ostvaruje povrat poreza i na masu hrane koju mjesecno trosi, kao i na tehniku koja se koristi u poslovanju (mobitel, laptop...)
-Kao zaposleni gradjanin vacs03 ostvaruje i pravo na povrat poreza od place koju prima
-To bi bilo otprilike to ako vacs03 nije pretjerano ambiciozan ali ako je, moze povuci neke od bespovratnih sredstava za poduzetnike, ugostitelje ili male poljoprivrednike i napraviti jebacki posao od tog pothvata da si kupi kucu..
-Troskovi toga pothvata su oko 1000kn mjesecno i koristite sve te povlastice, stavite to usporedno sa situacijom da isplatite cijeli iznos za kucu i ostavite poreznoj 20% poreza na dobit, ostanete nezaposleni i nemate niti jednu od gore nabrojanih povlastica.

2. Naravno da postujem druge u raspravi ali nekada je jednostavno potrebno promjeniti pristup da se osoba sa druge strane trzne i krene citati sa razumjevanjem

3. Slazem se niti meni nije u interesu tipkati tu "korak po korak" tutoriale i trositi silno vrijeme objasnjavajuci nekome nesto za nikakvu naknadu.

Nadam se samo da je vacs03 izvukao nesta korisno iz svega i da nije pitao onako reda radi  ;D

-Sve koje zanima nesta vise slobodno pitajte u inbox (dogovorit cemo nesta :)), svi koji su vec poslali nesta ne sekirajte se ako ne odg. po 3-4dana ;)

A evo i varijante za vacs03 kako sve može riješiti i puno jednostavnije, bez zapošljavanja, samozapošljavanja ili otvaranja vlastitog obrta ili firme :)
Par puta godišnje, ili na mjesečnoj bazi, potpuno nevažno, povuče dio svojih bitcoina na bankovni račun.
Putem Joopd obrasca u zakonskom roku od 8 dana prijavi zaradu iz inozemstva na osnovi honorarnog/internetskog rada.
Šprancu kako se ispunjava taj obrazac već sam dao u prethodnim postovima a samo bi kod poreznog referenta trebalo provjeriti koje šifre (djelatnosti i kategorija) iz joopd šifrarnika treba upisati, jer je svačija situacija malo drugačija.
Po novom poreznom zakonu od početka nove godine, ne plaća se više samo predujam poreza i prirez već i svi doprinosi (kao da je stalno zaposlen).
Plus toga ili povrh toga, vacs03 si još može uplaćivati i treći, dobrovoljni, mirovinski stup.
Na temelju tih primanja, te depozitu koji ima na računu, ima legalno pokriće da kupuje kuće, aute... što god treba.
POkretati business u Hrvatskoj?
Ne hvala :)
Ne bih gto nikome savjetovao.
Na doing business ljestvici smo redovno na samom dnu, u društvu zemalja kyao što su Ruanda i Lesoto.
Želite li zaista osobno provjeriti zašto je to tako i iskusiti sve ''čari'' hrvatske birokracije?

hvala obojici na trudu i svim savjetima, svakako visestruko ste mi prosirili znanje o mogucnostima i nemogucnostima u ovoj drzavi pa ako ikad dode do toga da imam vecu cifru znam u kojem smjeru ici

no, najvise me zanima zasto ja ne mogu legalno kupiti auto bez dokazivanja otkud mi novac i bez placanja poreza ako koristim btc karticu koja primatelju automatski prebacuje u kune? kako ja nisam taj koji radi konverziju vec xapo i kako ja nisam taj koji prima valutu koju poznaje nas zakon vec autokuca, zar ne bi oni trebali platiti porez a ne ja?

s obzirom da se zna kako se dolazi do bitcoina tj u mom slucaju trosenjem el. energije na drugu bezvrijednu valutu (bezvrijednu u ocima porezne) te ista ta se zamjenjuje za bitcon koji nije oporeziv, zar to nije dovoljno da dam objasnjenje "otkud mi" te onda dalje nebitno tko ce ga od mene primiti vec da taj koji od njega dobije kune treba platiti porez na prodanu robu kako je i inace slucaj kod trgovanja?

ili drugi scenarij...sto ako prodavac prima btc i platim btc-om bez ikakvih konverzija, da li se onda kupo-prodajni ugovor tretira kao darovni?

mislim meni je sve to novo podrucje oko kriptovaluta i tek se mjesec dana bavim time ali mi nije jasno ako je kupnja, prodaja i razmjena btc-a oslobodena poreza zasto bi ja kod placanja sa njim morao platiti porez na protuvrijednost u kunama ili uopce dokazivao porijeklo valute koja za njih ne postoji iako druga strana (prodavac) ih priznaje

karikiram: ako mi krava okotila tele i ja zamjenim 10 telaca za auto, duzan sam samo platiti prijepis za auto, nitko me ne trazi da platim porez na iznos koliko telci vrijede u kunama

Teoretski ti možeš kupiti auto bez problema. Državu ne zanima tko radi konverziju i tko je posrednik u prodaji (u ovom slučaju neka auto kuća), a porez plaća krajnji kupac u ovom slučaju ti. Državu zanimaš ti kao kupac tj. kada dobije podatke da je prodan auto vrijednosti 150 000kn osobi koja je nezaposlena država nalaže istragu porjekla imovine.


Već rekoh gore... porez plaća kupac a ne prodavač. Država niti zna, niti je zanima kako se dolazi do Bitcoina i za nju Bitcoin uopće ne postoji i nema vrijednost.


i u ovom slučaju postoji posrednik. Prodavač prima Bitcoin ali preko posrednika koji mu za taj Bitcoin isplaćuje kune. Darovni ugovor možeš napraviti s rodbinom ili prijateljima ali ne sa prodavačima.


Nitko te ne pita za vrijednost telića... jer telići vrijede koliko vrijedi taj auto koji si dobio za njih, a ako s bivšim vlasnikom nisi napravio darovni ugovor za auto osim prijepisa platit ćeš i porez na procjenjenu vrijednost auta.

znaci u teoriji, ja bi mogao platiti vlasniku auta (rodaku) u btc, on primi btc i mi napravi darovni ugovor? drzava ce istraziti porjeklo imovine i ja cu im pokazati da je samo utrosena el. energija kako bi dosao do btc-a koji oni ne smatraju sredstvom placanja te posjedovanje istog nije bilo oporezivo, a to sto bivsi vlasnik smatra da ta "bezvezna" valuta za njega ima neku vrijednost i sto ce on kasnije sa btc nije vise moj problem, no kako u cijelom procesu nije nigdje bilo kune niti neke druge fiat valute jedini porez sto je ostao je 5% za prijepis

Teoretski da ali uvijek postoji 'kvaka' u ovom slučaju zove se "Opoziv darivanja"

"Pojam darovanja: Darovanje je ugovor kojim jedna strana (darovatelj) dobrovoljno i besplatno prepušta drugoj strani (obdarenik) neku imovinsku korist, a ova to prihvaća.
Ovaj je ugovor uređen Zakonom o obveznim odnosima (N.N. 35/2005, 41/2008, 63/2008) (nadalje u tekstu: ZOO), koji propisuje da ugovor o darovanju nastaje kad se darovatelj obveže prepustiti obdareniku bez protučinidbe stvar ili imovinsko pravo, a obdarenik to prihvati.
Karakteristike: Za razliku od oporuke koja je jednostrani pravni posao, ugovor o darovanju je dvostrani pravni posao, a to znači da je za perfekciju posla, osim očitovanja volje darovatelja, nužno potrebno i očitovanje volje obdarenika, tj. prihvat. Budući je ugovor o darovanju, tj. darovanje pravna osnova za stjecanje vlasništva bez naknade, nužni je prilikom njegova sklapanja poštivati socijalna načela i interese darovatelja, obdarenika i treće osobe. Ugovor o darovanju je obvezno-pravni ugovor i njegovim sklapanjem se zasniva ugovorni odnos između darovatelja i obdarenika na osnovu kojeg se ugovor o darovanju ukazuje kao pravna osnova za stjecanje prava vlasništva na strani obdarenika na predmetu darovanja.
Oblik ugovora:Sukladno Zakonu o obveznim odnosima (čl. 482.) ugovor o darovanju nekretnine mora biti sklopljen u pisanom obliku, dok ugovor o darovanju bez prave predaje stvari čak mora biti sklopljen u obliku javnobilježničkog akta ili ovjerovljene (solemnizirane) privatne isprave (čl. 482. st. 2. ZOO-a).U slučaju ne pridržavanja oblika ugovora, propisanog čl. 482., ugovor će biti ništetan, tj. isti neće proizvoditi pravne učinke. U praksi će darovatelj kada je predmet darovanja nekretnina, morati u najmanju ruku ovjeriti svoj potpis pred javnim bilježnikom, a sve kako bi bilo moguće ostvariti zakonom propisani modus stjecanja prava vlasništva na nekretninama, a što je upis u zemljišnu knjigu.

    Što u naravi, podrazumijeva, da nekretnina u samom ugovoru mora biti precizno i točno opisana, sukladno odgovarajućim zemljišno-knjižnim podacima?
    Bitni elemnti ugovora:Dva su ključna-bitna elementa ugovora o darovanju, a to su:- predmet ugovora
    - volja darovatelja da učini darovanje (animus donandi)Ukoliko ugovorne strane o navedenim elementima ne postignu suglasnost, ugovor o darovanju neće proizvesti pravni učinak.
    Predmet ugovora:Predmet ugovora o darovanju može biti jedna ili više stvari darovatelja, imovinska prava darovatelja, jedan dio ili cijelokupna imovina darovatelja i buduća imovina.
    Stvar koja je predmet ugovora o darovanju nužno mora biti određena ili odrediva, što zapravo znači da stvar mora biti individualizirana, a sve kako bi se točno znalo koja se imovinska vrijednost prenosi na obdarenika ugovorom.
    Predmet ugovora može biti svaka stvar, u pogledu koje promet nije isključen niti ograničen. Svakako je za napomenuti, kako sklapanje ugovora o darovanju pa i sama predaja ne utječe na sudbinu stvarnih prava koja treće osobe imaju na predmetu darovanja, a sve iz razloga što darovatelj ne može prenijeti više prava nego što ga sam ima na stvari. Dakle ukoliko je predmet darovanja neka stvar na kojoj treće osobe imaju neko stvarno pravo, obdarenik je dužan i obvezan poštovati ta prava, a treća osoba ima pravo ostvariti svoje pravo na isti način kako je to mogla ostvariti prema darovatelju. Ukoliko se ugovorom o darovanju prenose imovinska prava, mora biti riječ o prenosivim pravima. Darovati se može cijela sadašnja imovina, a darovanje buduće imovine ograničeno je suspenzivnim uvjetom , a taj uvjet jest da darovatelj tu imovinu uopće stekne. Darovanje buduće imovine mora se posebno ugovoriti.
    Odgovornost darovatelja za materijalne nedostatke darovane stvari:
    Obzirom da je ugovor o darovanju besplatan pravni posao, na strani darovatelja ne postoji odgovornost za fizičke i pravne nedostatke stvari koja je predmet ugovora. Međutim u slučaju kada je darovatelj zlonamjerno prešutio neke nedostatke stvari da bi pričinio štetu za obdarenika, on će biti odgovoran za fizičke odnosno pravne nedostatke stvari i biti će obvezan obdareniku naknaditi štetu koja bi mu uslijed tog i na taj način bila prouzročena.
    Posebne vrste ugovora o darovanju: Darovanje s nametom- jest ugovor o darovanju u koji je unesen uglavak, kojim se obdarenik obvezuje da u korist darovatelja, treće osobe, u javnom ili vlastitom interesu izvrši određenu radnju ili se od nje uzdrži. Osim darovatelja, ispunjenje nameta mogu zahtijevati i njegovi nasljednici, kao i nadležno državno tijelo ako je određen u nekom javnom interesu. Međutim da bi mogao zahtijevati ispunjenje nameta darovatelj mora prethodno ispuniti svoju činidbu, dakle mora predati dar obdareniku. Ne ispuni li obdarenik namet, darovatelj mu ostavlja dodatni primjereni rok, pa ako ni u tom roku ne dođe do ispunjenja nameta, darovatelj ima pravo na raskid ugovora i povrat dara.Obdarenik ima pravo odbiti ispunjenje nameta, ako se odnosi na protupravnu radnju, kao i u slučaju kada dar ne pokriva troškove ispunjenja nameta. Osim toga obdarenik se može osloboditi ispunjenja nameta povratom dara, ali ne u slučaju kada je ispunjenje nameta u javnom interesu.
    Nagradno darovanje - u slučaju kad je učinjeno na ime nagrade, priznanja za neki uspjeh ili neke zasluge. Međutim ako je netko imao pravo na nagradu po osnovi ugovora ili zakona, tada ne možemo govoriti o darovanju, već će se u takvim slučajevima biti riječ o naplanom pravnom poslu ili izvanugovornoj obvezi.
    Uzajamno darovanje - postoji kada se ugovori da će obdarenik uzvratiti darovatelju, odnosno kada strane jedna drugoj obećaju darovanje. Dakle u oba se slučaja javljaju iste ugovorne strane, samo s izmijenjenim ulogama. U ovom slučaju sukladno ZOO-u dar zapravo postoji samo u glede veće vrijednosti dara, tj. razlike u vrijednostima.
    Mješovito darovanje - postoji kada činidbe u naplatnom poslu nisu vrijednosno jednake, a za razliku vrijednosti je nedvojbeno izražena namjera darovanja.
    Darovanje za slučaj smrti - jest ugovor o darovanju kod kojeg je pravni učinak odgođen do smrti darovatelja, dakle akt sklapanja je nužno odvojen od akta ispunjenja. Za valjanost tog darovanja potreban je oblik javnobilježničkog akta ili ovjerovljene (solemnizirane) isprave, što naravno podrazumijeva nužnost pismene forme, nadalje je bitno da se darovatelj odrekao opoziva darovanja i da je to navedeno u samom ugovoru, da je darovatelj predao ugovor obdareniku, te da je obdarenik prihvatio darovanje. Obdarenik iz ugovora o darovanju za slučaj smrti i njegovi nasljednici u odnosu na ostavinu darovatelja se ne smatraju nasljednicima nego vjerovnicima, pa stoga obdarenik na temelju ugovora o darovanju za slučaj smrti može tražiti od nasljednika da mu se darovana stvar uruči. Darovana stvar ne ulazi u ostavinsku masu, pa tako nije niti predmet ostavinske rasprave, a samo darovanje za slučaj smrti nije osnova za nasljeđivanje, niti se obdarenik smatra nasljednikom.
    Odustanak od darovanja: Sukladno odredbi čl. 490. ZOO-a darovatelj može odustati od ugovora o darovanju, sve dok njegova obveza na ispunjenje ne dospije, ukoliko se poslije sklapanja ugovora njegovo imovinsko stanje toliko pogorša da bi ispunjenje ugovora ugrozilo njegovu uzdržavanje, odnosno onemogućilo ispunjavanje njegove obveze davanja uzdržavanja.
    Opoziv darovanja: Pravo opozvati darovanje je osobno pravo darovatelja i ne prelazi na nasljednike. Unaprijed odricanje od prava na opoziv nema pravnog učinka. Članak 493. ZOO-a navodi dva osnovna razloga za opoziv darovanja, i to:
    - ako darovatelj nakon ispunjenja ugovora o darovanju toliko osiromaši da više nema sredstava za svoje nužno uzdržavanje, a nema ni osobe koja ga je po zakonu dužna uzdržavati, međutim darovanje se može opozvati samo ako se dar ili njegova vrijednost još uvijek nalazi u imovini obdarenika, te ako se i obdarenik ne nalazi u oskudici glede svog uzdržavanja i uzdržavanja osoba koje je po zakonu dužan uzdržavati. Obdarenik nije dužan vratiti dar ako darovatelju osigura sredstva koja mu nedostaju za uzdržavanje u granicama opravdanih potreba.
    - drugi razlog zbog kojeg darovatelj može opozvati darovanje jest gruba nezahvalnost obdarenika. Sukladno čl. 494. st. 2. ZOO-a, gruba nezahvalnost podrazumijeva da je obdarenik učinio prema darovatelju ili nekom od članova njegove uže obitelji kazneno djelo kažnjivo po kaznenim propisima, ili se teže ogriješio o zakonom utvrđene dužnosti prema darovatelju ili članu njegove uže obitelji. Nasljednik darovatelja može opozvati darovanje samo ako je obdarenik namjerno usmrtio darovatelja ili ga je spriječio da opozove darovanje. Darovanje se ne može opozvati zbog grube nezahvalnosti koju je darovatelj oprostio obdareniku. Odricanje od prava na opoziv zbog grube nezahvalnosti nema pravi učinak.
    Nadopuna zbog povrede nužnog uzdržavanja: Ukoliko je onaj koji je dužan uzdržavati drugoga, darovanjem trećem to pravo povrijedio, uzdržavani ima pravo zahtijevati od obdarenika nadopunu onog što mu darovatelj, zbog učinjenog darovanja nije više u stanju davati. U slučaju kada postoji više obdarenika, raniji obdarenik će biti u obvezi samo ako prilozi kasnijih obdarenika nisu dovoljni za nadopunu uzdržavanja. Nadopuna se može zahtijevati i od obdarenikovih nasljednika, ako se dar ili njegova vrijednost nalaze u ostavini.
    Oblik opoziva :Darovanje se opoziva pisanom izjavom upućenom obdareniku, time da potpis na izjavi mora biti ovjeren od strane javnog bilježnika.Pravo na opoziv darovanja prestaje istekom godine dana od dana kad je osoba koja ima pravo na opoziv, saznala za razlog opoziva, osim u slučajevima kada jeZakonom o obveznim odnosima ili posebnim zakonom drugačije određeno.U slučaju opoziva darovanja, obdarenik je dužan vratiti dar, odnosno njegovu vrijednost.Na vraćanje dara se primjenjuju odredbe Zakona o obveznim odnosima, koje uređuju stjecanje bez osnove."

odlicno, hvala svima, sad imam skoro sve sto me zanimalo i ako dode do toga znam u kojem smjeru ici...iako mislim da cu svejedno potraztiti poreznog savjetnika barem znam sto trebam pitati i na koji se naci otprilike realizira

hvala jos jednom, veoma ste ljubazni i strpljivi :)

Vidim da ti je I.Grozni vrlo detaljno i jasno objasnio proces darivanja, pa se neću na tome zadržavati.
Druga bitna stvar za razumjeti ovdje je da bitcoin u RH nije zakonsko sredstvo plaćanja.
To znači da ti ne možeš poreznoj reći da si ostvario neku zaradu od bitcoina, jer ti to neće priznati kao zakonski prihod.
Nikakve tu ''priče'' sa strujom i rudarenjem ne pomažu :)
Jedino kada pretvoriš te bitcoine u kune i povućeš na svoj bankovni račun u RH, ti možeš poreznoj prijaviti da si ostvario zaradu od INterneta u inozemstvu, i platiti na to porez, prirez i ostale doprinose.
Tada tek ta zarada za poreznike u RH postaje ''zakonita i legalna''.
Pitat će te, kao i mene, o kakvoj se konkretnoj zaradi radi, i ti im onda možeš pokušati objasniti tu priču o struji i bitcoinima, na što će te oni samo ''bijelo'' pogledati te naći neko ''kreativno'' rješenje za ispunjavanje JOOPD obrasca na način da tvoju zaradu prikažu kao zaradu od umjetničkog rada u inozemstvu, ili nešto slično.
Ovo ne izmišljam, tako je moj porezni referent ''kreativno'' rešio problem kako u poreznoj prijavi prikazati izvor moje internetske zarade.
Na kraju se sve svelo na to da je bitno da porezna prijava tj. jOOPD obrasci nekako prođu i budu prihvaćeni u poreznom sustavu, te da sam na vrijeme platio predujam poreza, prirez i doprinose, a da je ostalo za državu manje bitno.

Danijel, mogu samo pitati na kraju suma sumarum koliko su svi ti porezi u postocima, tj na kraju za koliko te ogule?

To ovisi o puno stvari, da li prijavljuješ prvi ili drugi dohodak, gdje živiš jer se prirezi razlikuju od grada do grada, zatim o osobnom odbitku, da li imaš uzdržavane članove obitelji, da li živiš u mjestu posebne državne skrbi...
Moj osobni izračun poreza, prireza i doprinosa, sa uputama kako ispuniti JOOPD obrazac, već imaš u ovo topicu pa to sada neću ponavljati. 

Mene isto ovo zanima, kad poplaćaš sve te poreze, prireze, doprinose zdravstveno mirovinsko harač porez na zrak, kolika je vrijednost tog bitkoina na kraju?

Kad prijaviš to sve poreznoj koliko dobiješ od prodaje 1BTC koji košta 2800$? 40%? 50%? Jel dobiješ bar pola van?

Daj šibni neku cifru!

---

Ma nije mi sad jasno, evo, u zg primaju u jednom dućanu sa elektroničkom robom bitcoine, ako kupim TV sa bitkoinima, hoću li platiti porez? To jest zašto bih platio porez na TV kad se na TV ne plaća porez, a s obzirom da bitkoin nije priznata valuta kako dućan može prodavati telke i primati bitkoine? Oće li oni platiti porez na bitkoin što su dobili od mene? U biti kako će platiti porez kad nema poreza na BTC?

Hoće li mi porezna doći doma na vrata i tražiti porijeklo novca koji ne priznaju od kojeg sam kupio TV u dućanu koji prodaje robu legalno sa valutom koja ne postoji?  ;D ;D ;D

---

Napravio sam nekakvu anketu o plaćanju poreza pa koga zanima - ni 2 sekunde posla - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1960802.0

U ovom topicu, već si imao jedan konkretan primjer da naša hrvatska firma, koja se bavi kupovinom i prodajom bitcoina, da je na to oslobođena plaćanja PDV-a (na osnovi članka u zakonu o pDV-u da se on ne plaća na trgovinu s novčanicama koje nemaju uporabnu, zakonsku vrijednost).
Naravno, to ne znači da su oslobođeni drugih davanja, poreza na dobit i drugih doprinosa...
U mojem konkretnom slućaju, kada platim predporez, prirez gradu Zagrebu, i sve doprinose, na to ode otprilike oko 1/3 ukupnog iznosa kojeg sam dobio kada btc pretvorim u kune i povučem na bankovni račun, te prijavim poreznoj putem joopd obrasca u zakonskom roku od 8 dana. Još jednom, na bitcoine ne možeš prijaviti ni plaćati poreze, samo na valutu koja je zakonski priznata.
Ovo je samo moj primjer, ali ako recimo živiš u gradu sa puno manjim prirezom nego što je u Zagrebu, ostat e ti više novca nego meni :)
Na sve to, početkom naredne godine ide i povrat poreza na pretplaćeni iznos poreza i u mojem slućaju to još bude obično oko 1/7 ukupnog iznosa plaćenog poreza.
Eto, nadam se da ovi konkretni primjeri iz života, pomažu :)

Zaradio sam nesto sitno bitcoina za mobitel i planiram ga kupiti sa bitcoinima u jednom ducanu u zagrebu pa bi me zanimali porezi - tko placa porez i  moram li negdje pravdati kako sam dosao do tih bitcoina?

Tek sam sad pročitao ovo:

Pitat će te, kao i mene, o kakvoj se konkretnoj zaradi radi, i ti im onda možeš pokušati objasniti tu priču o struji i bitcoinima, na što će te oni samo ''bijelo'' pogledati te naći neko ''kreativno'' rješenje za ispunjavanje JOOPD obrasca na način da tvoju zaradu prikažu kao zaradu od umjetničkog rada u inozemstvu, ili nešto slično.
Ovo ne izmišljam, tako je moj porezni referent ''kreativno'' rešio problem kako u poreznoj prijavi prikazati izvor moje internetske zarade.

Kako to misliš kreativno riješio problem? Pa nije porezna tu da kreativno rješava probleme nego da ti točno kaže na što plaćaš porez i na koji način.

Ako prodam bitcoin zašto bih plaćao porez za umjetnički rad? Zašto nisi zahtjevao da ti da rješenje vezano za bitcoine? Pa nisi zaradu ostvario od umjetničkog rada nego od prodaje bitcoina.

Vidim da nikada nisi plaćao porez i da ne razumiješ što je problem ovdje.
Jasno je potpuno da plaćam porez, i na što plaćam porez, na drugi dohodak iz inozemstva, od nesamostalnog rada.
Jasno je i koliko plaćam predporeza, prireza i doprinosa.
Ono što je bio i još je uvijek problem je što u kategorizaciji različitih vrsta zarade, nije posebno navedena zarada na Internetu.
Sukladno tome, takvoj zaradi nije dodeljrena ni joopd šifra, koja je neophodna da bi porezna prijava bila prihvaćena u poreznom sustavu.
Ako neki vid zarade još nije predviđen poreznim pravilnikom, i nije mu dodeljena posebna šifra, to naravno ne znači da se možemo ''izvući'' od plaćanja poreza, već da će porezni referent samo imati malo ''teži'' posao kako da prijava poreza kroz JOOPD obrazac uspješno prođe i bude prihvaćen u poreznom sustavu.
Zbog toga je porezni referent, u dogovoru sa voditeljem porezne ispostave, a sve u skladu sa poreznim zakonom, mojoj prijavljenoj vrsti zarade dodijelio šifru iz šifrarnika koja je najbliža onome o čemu se tu zapravo radi, a radi se o pasivnoj zaradi iz inozemstva, drugom dohotku.
Kada se porezni pravilnik i šifrarnik nadopune novim kategorijama, uključujući i internetsku zaradu, i dodijeli posebna šifra za tu vrstu zarade, tada ću i ja početi koristiti tu novu šifru u svom JOOPD obrascu.
Dok se to ne dogodi, koristit ću šifru za djelstnost/vrstu posla koja je najbliže definiciji onoga što radim i od čega zarađujem, a što je trenutno ponuđeno zakonom i pravilnikom.
Evo, nadam se da je sada to jasnije.

Ako vec nezelite placati porez na bitcoin zaradu mozete svoje bitcoine poslati na skrill i na tu transakciju vam uzmu 1% fee i onda na supersport i onda par oklada i dignete paru pa ce ispasti da je zarada sa supersporta.

https://bitcoin-mjenjacnica.hr/#buy-sell

ako prodam ovdje BTC i oni mi isplate pare na tekući/devizni - da li je za očekivati da će mi i na taj naćin oporeziti konverziju BTC u FIAT?
radi se o manjoj količini novaca.. cirka 8000kn...

Naravno, posto SuperSport ne drzi evidenciju od uplata i isplata...  ;D

Jel došla kakva nova regluativa oko bitcoin prihoda kod nas?
I kolko su isplativi bankomati kod nas u odnosu na Slo? Negdje sam čitao da će promjenit porez... ali nista novo nisam vidio po tom pitanju

Najnovije mišljenje Porezne Uprave o bitcoinu je iz 4. mjeseca ove godine:

https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19514

po ovome, ako sam dobro shvatio, znaci fizička osoba ne plaća porez na uplate od prodaje bitcoina?

Za pocetak (na "samoj transakciji") ne, ali na kraju (ako biste dosli na vid poreznoj) bih se moglo pitati adakle vam (taj auto, ta kuca i.t.d.)...  ;D

Jel može to na hrvatskom? Pročitao sam evo deseti put i što više čitam to mi je manje jasno!


Zakon stari! Al pazi sad - moraš pogodit da bi dobio. Druga stvar - koliko ja znam daješ OIB tamo, zar ne? Znači hebeš porez jer ovo je čisto pranje love - tak da možeš očekivati i zatvorsku kaznu.

Ovo mišljenje porezne je vrlo zanimljivo a zbunjujuće jer nisu odvojili fizičke i pravne osobe.
Nije isto da li neka hrvatska firma trguje bitcoinom i mora o tome voditi knjigovodstvo i evidenciju, ili se radi o običnoj fizičkoj osobi, koja si je svoju zaradu od bitcoina pretvorila u kune i isplatila na račun.
Ovdje ću, na temelju mojih razgovora sa poreznim referentom, i višegodišnjeg iskustva prijave i plaćanja poreza na internetsku zuaradu, pokušati sve malo pojasniti.

1.   Hrvatska narodna banka (u daljnjem tekstu: HNB) navodi da "bitcoin" ne potpada niti pod jednu zakonom reguliranu kategoriju sredstava plaćanja te da prema članku 21. Zakona o Hrvatskoj narodnoj banci i članku 4. Zakona o deviznom poslovanju "bitcoin" ne predstavlja novac, niti sredstvo plaćanja u Republici Hrvatskoj niti stranu valutu odnosno strano sredstvo plaćanja. U svom dopisu HNB navodi da obzirom da vrijednost "bitcoin-a" ne odražava vrijednost novca koji je za njega primljen, "bitcoin" ne može biti niti elektronički novac u smislu članka 2. točke 2. Zakona o elektroničkom novcu.
O tome sam već govorio više puta ovdje, da bitcoin po našim zakonima nije novac niti zakonsko sredstvo plaćanja.

2.   Prema presudi Suda EU-a u predmetu C-264/14, od 22. listopada 2015., bitcoin je virtualna valuta s dvostranim tokom i ne može se smatrati „materijalnom imovinom“
Ukratko, bitcoin ne predstavljas ni financijsku imovinu, na koju bi trebalo plaćati porez ili koja bi se nekome mogla ostaviti u nasljedstvo.

3.   Člankom 92. Pravilnika o porezu na dohodak (Narodne novine, broj 10/17) propisan je način isplate primitaka fizičkim osobama,…. prema stavku 2. toga članka Pravilnika propisani su primici koji se mogu isplatiti fizičkim osobama na tekući račun kod banke, a stavkom 3. primici koji se mogu isplatiti obveznicima poreza na dohodak, odnosno fizičkim osobama u gotovu novcu.
Ukratko, fizičkim osobama, za obavljeni rad u rH može se plaćati samo u gotovu novcu, kunama, ili isplatom na tekući račun.

4.   Prema članku 28. toga Zakona, gotov novac, u smislu toga Zakona, jesu novčanice kune i kovani novac kune i lipe.
Dodatno pojašnjenje što jedino može biti gotov novac i zakonito sredstvo plaćanja u RH.

5.   sukladno članku 69. toga Zakona, porezni obveznik je dužan tijekom poreznog postupka sudjelovati u utvrđivanju činjeničnog stanja na način da potpuno i istinito iznosi činjenice bitne za oporezivanje te da za svoje tvrdnje ponudi dokaze, a kada posluje u inozemstvu porezni obveznik je dužan sukladno članku 71. toga Zakona sudjelovati u postupku utvrđivanja činjeničnog stanja, u odnosu na njegovu oporezivu djelatnost i imovinu u inozemstvu, pružanjem potrebnih dokaza, uz korištenje svih pravnih i stvarnih mogućnosti koje mu stoje na raspolaganju i razjašnjavanjem svih nejasnih pitanja.
To znači da kod prijave poreza, za bilo kakav primitak, morate biti u stanju poreznoj dokazati podrijetlo novca. U mom slućaju, bankovni izvaci su do sada bili dovoljni.

6.   pri plaćanju drugim pravnim osobama u bitcoinima, porezni obveznik mora se voditi pažnjom dobrog gospodarstvenika i za sve svoje transakcije voditi uredne poslovne knjige temeljem vjerodostojne dokumentacije
Ovo je mala novost i čini se da porezna služba prvi put prihvaća da se neki poslovni subjekti u rH bave kupoprodajom bitcoina, te daju upute kako voditi poslovnu evidenciju u ovakvom slućaju.Ovo se odnodsi samo na firme.

7.   U slučaju plaćanja bitcoinom, navedeno se obavlja mimo transakcijiskih računa kod banaka te je porezni obveznik obvezan voditi evidenciju o prometu na svom „virtualnom“ računu i na zahtjev Porezne uprave dati na uvid navedenu evidenciju s pripadajućim dokazima o izvršenim plaćanjima. U protivnom smatrat će se da je plaćanja izvršio gotovim novcem te je u tom slučaju obvezan poštivati sve odredbe iz relevantnih poreznih i računovodstvenih propisa koje se odnose na takav način plaćanja.
Ponovno, ovo se odnosi samo na pravne subjekte, firme, koje se u RH bave kupoprodajom bitcoina, a ne odnosi se na fizičke osobe. mene, kao poreznog obveznika- fizičku osobu, to nisu nikada tražili niti su mogli tražiti, s obzirom da nemam obvezu vođenja poslovnih knjiga i evidencija (kao fizička osoba koja zarađuje od bitcoina kroz drugi dohodak iz inozemstva).

Način kako kao fizička osoba, koja zarađuje od bitcoina kroz tzv. drugi dohodak iz inozemstva, možete prijaviti i platiti porez, već sam detaljno objasnio u prethodnim postovima, uz konkretne primjere i pojašnjenja.

kaze mi frend da je porezna dobila upute za hvatanje minera (ovih sto ne placaju porez) pa me zanima jel ima istine u tome ili samo prica

Porezna nikoga ne ''hvata'', to je posao policije i DORH-a.
Ukoliko se baviš bilo kakvim poslom i ne plaćaš porez na svoju zaradu, naravno da činiš porezni prekršaj i da si prekršio zakon.
Nema ovdje mjesta nikakvom čuđenju ili iznenađenju.
Policija ne treba nikakve upute ili poticaj od bilo koga da radi svoj posao, a ni porezna da istražuje svaki neprijavljeni primitak (ili nesrazmjer u prijavljenim prihodima i imovini), i obračuna porez na to, plus poreznu kaznu ako primitak nije prijavljen u zakonskom roku od 8 dana.

Slažem se s tobom, kolega iznad previše gleda akcijske filmove. Misliš da ona nadrkana baba koja sjedi za šalterom "hvata nas koji prodajemo bitcoin". Hahhaha veću glupost nisam čuo. Jedva se dovuku do posla, a kamoli da još nešto i rade tamo i pogotovo hvatanje bitcoinaša. Šta ljudi znaju lupat to nisu istine.

jedan majner je dobio misljenje poreznog savjetnika da treba "samo" 12% poreza platiti + prirez na tih 12%

https://pastebin.com/TuHxJVui

Pa cekajte, pise:


To bi onda bio trejder a ne majner?

Sve u svemu dobra vijest, kad bih se barem znalo o kojem poreznom radniku/poreznoj upravi je govor onda bih dobar savjetnik trebao da moze da izbori slicne uvijete za slicne slucajeve... Zar ne?

Ovdje se zapravo radi o vrlo ''uopćenom'' odgovoru, gdje se samo, metodom ''copypaste'' prenose odredbe zakona o porezu na kapitalnu dobit, ali se nigdje direktno ne potvrđuje ono ključno'' u cijeloj priči, da li se bitcoin smatra ''financijskom imovinom'' na koju se onda primjenjuje taj zakon, ili ne.
Po mišljnju HNB-a, bitcoin se ne smatra ni novcem ni financijskom imovinom, a to sam već podijelio ranije u svom topicu.
Tvrditi da poreznici imaju ''drugačije'' shvaćanje bitcoina bilo bi ipak pretenciozno i neozbiljno.
POgledajte i sami:
Prema članku 51. stavku 8. Zakona porezni obveznik – imatelj financijske imovine obvezan je
 
predujam poreza na dohodak od kapitala po osnovi kapitalnih dobitaka iz članka 30. stavaka 16. i 17.
 
Zakona, osim kapitalnih dobitaka po osnovi otuđenja udjela u trgovačkim društvima, obračunati,
 
obustaviti i uplatiti do 31. siječnja tekuće godine za sve kapitalne dobitke ostvarene u prethodnoj
 
godini umanjene za ostvarene kapitalne gubitke iz članka 30. stavka 24. Zakona po stopi od 12% bez
 
priznavanja osobnog odbitka.

A što se smatra financijskom imovinom, na koju se plaća porez na kapitalnu dobit, u tom spomenutom članku 30, stavci 16 i 17?
Prema članku 30. stavku 16. Zakona dohodak od kapitala po osnovi kapitalnih dobitaka iz stavka 1.
 
ovoga članka čini razlika između ugovorene prodajne cijene odnosno primitka utvrđenog prema
 
tržišnoj vrijednosti financijske imovine koja se otuđuje i nabavne vrijednosti.
 
Člankom 30. stavkom 17. Zakona propisano je da se primicima od kapitala po osnovi kapitalnih
 
dobitaka smatraju primici od otuđenja financijskih instrumenata i strukturiranih proizvoda (u daljnjem
 
tekstu: financijska imovina) odnosno primici od:
 
1. prenosivih vrijednosnih papira i strukturiranih proizvoda, uključivo i udjela u kapitalu trgovačkih
 
društava i drugih vrsta udruživanja čiji je način raspolaganja udjelima usporediv s takvim društvima,
 
2. instrumenata tržišta novca,
 
3. jedinica u subjektima za zajednička ulaganja,
 
4. izvedenica,
 
5. razmjernog dijela likvidacijske mase u slučaju likvidacije investicijskog fonda te ostali primici
 
ostvareni od vlasničkih udjela u slučaju likvidacije, prestanka ili istupa.
 
Prema članku 30. stavku 18. otuđenjem financijske imovine smatra se prodaja, zamjena, darovanje i
 
drugi prijenos.

Nigdje se tu ne spominje bitcoin.
Bitcoin nije ni vrijednosni papir, ni instrument na trištu novca (službenoj zagrebačkoj burzi), ni jedinica za zajedničko ulaganje, ni izvedenica prethodnih finanvijskih istrumenata, ni razmjerni dio likvidacijske mase.
Ako je tako, na bitcoin se ne odnosi ovaj zakon.
Tek kad i ako porezna služba, vjerojatno tek nakon što to učini Hrvatska narodna banka, službeno prizna bitcoin bilo kao novac, bilo kao financijsku imovinu, i doda je kao novu, podstavku 6, u stavku 17 članka 30 zakona, i tako explicitno potvrdi da priznaje bitcoin kao financijsku imovinu, možemo zasigurno reći da se ovaj zakon direktno odnosi na bitcoin.
Dok se to ne dogodi, po meni radi se samo o nagađanju i extenzivnom shvaćanju ovog zakona, ali bez službene potvrde da je zaista tako.

Fx1Trader nam je ranije u ovom topicu već prenio vrlo jasno stajalište Hrvatske narodne banke da bitcoin nije ni novac ni financijska imovina, i dok se to ne promijeni, ne vidim kako bi se ovaj zakon mogao odnositi na bitcoin:

ovdje ljepo pise ...
https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19252

U svom odgovoru URBROJ: 282-810-19-05-14/ST/DO od 27.lipnja 2014. u vezi poslovanja s "bitcoin-om" Hrvatska narodna banka (u daljnjem tekstu: HNB) navodi da "bitcoin" ne potpada niti pod jednu zakonom reguliranu kategoriju sredstava plaćanja te da prema članku 21. Zakona o Hrvatskoj narodnoj banci i članku 4. Zakona o deviznom poslovanju "bitcoin" ne predstavlja novac, niti sredstvo plaćanja u Republici Hrvatskoj niti stranu valutu odnosno strano sredstvo plaćanja. U svom dopisu HNB navodi da obzirom da vrijednost "bitcoin-a" ne odražava vrijednost novca koji je za njega primljen, "bitcoin" ne može biti niti elektronički novac u smislu članka 2. točke 2. Zakona o elektroničkom novcu.


nije novac niti odrazava vrijednost novca ....neznam onda po kojem zakonu porezna moze naplatiti porez na trgovinu bitcoinom

Lud zbunjenog.
Kod nas da pitaš 100 poreznih savjetnika dobio bi 100 drukčijih odgovora.

U ovom primjeru bih rekao da poreznoj treba dostaviti nekakav dokaz o kupljenom etheru, zar ne? Pa nemreš samo doći i reći e čuj, ja sam kupio po toj cijeni i prodao po toj, daj mi šibni neki porez...

Miner iz posta više bih bio ja.

Zvao sam poreznog savjetnika, koji mi je poslao taj mail. Ponovno sam ga zvao kako bi mi detaljno objasnio neke stvari, no jednostavno su mi rekli da oni nemaju previše znanja oko toga te da mi više od toga ne može pomoći.

Ona poruka na pasetbinu se odnosi na nekoga tko trejda btc i slicno, ja sam njima pokusao objasnit da ja ne trejdam, da ja "majnam" sa svojim računalom, uložio sam svoj novac i plaćam struju za to itd... Znači ja to u pravilu "proizvodim" i prodajem.

Na to su oni meni dali odgovor da sam onda dužan do kraja siječnja iduće godine dužan platiti 12% poreza i na to 18% prireza (grad zagreb) za 2017 godinu. Znači zbrojite sve uplate koje vam sjednu na tekući/žiro/devizni u 2017 - i na to do kraja siječnja 2018 morate platiti navedeni porez.

Da "trejdam" onda bi si morao uplaćivati i mirovinsko, zdravtsveno itd.. jer je to sve drugi dohodak... Iskreno, ni meni ništa nije previše jasno jer oni baš i nisu upućeni u sve to.

Anonimni ste ako dižete na bankomatu, nitko Vam ne može ući u trag što se toga tiće.

Isto tako imate Uquid karticu za koju ne treba verifikacija i možete na njoj držati do 250€ i dizati...

Pretpostavljam da se to (anonimnost) odnosi samo na neverificirane kartice! ;)

A što ako je verificirana i dižeš(trošiš) pare u drugoj državi?!

ako ti je kartica verificirana onda porezna zna za sve transakcije jer su i visa i MC dužni ispostaviti sve račune poreznoj upravi (iako si i u inozemstvu) od ove godine zato svi i traže verifikaciju za nas.

kad odem na svoj acc i na debit karticu na njoj vidim svaku transakciju koju sam napravio kad koliko i gdje, svi računi su mi prikazani Kaufland, Lidl, Pevec,Plodine itd. ali ja sam imao sreće što sam uzeo prije ove odredbe za potvrđivanje korisnika tako da nemam namjeru napraviti verifikaciju, ukoliko do toga dođe tražit ću novi platni procesor i karticu da mi dosadašnje transakcije ne prizaju isto bdw. ja još uvjek imam limit na svojoj 2500 $  ;D

A što se tiče tih nepotvrđenih kartica baš i nije isplativo uzeti karticu za 15-25$ da bi na njoj mogao potrošiti 250$ samo

Imaš mnogo kartica, payeer ti dopušta max withdrawal na bankomatu 1000$ (lifetime unverified), max funding na karticu je 2500$ i to možeš trošit bez verifikacije. Ali kad potrošiš tih 2500$, ili ćeš verificirat karticu ili ćeš radit novu.

Iskreno, onaj njihov odgovor, koji si objavio, bio je previšer uopćen. Uglavnom su samo kopirali odredbe zakona, u kojima se nigdje izričito ne spominje bitcoin, a očigedno je i da ne razumiju što je bitcoin, što je mining, trejd i slično.
Iskreno, nisam siguran da se možeš baš previše pouzdati u ovaj njihov odgovor.
Tek kad dođeš u konkretnu situaciju da predaješ poreznu prijavu, kod konkretnog poreznog referenta, i kada trebaš ispuniti i predati JOOPD obrazac, tek ćeš tada vidjeti kako to konkretno funkcionira u praksi, i što i koliko plaćaš.

Je to ta kartica?

https://payeer.com

Ako nije možeš li molim te link objaviti?!

Hvala.

@Daniel91 - Da, neupućeni su totalno... Ja sam im probao objasnit što više, no ništa od toga kad oni jedva da su čuli za BitCoin a kamoli za nekaj drugo (ETH, Monero itd..)

Po tebi, koliko bi poreza mogao platiti, jer meni je malo sumnjivo to 12% poreza na dohodak + 18% prireza na tih 12%. Da je tako, ja vjerujem da se nebi puno ljudi skrivalo i izbjegavalo porez...

@freigeist - da to je ta kartica - https://payeer.com/upload/pdf/payeer_mastercard_en.pdf

Imaš ih još dosta - Xapo, Bitpay (mislim da je potrebna verifikacija), Wirex...

Po onome što opisuješ, ti bi trebao platiti porez na dohodak, a ne porez na kapitalnu dobit (nemaš zaradu od dionica, dividendi i sl. već zaradu od ostvarenog rada).
Porez na dohodak se prijavljuje putem JOOPD obrasca u roku 8 dana od isplate tj. ostvarene zarade.
Kako se točno ispunjava JOOPPD obrazac i koliko se plaća porez, prirez i doprinosi, već sam dvaput napisao i objasnio u ovom topicu, ali evo još jednom (u nastavku posta, dolje). :)
By the way, na ovo još možeš očekivati i povrat poreza, ja ga dobivam svake godine, na svoj plaćeni porez na internetsku zaradu.
Napominjem da ćeš sa svojim poreznim referentom morati provjeriti šifre iz JOOPD šifrarnika, tj. odredit će ti poreznu karegoriju u koju točno spada tvoja internetsaka zarada.
Bez toga tvoja porezna prijava neće proči i bit će odbijena u poreznom sustavu.

Ponavljam post kako ispuniti JOOPD obrazac:
OK, pod pretpostavkom da si zaposlen i radiš i plaćaš prirez u Zagrebu, te da prijavljuješ drugi dohodak iz imozemstva, dat ću ti jedan primjer konkretne prijave poreznoj.
Prvo devizni iznos, koji si primio, moraš pretvoriti u kune po srednjem tečaju HNB-a na dan primitka.
Šifre koje upisuješ u JOOPD obrazac sam već objasnio u prethodnom postu, pa idemo na izračun.
Recimo da je 11. iznos primitka,  198,44 kn.
Tada je 12, Osnovica za obračun doprinosa, 138,91 kn (- 30 % za izdatke koje si imao).
12.1 Doprinos za mirovinsko osiguranje 10,42 kn tj. 7,5 % od 12.
12.2 Doprinos za mirovinsko osiguranje 2.stup, 3,47 kn ili 2,5 % od 12.
12.3 Doprinos za zdravstveno osiguranje 10,42 kn (7,5%)
13.1 Izdatak 59,53 kn ili razlika između 11 i 12.
13.2 Izdatak, uplaćeni doprinos za mirovinsko osiguranje, 13,89 kn ili 12.1 +12.2
13.3 Dohodak je 125,02 kn ili 12- 12.1 -12.2
13.5 Porezna osnovica je također 125,02 kn
14.1 Iznos obračunastog poreza na dohodak 30,00 kn ili 25 % od dohotka na 13.3
14.2 Iznos obračunatog prireza prezu na dohodak je 5.40 kn ili 18 % (prirez u gradu Zagrebu) od 14.1
16.2 Iznos za isplatu (neto iznos) u ovom primjeru je 149,15 kn ili ono što ostane kad se od ukupnog porimitka pod 11 oduzmu oba doprinosa za mirovinsko pod 12.1 i 12.2 te predujam poreza i prireza pod 14.1 i 142
Pod ostale stupce stavlja se 0.

Nakon ovog obračuna, pod V.5 Ukupan iznos predujma poreza na dohodak po osnovi primitka od kojeg se utvrđuje drugi dohodak piše se 35.40 kn.
POd VI. 1.2. Ukupni iznos doprinosa za mirovinsko osiguranje po osnovi drugog dohotka piše se 10,42 kn
Pod VI. 2.2 Ukupan iznos doprinosa za mirovinsko osiguranje  na temelju indvidualne kapitalizirane štednje po osnovi drugog dohotka piše se 3.47 kn.
Zadnja 3 iznosa se zbroje i plaćaju Poreznoj.

Dakle, u ovom primjeru državi je otišlo malo manje od 30 % od internet zarade Smiley
Evo, nadam se da je ovaj konkretan primjer (prihvaćen i odobren od porezne) pomogao.

Da li je to sigurno tako pošto je izašao novi zakon o pranju novca u EU i spustili su limite sa 2500 $ na 250$, možda nisu updejtali stranicu i upute mada vidim da su spustili cijenu kartice sa 15 na 9,95$

Može biti da nisu updejtali, makar vidim da je Wirex isto limit na 1000$... Dok je npr. Uquid 250$ limit... Dok se ne proba, nebumo znali točno...

Nema tu poreza niti internet zarade.
Za bitcoin kupi investicijsko zlato, zlato podižeš u Zagrebu i prodaješ u Zagrebu.
Ukupna naknada ispadne oko 3%. Nemojte biti ovce i plaćati nepotrebno.
Naravno, uvijek će biti takvih, koje će uvjeriti raznorazne "ustanove" da moraju prijaviti i dati državi.
Ne morate, na zlato nema poreza niti kapitalne dobiti. Na promet BTC-om nema poreza ni kapitalne dobiti, najvažnije je da ne prodajete BTC za fiat novac.
Više od godinu dana koristim već utabani put, 100% legalno i bez straha od porezne i bilo koga...

Pretpostavljam Moro.si i onda na checkoutu odabereš opciju "local pickup Zagreb"

hvala za info   :-*

da se nadovezem na neke stvari i bez quote

na UQUID je vraceno isto na 1000 eura/dolara/funti, navodno je na kraju povucen eu zakon za 250 eura/dolara/funti na neverificiranim, nije vraceno na 2000 eura/dolara/funti kao sto je neka bilo tako da mislim da je samo neki amandman dodan

ovo da Visa i MC su duzni dostaviti poreznoj sve transakcije mi ne drzi vodu jer se radi o prepaid karticama (bar na mojoj UQUID kartici pise da je prepaid) koje ne bi trebale biti pracene iz razloga sto HPB izdaje isto prepaid kartice koje se izdaju na ime a moze ih svatko koristiti, ja ju koristim za online kupovinu (uplacujem na nju u svakoj posti ili mi frend prebaci novce preko mobilnog bankarstva) te kolega koji ima blokiran tekuci racun je mogao isto normalno uzeti HPB prepaid karticu sto ne bi trebalo biti moguce jer je pod ovrhom tako da ne vidim razliku izmedu "domacih" i "stranih" prepaid kartica

no mimo toga, vec smo pisali o tome, mene muci dokazivanje porijekla imovine...znamo da na btc ne placas porez dok ne prodas u fiat, ali kako je sa zlatnom?

znaci karikiram, kupio sam zlato za 1000kn, cuvao godinama i sad vrijedi 100 000kn, prodam i kupim auto, kako nemam nikakvih legalnih primanja porezna me trazi obrazlozenje otkud mi novci za auto i ja im pokazem racun iz zlatarne gdje sam prodao zlato za 100 000kn, nisam li ja duzan uz prijepis auta platiti i porez na dobit od 99 000kn?

dakle isti slucaj samo btc, ide iz btc u zlato, iz zlata u kune, iz kuna u pokretninu/nekretninu i dolazi upitnik iz porezne kako ste to kupili ako nemate redovita primanja...vi im kazete da ste kupili kunama koje ste dobili od prodaje zlata koja nije oporeziva, zlato ste kupili sa btc koji isto nije oporeziv, btc ste zaradili trosenjem struje koju ste platili...po meni bi samim time sva davanja drzavi bila podmirena jer je moj opskrbljivac platio porez sto mi je prodao uslugu tj struju...naravno moje zelje za tumacenje ovoga nije stvarno stanje i nema sanse da bi ovo proslo sto me vodi do zakljucka i nade da ce za koju godinu sve vise firmi primati btc kao sredstvo placanja pa onda nek se jebe i porezna i drzava i cijeli uhljebski sustav

edit:

https://drive.google.com/file/d/0B2kLoWQPYKdFNjA2LWREWVY0NDA/view

evo opet tumacenje kako kome pase

Ne znam kakva je sad situacija sa wirexom, ali ranije si ga mogao registrovati na nekog penzionera ili nekog ko je ultra mator, i vaditi pare na bankomatu na njegovo ime, nemaju koga da oporezuju u tom slucaju...

na kapitalnu dobit ostvarenu trgovanjem investicijskog zlata se ne placa porez. znaci u tvom primjeru imas cistih 99k kuna

ako te ne pitaju od kud ti 99000 kn za kupnju zlata :) .
Navodno baš i ne traže dlaku u jajetu ali sad im treba svaka lipa (Agrokor...)

Ja zasad ''peglam'' xapo karticu i gledam dali mi se isplaća isplatit kredit u cijelosti (cca 50000 Eura).
Trenutno sam zaposlen i živim u Sloveniji i imam 2 stalna prebivališta (SLO i HRV (opet protuzakonito)) i samo čekam koja porezna
će me prije zvati za transakcije na Xapo Visi (zadnje godine imam promet oko  30000 Eura na kartici).

Nadam se da ne šalju informacije jer ipak je to debitna kartica.
Inače od prošlog mjeseca su ful postrožili ulpate i splate, više se nemože na pošti plačati račun iznosa većeg od 999,99 EUR-a;
moguće je samo u matičnoj banci. A za plačanje računa iznad 400Eura moraju se dati svi podaci pa makar plačali svoj račun za neznam šta..plin itd.
Vjerovatno to i nas u HRV čeka

Da, fora sa investicijskim zlatom je dobra ali uvijek ostaje pitanje podrijetla novca za kupnju tog zlata.
Odgovor da je sve zarađeno na Bitcoinu, i stoga neoporezivo, bi logički bila ok, ali kod naše porezne logika ne postoji, vjerujte, znam to iz prve ruke :)
Isto tako, objasniti im što je bitcoin i kako se tu zarađuje novac, mission impossible :)
Sretno onome tko misli da to može.
Inače, od Nove godine, sve vaše transakcije, po svim bankovnim računima, vidljive su poreznoj, sasvim nebitno radi li se o debitnoj, kreditnoj kartici, plaći, ili bilo kakvom drugom priljevu novca, nemojte se zavaravati.
Inače, ako živiš u 2 ili više država, porezni si obveznik tamo gdje si minimalno živio 6 mjeseci i 1 dan, ili više.

Danijele ajde molim te objasni zašto plaćaš porez?



Jel od donošenja tog zakona bilo kakve promjene? Nije.
Jel Hrvatska mora poštivati taj zakon? Mora kao članica EU.

Priča završena.

jedno je PDV drugo je porez na dobit

Točno.
Jedno je porez na dodanu vrijednost, i to plaćaju firme a drugo je porez na dobit, koju plaćaju pravne osobe, te fizičke, ako se radi o drugom dohotku.

Već sam to objasnio milijun puta na ovom topicu ali evo, još jednom.
Ne plaćam porez na bitcoine već na drugi dohodak iz inozemstva tj. devizni priljev na transakcijski račun.
I ne možeš miješati kruške i jabuke, porez na dodanu vrijednost i porez na dobit, po osnovi drugog dohotka iz inozemstva.

Zasigurno neće odbit sve što im ponudiš, lihvari.
Bitno je da ne mijenjaš cryptovalute za FIAT novac koji kasnije prebaciš na jedan od svojih računa.
Danijel, za sve postoji način, vjeruj mi, bez da se krši zakon.

Prvi primjer sam naveo sa zlatom, Bitcoin nije priznat u EU niti kao valuta, niti kao imovina. Zlato je neoporezivo, bez kapitalne dobiti.....
Odkud ti bitcoini, iz walleta koji imam od 2010 godine...
Ponovno kažem, tko hoće nađe načina, tko neće nađe izliku

Ništa ja njima ne nudim već radim ono što moram, po zakonu.
Ukratko, radim za jednu stranu firmu, kao analitičar, a jedina opcija isplate je direktno na devizni bankovni račun, deviznom doznakom.
S obzirom da je isplata od stranog poslovnog subjekta, naravno da prijavljujem i plaćam porez.
Bitcoine uglavno držim u walletu i čekam :)
Što se tiče toga da ti možeš otići u poreznu i njima zdravo seljački'' objašnjavati internet zaradu i bitcoine, i očekivati da će oni išta od toga razumjeti i reći da, naravno, nikakav porez ne moraš plaćati, uvjeravam te da se radi o velikoj zabludi.
Očito nikada nisi imao ''posla'' s poreznom, jer tako nešto ne bi nikada napisao.
Ja sam imao puno problema da i ovakav, puno jednostavniji slućaj, čiste isplate zarade za odrađeni posao preko Interneta, i isplaćen od legalne inozemne firme direktno na devizni račun, objasnim poreznoj, a onda smo se ''zajedno'' nekoliko mjeseci ''mučili'' kako da to prijavimo tj. napišemo u poreznoj prijavi'' da to nekako prođe prilikom predaje u e- poreznu, jer posebne kategorije internet zarade kao takve nema, pa nema ni joopd šifre pod kojom bi se internet zarada kao takva i mogla prijaviti.
Na kraju su našli način, i to da me prijavljuju pod joopd šifrom slobodnog umjetnika.
Ako itko od vas vjeruje da može tek tako otići u poreznu i objasniti bitcoin zaradu i to riješiti jednostavno, u 5 minuta, ili 1 danu, ili čak mjesec, dva, jako je naivan i nema pojma kako stvari funkcioniraju sa državnom birokracijom.

Prije 3 mjeseca povuko xx kuna i ošo u poreznu. Rekli mi hrvatski zakon o porezu na kapitalnu dobit je jasan i ne treba se platit na crypto valute. Danas me zovu s porezne i kažu da se zakon tumači drukčije iako je naš zakon potpuno jasan.

Idem ja sad fino do odvjetnika da on kaže je li ili nije naš zakon jasan. Ne znam kakve su kazne al kontam da nije prevelka ak ne prijaviš na vrijeme.

Naš je zakon toliko jasan da si ga svatko tj. svaki poreznik ili porezni ured može tumačiti kako želi! ;)
Svi su jednaki pred zakonom samo zakon nije jednak za svih! ;)

Nećeš se kod odvjetnika usrećiti oni su isto dio sustava i oni love u mutnom! ;)
I njima je cilj da ti uzmu pare kao i poreznicima ;)

Stvar je u tome da naši zakoni nisu precizni ni konkretni, niti imaju veze sa stvarnim životom :)
Ista je stvar i sa poreznim pravilnicima.
Recimo, kada želite šutem JOOPD obrasca prijaviti internet zaradu, dobijete odgovor u poreznoj da nemaju šifru ni kategoriju za to jer internet zarada, kao takva, nije predviđena poreznim pravilnikom.
Bez šifre, porezna prijava ne može proći kroz sustav,
Na kraju nisam imao izbora nego da svoju internet zaradu prijavim pod kategorijom i joopd šifrom slobodnog umjetnika, drugi dohodak iz inozemstva.
To sam sve osobno doživio, pa vrlo dobro znam o čemu govorim.
Inače, u ovom topicu smo već imali objavljeno službeno mišljenje Hrvatske narodne banke da bitcoin nije ni sredstvo plaćanja a ni financijska imovina.
S obzirom na to, ne razumijem kako su ti u poreznoj mogli reći da ne plaćaš porez na kapitalnu dobit.
Ti nemaš dionice na burzi, zaradu od dividendi ili drugu financijsku imovinu na koju bi trebao plaćati porez na kapitanu dobit.
Na sam bitcoin ne plaća se ništa, nikakav porez, dokle god ga imaš u walletu. Tek kada odlučiš otići na mjenjačnicu i prebaciti sredstva na svoj transakcijski, kunski ili devizni račun, dužan si u rou od 8 dana prijaviti drugi dohodak iz inozemstva i platiti porez na dohodak, prirez, te mirovinsko i zdrastveno (ove zadnje 2 stavke tek od 1. siječnja ove godine).
U ovo slućaju, pogriješio je tvoj porezni referent a odvjetnik ti neće u ovoj fazi moći puno pomoći.
Nađi si prvo dobrog knjigovođu da nekako riješiš tu zbrku sa prijavom poreza a pokušaj izbjeći sud i dogovori se sa poreznom jer se sudovati sa poreznom možeš godinama, sa ne baš velikim izgledima za uspjeh. Odvjetnički i sudski troškovi su prestrašni a brzina sudovanja katastrofalna. Ja sam jedan predmet na sudu riješavao 12 godina i tek sam onda dobio pravomoćnu presudu.

Jeste vi upoznati sa visa prepaid hpb karticom?

To sa porezom je izgleda svugde isto zbunje zbunjenog. Nesposobni su nam u vrhu i ne mogu ni jedan zakon napisati kako valja. Znaci sramota da su tolko neuki da ono sto je svugde regulisano ne mogu ni posle decenije nista da rese...

ja imam visa hpb od 1 mjeseca i bas sam sad čitajući forum malo se zabrinuo, imam 67k prihod na toj kartici u 6 mjeseci,do kraja godine ću imati sigurno još toliko, jel se trebam zabrinuti i možda napravit koju karticu na tuđe ime?? na curinu planiram.

Pozdrav svima.

Negdje sam pročitao još jedno kreativno rješenje - odseliti na 6 mjeseci i 1 dan na Britanske Djevičanske Otoke i tu se prijaviti pa si na tamošnji račun isplatiti sve. Porez je 0% a nakon 6 mjeseci i 1 dan pri povratku u HR se taj novac prijavi kao zarada vani na koju je tamo i plaćen porez (od 0%) i sve je legalno. Sada, za takve egzibicije se može odlučiti samo netko tko je bitcoine kupovao u 2010., imam osjećaj :)

hahahah takvih je jako jako malo :)

Pa trebaš usporiti, ne malo nego mnogo. Odmakni se od HR banaka, malo prelistaj ovu temu, sigurno ćeš naći bolje rješenje.
Prepaid kartice(strane), zlato, n26 (ako si u jednoj od podržanih država, nažalost HR još nije na listi podržanih)

imam cryptopay i wirex u dolasku, koje još predlažeš da su pouzdane i sigurne.
Problem je što trgujem u hrvatskoj s rabljenom robom pa mi otkupnine sjedaju na tu karticu tako da druge opcije nemam za taj način poslovanja.

Ovako, drugi dohodak iz inozemstva vrijedi samo kada si uz primarni dohodak plaću, isplaćujemo i drugi dohodak recimo bitcoine, jesam li u pravu?

Što ako nismo zaposleni i pirmarni dohodak nam je to što si mjesečno isplatimo to jest konvertoramo bitcoine u euro/usd na deviznom računi i zatim u kn.
Šta, koji porez moramo platiti u tome slučaju, dali samo porez i prirez ili i doprinose također.

Evo sasvim konkretno ako netko ima volje i želje to napraviti, da to razdradi na jednom primjeru.

Evo ja si isplatim za recimo coinbasea bitcoine u vrijednosti 1.500 eura na svoj devizni što je recimo oko 11.000 kn, koja je daljnja procedura?

Da, drugi dohodak je ako si već stalno zaposlen, naravno, a ovo ti je dodatna zarada :)
Do ove godne, na takvu zaradu se nisu morali plaćati doprinosi, mirovinsko i zdravstveno, samo porez i prirez.
Na žalost, od 1. siječnja ove godine na svaki dohodak ili primitak koji primaš, redovni ili izvanredni, honorar, bilo što, moraš plaćati sve doprinose državi.
Jasno, nije isto što prijavljuješ, prvi ili drugi dohodak, honorar, zaradu od autorskog djela, ili iznajmljivanja...  jer ti o tome ovise šifre koje upisuješ u joopd obrazac, odnosno u kojoj ćeš kategoriji poreznog obveznika biti.
No, procedura za sve slučajeve je ista i tu ti mogu pomoći na temelju svog osobnog iskustva.
Ako se ne radi o redovnom prihodu, koji ti sama firma prijavljuje poreznoj, tada svaki primitak novčanih sredstava u roku 8 dana moraš prijaviti poreznojputem joopd obrasca, kojeg kupiš u narodnim novinama.
Postoji i opcija da joopd obrazac predaš online preko sustava e porezna u e građani.
No, mislim da ti je najbolje prvi put otići u svoj lokalni porezni ured i zamoliti pomoć svog poreznog referenta, kako točno ispuniti joopd obrazac, sa kojim šiframa i na koji točno račun uplatiti porez na dohodak, prirez, te mirovinsko i zdravstveno.
Teško je dati točne cifre, koliko ćeš morati platiti jer to ovisi o mjestu gdje živiš ( U Zagrebu je prirez recimo 18 % a u drugim gradovima manji) isto tako, u nekim slućajevima imaš pravo na odbitak od 30 % zbog troškova poslovanja, a u nekim slućajevima nemaš... puno je tu mogućih varijanti i tu ti može konkretno pomoći samo dobar knjigovođa ili tvoj porezni referent
U nastavku ću ti dati jedan svoj osobni primjer popunjavanja joopd obrasca (kojeg sam već objavio ranije u ovom topicu), no to je samo moj primjer a tvoj će se sigurno razlikovati ovisno imaš li pravo na odbitak zbog troškova, koliki ti je prirez i sl.
Doprinosi za zdravstveno i mirovnsko te sam porez na dohodak bit će ti isti, ali će se razlikovati drugi iznosi.

Re: Porez
May 04, 2017, 09:08:15 PM

Ponavljam post kako ispuniti JOOPD obrazac:
OK, pod pretpostavkom da si zaposlen i radiš i plaćaš prirez u Zagrebu, te da prijavljuješ drugi dohodak iz imozemstva, dat ću ti jedan primjer konkretne prijave poreznoj.
Prvo devizni iznos, koji si primio, moraš pretvoriti u kune po srednjem tečaju HNB-a na dan primitka.
Šifre koje upisuješ u JOOPD obrazac sam već objasnio u prethodnom postu, pa idemo na izračun.
Recimo da je 11. iznos primitka,  198,44 kn.
Tada je 12, Osnovica za obračun doprinosa, 138,91 kn (- 30 % za izdatke koje si imao).
12.1 Doprinos za mirovinsko osiguranje 10,42 kn tj. 7,5 % od 12.
12.2 Doprinos za mirovinsko osiguranje 2.stup, 3,47 kn ili 2,5 % od 12.
12.3 Doprinos za zdravstveno osiguranje 10,42 kn (7,5%)
13.1 Izdatak 59,53 kn ili razlika između 11 i 12.
13.2 Izdatak, uplaćeni doprinos za mirovinsko osiguranje, 13,89 kn ili 12.1 +12.2
13.3 Dohodak je 125,02 kn ili 12- 12.1 -12.2
13.5 Porezna osnovica je također 125,02 kn
14.1 Iznos obračunastog poreza na dohodak 30,00 kn ili 25 % od dohotka na 13.3
14.2 Iznos obračunatog prireza prezu na dohodak je 5.40 kn ili 18 % (prirez u gradu Zagrebu) od 14.1
16.2 Iznos za isplatu (neto iznos) u ovom primjeru je 149,15 kn ili ono što ostane kad se od ukupnog porimitka pod 11 oduzmu oba doprinosa za mirovinsko pod 12.1 i 12.2 te predujam poreza i prireza pod 14.1 i 142
Pod ostale stupce stavlja se 0.

Nakon ovog obračuna, pod V.5 Ukupan iznos predujma poreza na dohodak po osnovi primitka od kojeg se utvrđuje drugi dohodak piše se 35.40 kn.
POd VI. 1.2. Ukupni iznos doprinosa za mirovinsko osiguranje po osnovi drugog dohotka piše se 10,42 kn
Pod VI. 2.2 Ukupan iznos doprinosa za mirovinsko osiguranje  na temelju indvidualne kapitalizirane štednje po osnovi drugog dohotka piše se 3.47 kn.
Zadnja 3 iznosa se zbroje i plaćaju Poreznoj.

Dakle, u ovom primjeru državi je otišlo malo manje od 30 % od internet zarade

Da pročitao sam taj tvoj post ranije, ali nikako se to ne odnosti na mene. Jer kao prvo meni bi to bio redovni dohodak, a ne drugi. Isto tako ja nemam firmu to jest pravni  entitet u obliku d.o.o. j.d.o.o. ili nešto slično nego bi to čisto prijavljivao kao fizička osoba.

I ja sve prijavljujem kaon fizička osoba, i nemam nikakvu firmu
Svaka fizička osoba koja primi bilo kakav novčani primitak, mora to putem joopd obrasca u roku od 8 dana prijaviti poreznoj.
Ako nemaš firmu ili onaj koji ti rade isplate, to neće napraviti za tebe, tj, plaćati ti porez na dohodak, prirez i mirovinsko i zdravstveno iz tvoje (bruto) plaće ili prihoda, a tebi isplaćivati neto plaću, tada to moraš ti napraviti ili si u poreznom prekršaju.
Čak i ako je ta firma u inozemstvu, i tamo te prijavi i plati sve poreze na tebe tamo, ako s tom zemljom HRvatska nema ugovor o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja, svejedno ćeš morati poreze platiti i u HRvatskoj.
Dobro došao u Hrvatsku, porezni raj na zemlji :)
Savjetujem ti da nađeš nekog dobrog knjigovođu i sve dobro provjeriš jer neznanje i neinformiranost te ne oslobađaju porezne odgovornosti.

Ja im nebi dao ništa što ne moram, pogotovo kao fizička osoba.
Za koga, Šukere, Čobankoviće, Sanadere, Kare & Kite???
Pročitaj malo postove u ovoj temi i zasigurno ćeš nać par načina kako da prebaciš novce na LEGALAN način a da ne daješ lopovima 37%

Da, ali ako sam dobro te dobro shvatio tebi to nije primarni dohodak, nego drugi dohodak. Postoji neka razlika kada se plaća porez na primarni dohodak i porez na drugi dohodak, ili i u jednom i drugom slučaju trebaš platiti porez, prirez, mirovinsko, zdravstveno u jednakim postotnim iznosima?

Upravo je u tome stvar!
Do ove godine, na drugi dohodak i honorare uopće nije trebalo plaćate doprinose, mirovinsko i zdravstveno, samo porez i prirez.
Od 1. siječnja ove godine država je donijela novi porezni zakon da će još malo zavuči u ''đepove građana'' i da će doprinose početi uzimati na bilo kakvu vrstu prihoda ili dohotka građana, neovisno bio ti pravna ili fizička osoba, primao plaću ili honorar ili proviziju...
Isto tako, banke su ostale obavezne dijeliti sve informacije sa poreznom, i više nema skrivanja :)
Dakle, kao što sam ti već gore objasnio, razlika postoji ovisno gdje živiš (prirez) i o kakvom se primitku radi (tj. da li imaš pravo na odbitak 30 % zbog troškova posla) a sve će ti detalje najbolje moći objasniti dobar knjigovođa ili tvoj porezni referent.
Sve ostalo ti je isto kao i meni ili bilo kome drugom, moraš plaćati i porez na dohodak, i prirez, i sve doprinose.
Sorry ako sam te razočarao ali u takvoj državi živimo :)

Dok ne bude zvaničnog zakona ne treba se brinuti.

Da, bitcoin nije još uvijek prepoznat kao službeni novac ili financijska imovina, ali u onom trenutku kada pretvoriš svoje bitcoine u tzv. ''pravi'' novac, i povučeš na svoj bankovni račun, u tom trenutku postao si porezni obveznik i dužan si, u skladu sa poreznim zakonom, prijaviti taj prihod u roku od 8 dana i platiti porez.
U suprotnom si napravio porezni prekršaj.

Stalno lupamo po istoj slami, ne vidim ali stvarno ne vidim razloga zašto plaćati poreze, prireze razno razna davanja kad je nepotrebno za fizičke osobe.
Ne treba se pravdati ama baš nikome, nemojte biti blesavi. Uvijek će postojati način i put za prebaciti BTC u EUR/USD/KN bez davanja.

Ima prostora, ali se taj prostor ''slobode'' svakim danom sve više sužava.
Od početka ove godine sve bankovne transakcije su vidljive poreznoj a prije je bilo pravilo da se samo transakcije veće od 105 000 kn prijavljuju poreznoj od strane banke.
I mnoge tzv. ''anonimne'' btc debitne kartice zbog različitih zakonskih ograničenja, smanjuju iznose novca koje korisnik može podići bez verifikacije svoje kartice tj. slanja svojih dokumenata (prije se verifikacije nisu uopće tražile ili je to bilo za puno veće iznose).
I mnogi amerikanci su mislili da će ''višestoljetno'' pravilo bankarske tajne u švicarskim bankama trajati vječno i tamo su otvarali svoje bankovne račune da bi izbjegli plaćanje poreza u svojoj zemlji.
Prevarili su se, amerikanci su snažno pritisnuli švicarsku vladu i švicarci su morali popustiti i naložiti svojim bankama da sve podatke o bankovnim računima američkih državljana pošalju američkoj poreznoj službi, IRS.
Sada i mnoge druge, tzv.  male države, porezne oaze, također moraju sve podatke svojih stranih bankovnih klijenata, dijeliti sa drugima, apsolutne sigurnosti i anonimnosti nema više nigdje.
Putem međunarodne pravne pomoći i naša porezna služba može dobiti podatke o stanju bankovnog računa bilo kojeg hrvata u svijetu, u bilo kojoj banci, ako postoji opravdana sumnja o utaji poreza ili neprijavljivanju prihoda, nemojte se zavaravati.
Isto tako, ako porezna služba otkrije veći nesrazmjer u prijavljenim prihodima i vrijednosti imovine, pokrenut će postupak naplate poreza za neprijavljeni prihod.
I za WU danas moraš dati svoju osobnu, i ti se podaci isto bilježe, tako da se nemojte zavaravati da možete neke veće iznose novca povlačiti i trošiti bez posljedica.

Isto tako, nemoj govoriti ono o čemu ne znaš ili ne razumiješ. Naravno da su i fizičke osobe, po zakonu, dužne prijaviti svaki svoj novčani primitak poreznoj službi, putem joopd obrasca, i na to platiti i porez, i prirez, te sve doprinose (od ove godine i doprinose).
Ono što ti zapravo želiš reći je da ne želiš svoje prihode prijaviti poreznoj službi, i na to platiti porez i ostala davanja, a to je sasvim druga priča, koja ne spada u ovaj topic o porezima.
To je tvoja slobodna odluka ,i za to sam preuzimaš svu odgovornost ali ja sam ti dužan reći da radiš porezni prekršaj i kršiš zakon.
Što ćeš ti napraviti na kraju je samo pitanje tvoje savijesti i odgovornosti.

Samo ti plaćaj porez, hvala Bogu ima ga tko potrošit. Sad su na kolektivnom godišnjem svi, treba poplaćat sva ljetovanja.
Uglavnom, što se tiče kršenja zakona, molim te lijepo da proučiš prije nego donosiš zaključke, transakcije i plaćanje Bitcoinom su neoporezive i ne podliježu prijavljivanju, nadalje transakcije i promet zlatom su neoporezive i ne podliježu prijavljivanju.
Gdje god se pojavi post o porezu zatupljuješ ljude porezom, svojim knjigovođom i prijavama, brate mili oladi malo, ima i drugih legalnih načina da se proda BTC i gdje se ne moraju platiti porezi, prirezi i davanja.

Ne, ne postoje... barem ne legalnih načina. Lijepo vam je Daniel pokušao objasnit:

a možda radi u poreznoj?  :D :D :D :D :D :D

Zamolio bih te da se držiš činjenica i argumenata, bez osobnih napada i vrijeđanja.
Porezi su jedan od načina kako se puni državni proračun RH.
Iz tog proračuna ne plaćaju se samo državni službenici već se isplaćuju i mirovine umirovljenicima, osigurava se osnovna zdravstvena zaštita građanima RH, popravljaju se ceste i putevi, pokrivaju troškovi škola i drugih javnih ustanova...
Jako je pojednostavljeno svoditi plaćanje poreza samo na plaćanje državnih službenika i daleko je od istine.
Država nam nije idealna ali da si živio koju godinu u Americi, kao što sam ja imao priliku, vidio bi što znači kada država ne osigurava osnovnu zdravstvenu zaštitu svojim građanima, kada ne osiguravaju državne mirovine (osim za vojsku i sl. službe) i tada bi puno više cijenio naš sustav socijalne države, koji nije savršen i može biti bolji ali u odnosu na Ameriku je puno bolji.
U Americi, ako nisi zdravstveno osiguran, i moraš na skupu operaciju u bolnicu, možeš preko noći, zbog dugova, ostati bez kuće i spavati na klupi u parku.
Zato ne govori ono što ne razumiješ, poreze treba plaćati, ne zbog toga da bi poreznici dobili plaće, već da bi tvoji roditelji dobili mirovine idući mjesec, a da bi ti mogao dobiti pomoć u bolnici, kada je budeš trebao...
Ja ne zatupljujem ljude već s njima dijelim konkretne i provjerene informacije i činjenice, na temelju osobnog iskustva, koje ni ti ni drugi nemaju jer ne plaćate porez na internet zaradu.
Ako te to ne zanima, ne moraš čitati ali ako već čitaš, tada te molim da tvoji postovi budu argumentirani i pisani na temelju konkretnih činjenica, a ne napadi na osobnoj razini.
Ako ne želiš plaćati porez na svoju internet zaradu, to je tvoja osobna stvar i osobna odgovornost, no ne možeš takve stavove nametati drugima ili tvrditi da nikakve poreze ne treba plaćat.
To je potpuna dezinformacija i na to sam morao reagirati.
Stvari treba nazivati pravim imenima pa umjesto da tvrdiš da nikakve poreze ne treba plaćati, trebaš iskreno napisati što zaista misliš i ne dovoditi druge u zabludu.
TVoje mišljenje je zapravo da nikakav porez ne želiš platiti, i to je tvoje pravo, ali tada to jasno reci drugima, bez skrivanja iza fraza i floskula.
Svatko je odgovoran za sebe i svoje odluke, a tada treba preuzeti i odgovornost za svoje odluke.

Možda, ali činjenica ostaje da:




Potpuno si u pravu, 100% se slažem i po ne znam koji put skidam kapu (lijepo i faktično napisano)!

Osobno bih još hteo dodati; ako već netko ne želi plaćat porez zbog navedenih razloga pa barem bi ga trebao platiti zbog svog mira u budućnost (do ono doba kada porezna od jednom ne kucne na vrata i pita "a odakle vama ova kuća, taj auto i od čega vi plaćate ovaj vaš (nivo) života"?)

Bilo bi to lijepo ali nisam ja takve sreće :)
Opis mog posla imaš u topicu čime se bavimo?
Ovdje pišem jer sam porezni obveznik već godinama i imam praktično iskustvo u plaćanju poreza i prijavi poreza, koje nitko od vas nema, pa vam želim pomoći svojim savjetima i informacijama koje znam.

Svako treba da radi kako hoće. Svakako treba prihvatiti neke savete od iskusnih u tim stvarima.

Itekako postoji, i ostaneš čist kao suza, bez varanja na bilo koji način.
Uglavnom da završim sa ovim pisanjem i natezanjem treba ili ne treba.

1. Tko prebacuje novce na devizni/tekući račun trebao bi i mora u svakom slučaju prijaviti prihode, jer u suprotnom riskira poreznu prijavu
2. Tko ne prebacuje novce na devizni/tekući račun NE MORA prijaviti prihode koristeći alternativne načine prebacivanja Bitcoina u EUR/USD/KN i legalno je 100% bez ikakvog straha od kršenja poreznog zakona

Uvijek ostaje ona, tko hoće nađe načina, tko neće nađe izliku....
Sad tko šta voli, ja osobno, ako ne moram, ne želim im dati tih 37% ako mogu to isto napraviti za 3% i biti 100% čist, bez ikakvog straha da sam nešto krivo napravio.
Kad promijene zakone o transakcijama Bitcoinom i transakcijama zlatom onda se treba zabrinuti i prilagoditi zakonima, a do tada..... ;)

Potpuno niste u pravu; i lijepo vam je Daniel objasnio a vi jednostavno ne zelite prihvatiti to. Ako zelite krsiti zakona i tajiti od poreza vase prihode vi to slobodno radite. Ali molim vas radite to na svoj racun i risk a ne desinformirajte drugih. Ponovo: svaki drzavljanin RH "po zakonu, je dužan prijaviti svaki svoj novčani primitak poreznoj službi". Mijesate pojmove; sto nije obavezno placati porez na transakcije zlata/BTC jos ne znaci da vas porezna nece pitati: "odakle vama (para za) to zlato?"

Gospodine informisani, molio bi vas da bez valjanih argumenata ne komentirate zakone RH, pošto niste upućeni u iste, da ne ostane na mojim riječima molio bi vas da proučite Zakon RH kako slijedi:

Odjeljak 6.
OGRANIČENJA PRILIKOM POSLOVANJA SA STRANKAMA

Članak 39.
Stavak 1, 2, 3, 4

Odjeljak 7.
OBAVJEŠĆIVANJE UREDA O TRANSAKCIJAMA

Obveza i rokovi obavješćivanja o gotovinskim transakcijama
Članak 40.
Stavak 1, 2, 3, 4

Zakon možete naći na sljedećem linku https://www.zakon.hr/z/117/Zakon-o-sprje%C4%8Davanju-pranja-novca-i-financiranju-terorizma (https://www.zakon.hr/z/117/Zakon-o-sprje%C4%8Davanju-pranja-novca-i-financiranju-terorizma)


Kad proučite gore navedeno ako ste u mogućnosti napisati argumente na navedenu temu volio bi pročitati iste

Šta uopšte želite reći? Zaista nas želite ubijediti da će RH odustati od poreza na dohodka zato što su neke transakjcije oslobodjene od poreza?

Nemojte molim vas biti nit smiješni nit naivni. Ako se želite zajebavat sa poreznom samo izvolite. Ali molim vas radite to na svoj raćun i na svoj rizik i ne uvaljujte ovdje nevine ljude u - potencijanlo - jako ozbiljne probleme.

 Zakon o porezu na dohodak (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2016_12_115_2525.html) je sasvim jasan (pogotovo Članak 11 i dalje). Ali vi ponovo miješate transakcije i dohodak...

Pokušat ću vam objasniti sa jednostavnim primijerkom: ako se vi "bavite" sa kupovinom i prodajom rabljenih automobila onda je vaša kupovna cijena oslobodjena od poreza na dodatne vrijednosti (PDV, jer je na novom automobilu plaćen PDV). Kada ga vi prodate samo ste obavezni da naplatite PDV na razliku izmedju kupovne i prodajne cijene (vašu "dodatnu vrijednost"). Ali to ne znaći da na kraju fiskalne godine ne trebate prijavit svoj dohodak na taj posao (i platit porez i.t.d. na taj dohodak), samo zato što su transakcije izmedju vas i prodavca automobila bile oslobodjene od poreza...

PS. Ovo je jako jednostavan primjerak, znam da PDV na rabljena osobna automobila ovisi o više faktora ali se o tome ne radi u ovoj diskusiji.

Alo nizozemac - očito nisi iz hrvatske pa nemoj previše pametovati.
http://www.njuskalo.hr/ ma vidi ti ovo. Đeš zajebancije s poreznom..  :o  :o  :o
Glup ti je primjer skroz. Kupi auto i platit ćeš porez. Kad ga prodaš opet ćeš platiti porez.(nebitno kupac ili prodavatelj ovisno o dogovoru). Kupi deset auta i prodaj ih sve. Nećeš nikakav porez na kraju godine platit ne brkaj fiksalizaciju sa drugim pojmovima.

Ček da edit(kak bi rekli naši englezi iz bitcointalk foruma) - čovjek prodaje duhan u drugom topicu. Kako to da nisi komentirao tamo da je to ilegalno što radi i da bi mogao završiti na robiji zbog prodaje duhana? Što njemu nisi dao savjet da se to ne smije i da mora to sve prijaviti i platiti sve moguće poreze itd?

Općenito, bilo koji k...c da prodaš moraš platiti porez. Prodaj jebenu žvaku moraš platiti porez. O čem pričamo?
Isti k...c s bitcoinom...

Ako hoćeš plati ako nećeš nađi kako da ne platiš i bog. Gotova diskusija.

BTW danijel je rekao da plaća porez na internet zaradu a da bitcoine nikad nije prodao tako da također soli pamet svima bezveze...

Evo:
Dakle, danijel čeka sa svojim bitcoinima u walletu i soli tu pamet svima!