Bitcoin Forum

Други майнеры, предлагаю бойкотировать этого бессовестного человека и его пулы! Кто даст гарантию, что это не он украл наши деньги? Никто. При любом раскладе, он допустил халатность, не доработал пул и мы всё потеряли! А возмещать он не собирается! Есть масса пулов по лайту-койнотрон, гив ми лтц, ви майн лтц, давайте уйдем туда. Не будем работать за бесплатно, чтобы восстановить наши же балансы.
Предлагаю объявить бойкот его пулу по лайтам и пулу по биткойнам-итзод.
Бальтазавр, твоя репутация ниже плинтуса, выключай свои пулы, смени ник и больше не позорься! Займись тем, что у тебя получается, оставь поприще пуловодства для тех, кто умеет!

Иди молча. Чем дальше тем лучше.

а ты умеешь? А ты дашь гарантию что другие пулы не хакнут и майня там майнеры не потеряют свои средства? Давай ты создашь свой пул + с юристами  сделаешь договор, что если тебя хакнут/любые другие возможные проблемы ТЫ ЛИЧНО ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ВСЁ ВЕРНЁШЬ.
ЕСЛИ ТЫ СОЗДАШЬ ПУЛ С ТАКИМИ УСЛОВИЯМИ И НИЗКОЙ КОМИССИЕЙ, ТО У ТЕБЯ БУДЕТ МНОГО МАЙНЕРОВ  8)
ДО ТЕХ ПОР ПОКА ТЫ ЛИЧНО НЕ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПУЛ/ НЕ ДАЕШЬ НИКАКИХ ЛИЧНЫХ ГАРАНТИЙ В ОТНОШЕНИИ ДРУГИХ ПУЛОВ, GTFO(учи английский, если не знаешь что это :) )

Тю, мелко мыслите. Бойкот нужно всем современным и будущим асикам объявлять, ибо они скам и не дают людям нормально майнить на честно купленной в переходе видяхе.
А что касается Бальтазара (это случаем не из NGE персонаж, который один из трех суперкомпов в NERV? ;) ), то такие косяки всегда бывают, особенно там, где их совсем не ждешь :)

Защитнички, понабежали то! А чего вы его защищаете то? то что вы с ним в товарищеских отношениях ни о чем не говорит и не дает вам такого права! Он возвращать не собирается средства, которые вывелись из-за его халатности! Помнится как-то биржу БТЦ-Е ограбили, так они всем возместили из своих резервов! Было такое было ? Было! Вот это правильный подход к своим клиентам, хотя их обворовали тогда, а тут человек сам косяк допустил и не хочет ничего!
Я не умею делать пулы, и поэтому не лезу, в отличие от него! И есть куча пулов, которые существуют не меньше бальтазавровского и таких косяков у них не было- pool-x.eu, coinotron.com, хунодева. Есть масса вариантов куда уйти, чтобы майнить, а вы если такие благородные, то идите майните к нему втроячка. восстанавливайте его кошелек!
Этот пул отжил своё.

после косяка на пуле у Бальтазара, он поменял порт для майнинга. Все кто сейчас майнят лайты на его пуле знают о косяке, но тем не менее остались майнить. ЭТО ИХ ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР!!!
Я ещё раз тебя спрашиваю : ТЫ ГОТОВ СТАТЬ МАТЕРИАЛЬНО ОТВЕТСТВЕННЫМ ЗА ЛЮБЫЕ КОСЯКИ В БУДУЩЕМ НА ЭТИХ ПУЛАХ : pool-x.eu, coinotron.com, хунодева. ЕСЛИ НЕТ, GTFO!

   Не надо приплетать меня к тем пулам ! Если бы я делал свой пул, я бы нес за него ответственность. И не надо пытаться переводить какие то стрелки на меня и разговор переводить не в то русло. Типо я такой плохой, а бедненький бальтазавр пострадал!
На лицо косяк пуловода Бальтазара- не углядел, не доработал, деньги потерял. Так ? Так. У всех такое бывает, да. Но! Он возмещать не собиратеся, так ? Так. Он сделал свой выбор- 13000 лайтов стоит его репутация. Почему вы это не комментируете, а цепляетесь ко мне? Да потому что возразить на это не на что.
   Скорость его пула упала в 2 раза!!! Люди уходят, многие видимо еще не до конца поняли, что произошло, судя по вопросам.
   Не надо писать капсом, вам пять лет? И я знаю английский, но я в русской ветке, можете создать свою защитную тему в английской ветке и блестать там свои инглишем.

лтцмайн не хакали

это имя полу-демона из христианской религии

Обратите внимание на ник данного тролля.

не хакали, но я просто употребил это слово. К тому же в моём посте написано:
Под любые другие возможные проблемы это неправильное зачисление на балансы майнеров точно подходит. Так что не нужно вырывать отдельные слова из всего поста.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=16385.msg1045046#msg1045046

==> сам знаешь куда идти.

ты не тыкай косяками других людей, свои устраняй и деньги возвращай.

Кто-то сегодня употребил что-то очень ядовитое. Логика в суждениях так и прет.

+1 к игнор листу. :)

там стата заморожена, не известно майнят ли, и сколько и в чей карман оно потом пойдет

Логика есть. Если говоришь, что ее нет, то будь любезен поясни, где ее нету. А ты только и умеешь, что в игнор добавлять. Но это даже хорошо. что ты это написал, еще больший минус тебе в репутацию, что за косяки свои отвечать не умеешь. Тебе же проще игнорировать.
Всё просто-
почему балансы до сих пор не восстановлены?
почему ты не собираешься их восстанавливать и возвращать людям деньги?

Ты не более чем "не совсем удачливый" программер, с низкой репутацией и крайне завышенной самооценкой! по-простому "мудозвон"

У меня вопрос проще... Почему ты не собираешься прекращать приписывать свои фантазии окружающим? Может это, топик почитал бы чуть-чуть для начала? :)

Немного сообщений из официального топика:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2624464#msg2624464
https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2621368#msg2621368
https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2618891#msg2618891
https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2614802#msg2614802
https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2616877#msg2616877
https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2615562#msg2615562

Как говорится, оцените разницу... С топикстартером. :)

Ты только и умеешь, что оправдываться и приводить в оправдание посты людей, которые тебе "соболезнуют и понимают".
На вопросы про деньги ты отвечать и не собираешься.

даже у Гитлера были свои поклонники

Ненавистники тоже есть у каждого человека

это понятно , хотя может и не у каждого
но не надо рассуждать "у меня есть кучка сочувствующих - значит я делаю все правильно"

https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2622273#msg2622273

А это что?  По-моему, кто-то даже не пытался читать тему. Продолжай в том же духе, желаю успехов и отсутствия ошибок.

У меня ненависти к нему нету, просто человек он "никакой"
И своими ответами здесь, он это еще раз доказал. Вместо ответов на вопросы, он прицепился к моему нику, вместо того, чтобы высказаться по существу, он возражает пустыми словами про чью то логику и яд с утра) Ему вопрос - о нв сторону с детскими отговорками.
Из всего этого следует, что ему глубоко пофиг вообще. Поэтому нафиг нужен такой админ с таким отношением к клиентам своего пула.

Тебе были ответы по существу даны. Но воспринимать их неинтересно, проще троллить.

ты ведь не со своего кармана возвращать собираешься, а за счет других майнеров, а косяк твой

Там нету ничего про возврат в полном объеме того, что ушло с балансов. Тебе никто 100 процентов того, что увели не вернут. Люди словили удачу и отдыхают на море. Своё вкладывай или закрывайся.

Поэтому и надо идти на другие пулы всем. Не хватало еще 100 процентов донэйта поставить ему как потерпевшему)

Для кого писалось, что было куплено 3200 монет для дополнительного покрытия? Еще раз повторяю вопрос, вы вообще топики читали? Или только писать умеем? Можете не трудиться отвечать, ответ я уже знаю.

То есть хочешь сказать, что ты набрал всю полностью выведенную сумму? тогда почему балансы до сих пор не восстановлены ?

тогда зачем тебе комиссия и донат? ну хорошо сейчас потратился на 3200, а потом их же отобьешь комиссией и донатом, а может даже еще и сверху

в первых минутах после глюка ты говорил что соберешь часть денег из того что вернут, и раздашь их на счета пострадавших пропорционально и все пул закроешь, т.е. ответственности за свои ошибки никакой нет, на собственные деньги попадать не хочешь, выезжаешь за счет репутации

"Currently we have 1222 ltc returned and 3200 ltc from my own funds."
Итого 4422 лайта.
До 13000 ему еще далеко) Видимо донэйтов ждет, сам же явно не хочет свои деньги тратить на возмещение в полном объеме. Либо кто-то останется неудел.

А что случилось?  ???

Это?

anatolikostis, да

Я написал, то что написал. В отличие от некоторых, у меня нет проблем с интерпретацией написанного самим собой. Найдите себе занятие поинтереснее, чем ползание подобно ужу на сковородке после осознания того, что сказанное слово не вернуть обратно.

P.S. 13000 включали и мои собственные средства тоже, больше 2000 монет. Я сильно сомневаюсь, что подобный вам на моем месте не исчез бы с форума тут же, вместо взаимодействия с сообществом. Как правило, такие умеют только самоутверждаться за счет чужой беды, попутно сняв с баланса то, что им не принадлежало.

Извиняюсь, если кому-то мои ответы в этом топике показались неуместными, на этом свое участие в нем заканчиваю.

вчера в чате бальтазаром озвучивались цифры 11к денег майнеров и 2к его

Думаю, что в 4 раза, вчера он писал, что за сутки начислений было 1100 LTC, а это около 900-1000 мх


https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2621248#msg2621248

Наконец-то появился смешной топик.
Известный факт что сохранность финансов - забота владельца этих финансов. Так же известный факт что нельзя хранить суммы на бирже, пуле или где-то ещё. Никто никогда не давал гарантий сохранности. Если пропало намайненое за несколько дней, то разговор вообще ниочём. Какая-бы там сумма не была, она будет заработана за следующие несколько дней, не существенно. Если за недели-месяцы, то извините ... где мозг то был, когда держали средства не у себя в кошеле?
Тут по аналогии с блондинкой. Блондинка это не цвет волос, а образ жизни. Перефразируя - школота это не возраст, а уровень развития.

з.ы. на пуле было намайненое за 2 месяца. Обидно, но винить кого-то кроме себя глупо.

Я вообще на пулах не держу, сразу минималку вывожу, так как был в моей практике один раз случай с лтцфан может слышали о таком, где чел взял и исчез в один прекрасный момент, хорошо что у меня там были копейки и это была цена моего опыта на будущее. На лтцмайне тоже ничего не потерял и не потерял бы потому что выводил сразу.

Байкот это хорошо, но к этому товарищу его стоит применять сразу после того, как:

1) Вернет украденные им деньги майнеров ltcmine.

2) Всем объяснит, что будет если сейчас разморозить ЛК и как не хватит денег на выплаты даже если доложить сразу все 11 тысяч.

3) Расскажет как он и его бойфренд пенек проворачивают на бирже BTC-e операции с деньгами тех, кто не снимает их сразу, а которые лежат без дела у него на пуле.

После этого всего можно и байкот! :)

З.Ы. И что это еще за аттракцион невиданной щедрости (https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2619344#msg2619344)?

Откуда у пенька такой интерес к пулу, что он готов 2000 новакоинов влить!? А ведь это не мало, это почти 6 тысяч долларов ))

а я как уж не ползаю и от слов своих не отказываюсь. ты мудозвон, который не собирается возвращать людям деньги. Ты насобирал 4422 лтц, из которых 3000 твои, которые ты потом прекрасно отобьешь и сверху покроешь за счет комиссии. Ты сидишь ждешь чего-то, пока тебе мат помощь окажут или вернут то, что вывели, хотя этого не будет никогда. Ты зачем то цепляешь к моему нику, к орфографии, к интерпретации, как маленький мальчик, которого знаешь ставят в тупик, ему ответить нечего и он начинает цепляться ко всему, что к делу не относится, что ему не нравится, лишь бы от него отстали. Плюс необоснованные обвинения, в виде того. что вот я бы скрылся. Если бы, да кабы...Со мной этого слава Богу не произошло, поэтому воздержитесь от своих необоснованных обвинений и предположений. А вот обвинения и оскорбления в твой адрес вполне обоснованы, потому что подтверждены фактами вашего "взаимодействия".

ПС: Кто удалил этот мой пост? очередной прихвостень бальтазавра? или наш обиженный нажал на кнопочку пожаловаться модератору, за отражение его истинной сущности прилюдно ? Пусть люди читают, чего ты переживаешь, а то ты сказками всех какими то кормишь, пусть видят реальное положение дел.

http://www.youtube.com/watch?v=v0ZAN27u5UY

Кстати к слову о репутации данного товарища бальтазавра...давным давно за ним подмечены грешки, по невыплатам, по исчезновению денег и прочее. Ознакомьтесь для интереса, те кто так яро его защищают и свято в него верят. Вы либо не в курсе, либо в доле...
К примеру, http://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?p=895948#p895948 очень хорошо всё описывается
или тут http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=132&t=439662&start=7180 пост Vasilis'a, обращенный бальтазавру
Рыльце у него давно в пушку.
Почитайте, ознакомьтесь, не поленитесь.

Поддерживаю автора топика. Считаю Бальтазавра мошенником.

Курс растет - я радуюсь
Курс падает - я еще больше радуюсь (профит больше)
Сложность растет - мне пофиг, профит всё равно растет

Прикольный у вас кораблик - прикольно тонет :) А тут еще и крадут у вас (теоретически, хотя я Бальту верю). Эх... не долго вам плавать. Кто потом будет носить мне 2 биткоина в сутки как сегодня? :)

PS:P

И это говорит юзер с поддельной авой )))

А я тебе расскажу... Когда бальтазавр придумал нову, он сделал премайн в 110000 монет что ли. Естественно, когда он начал ее майнить, он об этом рассказал своему корешку пеньку, который благополучно намайнил в соло кучу этих новокойнов. Так что эти 2000 новок достались ему за 5 минут соло-майнинга, поэтому расстаться с ними не жалко.
Да и вообще, на бирже бтц-е была новость, что эти 110000 премайненных монет были благополучно уничтожены, из-за того, что американцы подняли бунт и заддосили всё, что касалось новы. Уничтожили путем того, что монеты были отправлены на несуществующий адрес. Только дурак в это поверит :) Еще один показатель "честности" нашего святого бальтазавра.

некого аналога блокчейна нет чтобы посмотреть куда откуда и сколько ушло?

зачем тебе правда? ты уже околдован  :D

BitCoinick
А почему ты думаешь нова до сих пор на бирже БТЦ-Е ?
Недавно администраторами биржи было принято решение о закрытии торгов непопулярной валюты. И что мы видим закрывают? Чайнакойн, хотя у него обороты были в несколько сотен бтц. Это сейчас 19, потому что все сливают из-за закрытия.
А теперь перейдем во вкладку нова/бтц, что там ? Оборот 12 бтц, и так изо дня в день, ей никто не торгует, курс такой высокий надули за месяц существования валюты, но ее никогда не закроют, потому что бальтазавр имеет непосредственное отношение к бирже.

Как и биржа к его пулу. Правильно тут Пиво написал, что если все захотят забрать свои бабки, в один момент, то и 11000 ЛТЦ не хватит, так как, скорее всего, часть денег майнеров в биржевых оборотах используется. Это как у банков, с их кредитами и депозитами.

Так что сливайте свои деньги с аккаунтов на других его пулах, пока они еще не соскамились.

учитывая то, что бальтазавр создатель новы и он знает ее изнутри, весь код, всю сеть новы и прочее, я думаю ничто не мешает ему внести какие то коррективы о которых мы и не узнаем. А вообще конечно хотелось бы посмотреть, только наврятли информация будет достоверной, учитывая сложившуюся его репутацию. 110 000 новокойнов это 9 миллионов рублей, так что...

Вот novacoin эксплорер:
http://nvc.cryptocoinexplorer.com/
lobby, а смелости со своего ака эту тему не хватило создать? Бот!
Ты никогда ничего не узнаешь, все кто хотят узнать  узнают тут https://github.com/CryptoManiac/novacoin

а при чем тут смелость уважаемый?это мой ник, я на этом ресурсе недавно, но в курсе всей темы давно.
что вы вообще хотите сказать по существу вопроса? нечего, так и молчите.
я не голословен, за свои слова отвечаю, ссылки на махинации бальтазавра привел, где майнеры с Оверклокерсов Украины и России давно это вычислили, можете спросить у Большого Бобо (Big Bobo), у него такой же ник на этом форуме. Про нову я ничего не выдумал, как есть так и рассказал. Что вас зацепило, что раскрывается правда про бальтазавра? Так может вы его бот, нет?
Поэтому давайте, толкового нечего сказать, промолчите, за умного сойдете. А ссылки можете эти не показывать, их достоверность вызывает сомнение, потому что ясно понятно кто создатель новы.

Пошагово процесс уничтожения, и принцип выбора именно этого варианта описан: https://bitcointalk.org/index.php?topic=144158.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=144158.0)
Дураки несомненно технические детали транзакции понять не смогут, но кого это волнует?

Можно в 2ух словах, что случилось?

Ну если в двух, то Бальтазавр - мошенник!  ;D

бот lobby атакует форум  ::)
Повод:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=247603.msg2625472#msg2625472
Пока всё не разрешилось бот решил провести атаку искажая факты в этой теме...

при всей моей "любви" к бальтазару, как-то стремно выглядит, а разве трензакцию по этим 5000 соломонет нельзя отследить и сравнить с адресом пенька? оно же следы оставляет в сети?
хотя да - факт жетского инсайда никто исключать не может, так как любая криптовалюта на своей заре=адская пирамида первых намайнивших значительные суммы...  8)

Свмое интересное, что как показывает уже сложившаяся практика чаще всего в таких ситуациях громче всех возмущаются молодые люди потерявшие 0.1 ltc. Сочуствую Бальти что данная неприятность случилась во время каникул  :-\  Всем недовольным могу сказать что виноваты сами, пул вам не банк!!! Свои монетки надо держать при себе. С Бальтазаром вы никаких договоров о хранении ваших монет вы не подписывали, так что все возмущения выглядят нелепо.

Репутация дороже договоров, как бы. :)

Ерунда какая-то  :-\

Ну да, от безнаказанности ему кинуть доверчивых хомяков, притворившись жертвой обстоятельств - как два пальца об асфальт, да и возвращать лайты тоже, можно не торопиться. Ведь с юридической точки зрения он ничего не воровал, так как лайткоины не являются официально денежной единицей. По этому смело можно валить все на хомяков, ведь это они оставили свои деньги на пуле.
А у попа как известно - сдачи не бывает )))
 

откуда ты знаешь адрес пенька и что за пенек такой?

А это заведующий по банам на бирже ))))

Ого. Русский раздел тренируют пользоваться кнопкой Ignore?

P.S. И "мишени" очень удобно, словно  в тире расставлены... Очень полезный топик!!!

100% в месяц взял планку? :) или ты пока еще отстающий... :)

Взял. Но сейчас же не об этом ?

Колись первый, меряться будем :)

А просто не надо быть хомяком  ;) Почитайте как в том году пират кинул "хомяков" Бальтазара в том числе, Насколько мне известно, всем влошившимся Бальти тогда все вернул из своих средств, оттуда и лояльность старых юзеров к нему. Учите историю  ;D

Я предлагал мерятся... В другой ветке. Сейчас уже не интересно. Запал прошёл.

Да, проходили такое. Тут сама по себе аналогия так и напрашивается, на тему Нанотолия Ржавого.

Тот тоже, несмотря на большую "народную любовь" и "заслуги перед отечеством", все еще живой и на свободе  :D

http://s42.radikal.ru/i097/1307/cc/c619b76ddaff.jpg

Думаю суть данного портрета никому объяснять не надо, пословицу все итак знают бгг)))

Масштабы не те, какой с него Толян Ржавый, скорее Лёха Дырявый.  :D

И ты уверовал, что Леха полностью неуиноуен? )))

Святой человечище!  ;D

Люди откуда у вас столько ненависти к другим людям?
Лично я знаю бальтазавра как хорошего держателя пулов и создателя новы, на который щас и сижу, но вы думаете что такой человек готов украсть эти 11к лайтов ради того чтобы его пулы закрылись и все разбежались?
И его слава с хорошими делами упала в ленту новостей?
Или вы считаете что были бы вы на его месте вы бы возместили все 11к??
Или бы вы были бы без грязных пятен в репутации за весь период??

Есть те люди которые это понимают и проходят мимо, прямиком на его пул со 100 процентными пожертвованиями, а кто то под фейками тралирует народ и разводит панику, нельзя так.
Вы ведь даже не знаете его в жизни, и не знаете какой он человек, а уже обливаете его из бочки без дна говном.
Сидя на стуле все как всегда пишут о других свои посты, хотя сами даже не майнят на этом пуле.

Всем тролям и недотролям - рвите свой пукан в других местах, а не тут.
Для вас создали вк, там и обитайте.

Репутация Бальтазавра только повысилась после этого неприятного случая. Другой бы действительно кинул всех и исчез (как это было в 2011 с пулом bitpit)

Репутация пострадавших на поллайта  и орущих из-за этого тоже не ухудшилась, так как дальше ей ухудшатся просто некуда. Если человек орет (вместо того, чтоб вежливо сообщить о проблеме) из-за поллайта, то он либо бездельник, которому нечем больше заняться, либо мудак. Либо то и то одновременно.

То есть в том, что "бизнесмены" типа вас купили неликвидных ботов по 2 доллара за штуку, виноват кто-то другой? Умно.  

Извините, но чем вы думали, когда постили с 8 сообщениями в тему, в которой условия явно указаны? Хоть бы прокачали аккаунт для приличия, что ли. :D Иногда возникает впечатление, что для ботоводства отсутствие мозгов является необходимым условием.

Взаимно. Вы - прихвостни Бальтазавра, кроме ничем не подтвержденных высеров можете чего нибудь конструктивного сказать по поводу утечки лайтов с пула?

То, что не он себе захомячил большую их часть? Может быть у вас имеются доказательства того, что именно могло помешать ему это сделать?

Правда опережу вас, их нет и не будет. Так как вы слепо верите в то, какой он хороший человек. Поэтому постарайтесь впредь, прежде чем кому нибудь давать свой никчемный совет предъявляйте факты.

По поводу его совести и других положительных качеств, то противовес здесь найдется уйма доказательств того, что их у него, по определению быть не может...    

Вы бы хоть в суть проблемы вникали. :)

Бальтазар накосячил со своим говнокодом и народ получил начисления в сотни раз больше, чем нужно. Самые ушлые, быстренько слили бабки и свалили, пока админ барагозил в чатах и на форумах. А теперь свой косяк, неудачник Бальтазар, хочет повесить на остальную часть народонаселения пула.

Хотите майнить за долги? Ваше право!  :D

Ну каждый видит ситуацию по своему, это понятно. Особенно такой ущербный как ты - в меру своей ущербности. И если бы мог в полной мере пользоваться той кругляшкой, которой ты ешь, то ты бы понял.

Что перво наперво было вежливо сообщено о проблеме... Теперь сиди и думай на полуспущенных, кто здесь из нас мудак )))  

Рано пока о ней говорить, как восстановит пул, так и посмотрим, насколько доверие народа будет выражено в хешрейте.  :)

Слить общак в неизвестном направлении, открыв при этом ящик для пожертвований - оригинальный способ повышения репутации, не находишь? :) 

Ну как бы, увести у Васи больше, чем он хранил не могли. Соответственно- Васе нужно думать головой

Пул, за 4 дня работы, имел доход около 15000 LTC. Так что пострадали все у кого не было автовыплат и кто не страдает паранойей, сливая каждый день свой доход.

но зачем не пользоваться автовыплатами? это же так удобно… да и вообще

А они вообще были на этом пуле? Я не находил.

Оригинальность заключается в том, что не одним премайном ограничивается шкурный интерес. Еще и тесное сотрудничество с биржей, что на мой взгляд дает полный карт бланш.

Ну и прочие, такие как железобетонное чувство безнаказанности например, или его не менее стойкая репутация в прошлом.

З.Ы. Кстати, что касается биржи, то там тоже одно время тырили деньги. ))

Да-да, тырили мелочь. Когда в условиях перевода с пула на биржу стояла ограниченное кол-во лайтов, но меньше 0.1 просто не приходило.

Так же оседали в чьих-то карманах. Нуачо, мелочь, а приятно  ;)  

Я тоже не находил.

их там отключили пару недель назад или около того, и мало того поставили минимальный вывод в 1LTC и задержку между выводом в 8 часов

Кстати, вот отсутствие автовыплат, тоже лишний раз доказывает, что финансы майнеров использовались в личных интересах.

Ну да, автовыплаты будут только мешать таким махинациям.

всё чудесатей и чудесатей…

Доверие к нему у меня больше хоть потому что он хоть что ёто сделал в этом мире в отличии от вас который сидит и тролится на форуме.
В хоть что то потеряли в этом пуле(пруфы в студию если да)?? Я думаю, точнее уверен что нет, так зачем вам разводить это сырбор??

Ну и что мы имеем на данный момент...
Мы имеем обоснованные обвинения в мошенничестве бальтазавра, которое было замечено уже давным давно, что рыльце у него в пушку, для тех кто всю тему не читал повторю
http://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?p=895948#p895948
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=132&t=439662&start=7180
и мой пост про премайнинг новы на 3 странице темы.

Как это парируют наши оппоненты? А вот так- бальтазавр цепляется к никам, к грамотности и к количеству постов!)) Конечно, видимо для такого как он, именно это показатель правдивости сообщений. Ведет себя как маленький мальчик вобщем. Ничего по существу ответить не может, цепляется к чему попало, лишь бы хоть как то себя выгородить. А прихвостни его называют тех, кто против бальтазавра - ботами и троллями.
Вот и всё, что вы можете сказать в свою защиту, да ? Ушли бы уже со сцены и не позорились.

У прихвостней логика железобетонная, думают, если прогнутся перед папашей, то вернут свое намайненное, которое не успели слить. :)

Блин, скучный пост, я думал что-то новенькое накалякаешь.
Две ссылки убогих, безо всяких доказательств, просто пердёж таких же как ты. Ушёл бы со сцены и не позорился =)

я ,если что, не майню уже месяцев 9... Так что с аргументом мимо  ;)

А с чего решили, что я про вас писал? Считаете себя бальтазаровским прихвостнем?  ;)

ну в этом топике я на стороне бальтазара, да и я писал про то что lobby бот... Хотя не по всем вопросам я с ним согласен... Например в вопросе о 0.59 LTC между Pivo и Бальтазаром, я на стороне Pivo...

А можно подробнее, почему Лобби - бот и в каком вопросе согласен?

Лично я вижу один выход из ситуации - это полное возмещение убытка пула за свой счет, при чем, чем быстрее - тем лучше, выгоднее для самого же Бальтазара. 11000 LTC, или сколько там, это не такая и большая сумма, в крайнем случае, можно взять кредит в банке.

Такая схема была бы самая понятная и прозрачная и, как уже кто-то говорил, добавила бы только репутации.

lobby зареган месяц назад, написал 5 сообщений в первый день вида: "я высокий мускулистый негр!" Потом пропал, и только вчера начал эту тему срывающую покровы... Я уже написал реквесты на проверку на бот ли он, возможно проверят ip месяц назад и вчера, я полагаю ip будут даже из разных стран...
Бальтазар и так написал что покупает LTC на сколько есть денег + ему даст пенек сколько то денег, так что я думаю что всё будет хорошо... Если бы я имел пул и произошёл такой косяк я бы точно не брал кредиты для того чтобы вернуть майнерам....

Но речь идет только о части суммы, а про вторую - ни слова. Вот и появляются домыслы и рассуждения. Я лично не видел, чтобы Бальтазар написал, что он готов самолично покрыть всю сумму. Из этого следует, что вторую часть будут покрывать за счет майнеров, при чем не совсем понятно на каких условиях. Даже вот эта заморозка статистики вызывает сомнение и недоверие, кто реально знает сколько пул намайнил за последние 2 дня, как проследить?

Ну-ка объясните мне, уважаемый, какая разница у ког осколько постов и когда он зарегистрирован? как это влияет на качество постов? вкурсе нет, что есть такая аксиома, что количество не определяет качество ? я мог хоть вчера зарегистрироваться, количество постов и дата регистрации не показатель чего-либо вообще. Я и говорю ,вам прихвостням больше прицепиться то не к чему, кроме как к этому. И делаете вы это специально для того, чтобы переключить внимание от жулика и мошенника бальтазавра на разговор о ком-нибудь другом, обо мне например.

Я вообще то про качество и говорил.
Вот твои посты бот:
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://img405.imageshack.us/img405/7461/pph8.jpg
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://img401.imageshack.us/img401/3219/2oe1.jpg

постов про "высокого мускулистого негра" не было бы, если бы не слегка идиотские правила этого форума.
Поэтому называть меня ботом не надо, прихвостень бальтазавра.
Защищайте его, если у вас есть основания его защищать и факты, которые говорят о его хорошей репутации. На меня переключаться не надо, не уводите меня и других людей от темы мошенничества бальтазавра.

Какой дешевый и примитивный тролль :) Жир так и течет с монитора.

Нееее, раньше тролли были жирнее, трава зеленее, небо ... ну ты понял  :)

;D Вот я прихвостень по вашему?
Если считаете, что да, то учтите, что лайты я вообще никогда не майнил, и даже никогда ими не пользовался.  ;)

с аргументацией у наезжающих както слабовато. у вас други мои нет ни одного факта, одни  сопли. хотите трахнуть Фемиду докажите факт продуманного и реализованного подлога/мошенничества.
а так это просто поливание помоями, между прочим одного из немногих кто тут  чтото делает. Майнинг и гадание на трендах я как всегда в расчет не беру.
Вобщем сами дураки. никто не должен за вас думать и считать ваши риски.

Еще хочется сказать такую мысль. Совсем не обязательно ценность проделанной работы заключается в предоставлении средств для совместного взаимодействия, может быть совсем наоборот - ценность в том чтобы отрезать лишнее, бессмысленное и бесполезное.   вы сами выбираете то кем вы являетесь.
спасибо, что подумали об этом :)

lobby, давай так, если Бальтазар выплатит все, то ты огромными буквами на три страницы постов напишешь, что ты мудозвон.
Если нет, то то же самое про Бальтазара.
Срок допустим до конца месяца.

я так понимаю говнятся больше всех те кто потерял 2-3 лайта.
охренеть состояние какое.

Слабаки и трусы обычно прячутся за ботами по 2 доллара за штуку. Ну, ты понял тонкий намек.  :)

Кстати, сами по себе рассуждения о репутации от аккаунта, первым постом которого была фраза "я мускулистый негр" выглядят довольно забавно, продолжай представление :)

я за ботом не прячусь, я это я. не надо придираться к тому, что я здесь недавно зарегистрировался.
Да и зарегистрировался я здесь лишь потому, что мне нужно было написать тебе, между прочим, личное сообщение по поводу смены адреса, а дурацкие правила этого форума, этого сделать не позволяют, пока сообщений не наберешь и сколько то времени не пробудешь. А фраза "высокий мускулистый негр" была написана лишь потому, что в это время я старый выпуск камеди клаб смотрел, где Мартиросян пародировал Лещенко и пел песню про высокого мускулистого негра. Хотя зачем я тебе, вору и мошеннику, это всё объясняю. Ты в очередной раз опять придираешься к моему аккаунту и недавней регистрации, потому что больше тебе и сказать то нечего.

Ты меньше намекай, а больше действуй. Пока по долгам не рассчитаешься, ты - никто и звать тебя никак, все твои посты тут лишь отговорки, оправдания, упреки.
А ну да, еще ты просишь модераторов, чтобы они мои сообщения о тебе, воре, удаляли, ведь это же ранит твоё через чур завышенное самолюбие.

О каком премайне идёт речь? Этот премайн в настоящий момент существует?

lobby:, чисто интересно, сколько у тебя ушло монет?

Нисколько. Я на бескорыстных началах. Просто о его мошенничестве давно почитывал и тут в очередной раз такое событие, вот и решил другим майнерам рассказать. Хотя многие и так это знают, но пусть новички, приходящие, знают, на каких пулах майнить не стоит-лтцмайн и итзод, где их деньги будут использовать в личных целях.

A-Bolt
на предыдущих страницах читай

Есть доказательства выделенного?
Как-то клеветой попахивает, не?

Прочитай все страницы в теме внимательно, и ты сам это поймешь, если рассудишь логически и если ты не последователь бальтазавра. Одно то, что он не возвращает деньги, отключил автовыплаты и прочее, говорит о многом. Вобщем читай, думай, тут всё написано. Я эту тему не закрываю и всё новое, что будет выяснено, обязательно сюда напишу.

А, кстати, ночью была частичная выплата? В общем-то совсем не хотел, чтобы этим так заморачивались. Сделайте формочку на главной ltcmine с опросником:
* хочу своё как можно быстрее
* дайте N ltc, остальное подождёт
* могу подождать N дней
* могу подождать до августа
* жертвую N ltc

Я так думаю, в людях вы не разочаруетесь

а если не тот не другой это не напишут то напишешь это ты  :D

как то не верится что можно было так лохануться после н-лет пуловодства.
скорее скинул пару к лайтов на акки юзеров, а остальное себе в корман.  ;D

fsb4000, ты заслуживаешь уважения только за то, что разобрался в сути вопроса ;)

Что касается мошенничества, то да.. Есть такие предположения, мнения, домыслы, которые опровергнуть может только обвиняемый. Ибо возможность сделать это есть только у него.

Но опять же, все домыслы обоснованны его последними действиями, которые, ну никак не вяжутся с здравым смыслом.  

В общем, сам себе палки в колеса ставит, а обвиняют в этом почему-то снова его противников или самих майнеров. Странно, не правда-ли!?

з.ы. Чуть выше, как раз пример обоснованного мнения :)


    

Зато ты майнишь на одном из пулов Бальтазара, так что свой "шкурный интерес" все же имеется. Разве не так? :)

Как вы можете сравнивать Бальтазара с каждым! Это же б-гохульство!  :D

Вы что-то путаете и инцидент по раздвоению - плохой пример, начисление наград - монотонная операция, а кол-во транзакций, влезших в злополучный блок, нужно смоделировать, чтобы предсказать отторжение.

Доказательств нет, значит клевета.
Если помните, у нас презумпция невиновности.

Только не надо мне говорить, что что-то доказать или опровергнуть может только Бальтазар. По фактам мошенничества при зачислении пригодится статистика пострадавших, скрины и всё такое. Этого по вашим ссылкам нет.

Принадлежность блока пулу определяется легко, а блокчейн публичный. Можно проанализировать цепочки транзакций в день того бага в поисках косвенных доказательств. Но кому это надо нахер, проще на форуме поп*здеть.

А это нормально, по-вашему, перекроить баланс пользователей?


https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2635301#msg2635301

Мдя. Чем дальше в лес, тем больше дров толще пеньки )))


У кого это у вас?! Криптовалюта как система заработка в любом ее виде, если вы не в курсе, не может преследоваться законом.

Поэтому, такие вот правовые термины а-ля "презумпция неуиноуности" здесь - ни к селу, ни к городу :)

Основы сделок в системе построены лишь на качестве программ, отношении и доверии ее пользователей друг к другу.

Где тов. Бальтазар проявил небывалое кол-во нарушений по всем имеющимся пунктам за последние пару месяцев :)  

Почему за пару месяцев? На итзоде многим кто майнил 2011 году до сих пор остаток не выплачен ;D

Дык камента относительно причины и нет, все только рассказывают о последствиях.

Ну видать тогда еще не все пункты нарушил, а сейчас уже все ))

А есть вообще список тех кто вывел с пула эти средства? По идее у Бальтазара должна быть статистика выплат и ники тех людей кто неправомерно снял большие суммы. Пусть огласит. Авось кто нибудь из форумчан кого то и узнает.

Вот:

Всё просто: обвинения без доказательств - клевета. А то, что криптовалюта не может преследоваться законом - весьма спорное утверждение. Если у вас есть доказательства - хорошо, я вообще-то писал топикстартеру, который не пойми откуда вылез, не является пользователем пула и кидается обвинениями, предоставляя какие-то смешные ссылки.

Откуда там было так много?

Ники уже были оглашены в топике. А вот ID последних транзакций перед шатдауном, возврат которых критичен:


Полный лог не привожу, потому что дальше есть некоторая доля легитимных транзакций и не хочется случайно обвинить невиноватого. Часть уже возвращена, в основном те, что покрупнее.

Если бы вы разобрались в системе начислений, поняли бы почему.

Денег или народу?

С деньгами, то понятно, автовыплат - нет и значительные суммы лежат на пуле. У меня, кстати, есть подозрение, что часть этих денег Пенек и Бальтазар проворачивают у себя на бирже, удобно же. :)

Нормально кто-то +600лайтов поимел... :D

Он их вернул. Нормальный человек оказался, а не школоло. ::)

А два чела по +400?

Один вернул 450, другой пропал.

В розыск другого, через Interpol! )))

Ну а если серьезно, ты ведь сам понимаешь, что больше никто деньги не вернет и что тебе придется оставшиеся докладывать.

Вот чтобы самому не выглядеть как школоло, предъяви хотя бы пруф своего "доната", ведь ты же грозился 3200 положить.

Не так. Потому что я не майню ни на одном из пулов Бальтазара.  ;D
И последний раз майнил на нем (на итзоде) более чем полтора года назад.

Я ж говорю - у троллей в голове не укладывается, что человек может что-то делать бескорыстно.

То, что ты не майнишь сейчас, не исключает этого в скором будущем. Кстати, ты вот сам же об этом и признался. ;)



Ну да, я так и подумал.  :D

Если ты немного подумаешь, то полтора - это и есть больше года.  ;D
И да, с АСИКами пойду на итзод (с одним из них - так уж точно, просто я обычно распределяю мощность по пулам, ибо риски надо минимизировать). Пул хороший в плане нулевой комиссии.

И где тут мой шкурный интерес, кроме того, что я предпочту майнить на пуле, хозяин которого берет себе меньше, чем остальные? По-моему это здравое решение человека, который заботится о своих доходах.

А какой же еще, самый натуральный, шкурный, интерес, принцип которого: "Главное, чтобы мне было хорошо, а остальное - не важно."

:)

И какое это имеет отношение к тому что я защищаю Бальтазара?
Вы видеокарту продали? Продали. А могли бы подарить кому-нибудь. Или использовать для бесплатных вычислений в пользу науки (у меня GTX260 этим занята). Вы заботитесь только о своей шкуре.

Но при этом имеете неосторожность наживать себе врагов (причем ради чего? С криптовалютами завязано, видуха прподана -смысл здесь что-то писать теперь?), что вам вполне может выйти боком  в последствии.  ;)
Я предпочитаю так себя не вести и считаю это более чем благоразумным.

Стало быть либо вы идиот, либо у вас есть некий другой интерес, тоже не менее шкурный.  ::)

Я же не последнюю видяху продал, у меня тоже есть для этих целей GeForce 550-й. А отношение самое прямое, вы или будете молчать и соглашаться со всем произволом, или ваши деньги уйдут в фонд развития Биткойна. :)


Да, у меня есть интерес, но сугубо личного характера, и он совсем не шкурный, так как денег за это я не получаю. Считайте, что я, как стахановец, тружусь за идею.  ;)

Ты с себя что-ли это резюме писал? )))

lobby советую пользоваться своими доводами
а не моими например
объясню ситуацию
в 2011 году из за каких то катаклизмов(неудач пула )итзод повисли мои монеты
конкретно все что я хотел сказать.я высказал Бальтазару
Будем считать .что я просто ошибся с выбором пула
Но там была ситуация совсем другая.
Так как я считаю полнейшей тупостью держать средства на пуле
в мошенничестве глупо обвинять человека.если нет доказательств
с другой стороны,каждый должен понимать,что майня где либо.его финансы не застрахованы от краж
В данной ситуации, я только искренне могу посочувствовать народу и Бальтазару,что так вышло
Если бы народ был честный.вернули б деньги которые получили по ошибке.
а так как у нас на чужом горе некоторые пытаются вылететь в рай.то жизнь иногда как отбойный молоток
может ударить в обратную сторону
Есть еще один момент.у Бальтазара допустим покрыть выведенные лайты.не чем
Так что ему застрелиться теперь?

На пуле нет механизма автоматических выплат, а сливать каждый день вручную деньги - это, извините, - паранойя. Хотя, я полагаю, владелец пула этой ситуацией пользовался во всю.


Думать раньше головой надо, перед тем как че-то меняешь и тестируешь, и, хотя бы, замораживать выплаты на время тестирования, предварительно предупредив пользователей.

Хотя бы раз в несколько дней нормально. И тут это уже говорили. Потерять намайненное за несколько дней не особо страшно -ну неприятно, бывает. Явно не достойно скандала с поливанием грязи. А кто держал месяцами -то тут уж no comments

Я не вижу произвола. И мои деньги уйти никуда не могут - для этого нужно взломать мой компьютер и очень долго копаться в нем. Ну и еще пароли узнать. И т.д.

BigBobo, спасибо за прояснение ситуации. Мне тоже было непонятно, какие у Вас могут претензии к Бальтазару за исключением того зависания, которое я и сам отлично помню. Поскольку Вас я тоже знаю как исключительно порядочного человека, упоминание lobby меня удивило.

Так с пула, как раз, и ушла сумма за несколько дней. За 1 день пул майнил около 3500 монет.

Ну вот майнили бы вы на ЛТЦ, с вас бы сняли сумму за 3-4 дня майна. И не надо никаких взломов компа и подбора паролей. Все просто. :)

Которая могла состоять из множества невыплаченных сумм, в том числе некоторые были по месяцу и больше.  :)

Отлично, следуя вашей логике, во всем виноваты пользователи, которые не сняли свои деньги, а не Бальтазар, который накосячил с кодом? :)

Далеко пойдете, о достойнейший ученик великого комбинатора! :D

Вы все мешаете в кучу. Пользователи виноваты в том, что положились на авось, вопреки здравому смыслу оставив значительные суммы на пуле, хотя вся эта сфера не регулируется и ничего не застраховано.
А Бальтазар виноват в ошибке, с эти никто не спорит. Только вот в соответствии с теорией проектирования программных средств, ошибки есть везде, и ни один метод тестирования не может гарантировать выявление всех дефектов. Это факт, о котором знают все проектировщики и разработчики, но для обычного пользователя всё конечно проще "Фу, баг, разработчик лох криворукий".

Пользователи как раз не виноваты, у них выбора особо не было. Еще раз повторюсь, что с пула ушла сумма за несколько дней, а не недель и не месяцев.


А может и не было никакой ошибки, может это всего лишь инсценировка "несчастного случая"? Мне вот лично с трудом верится, чтобы такой человек, как Бальтазар, с его опытом работы в оборонке, мог вот так просто взять и накосячить, как последняя школота. Извините, в чудеса не верю. :)

Пользователи абсолютно ни в чем не виноваты. Там начисления были в сотни раз больше, вот и посчитайте разделив в среднем те суммы, которые они получили и вывели, список на 7-ой странице.


Очень спорный вопрос, так как было ли это ошибкой?!


Пул  практически безотказно работал на протяжении довольно длительного времени, разве что ддосили его время от времени.

Затем отключили автовыплаты, зачем-то повысили сумму выплат (Кстати это из-за того, что выводили совсем мелкие суммы) А это значит, что Бальтазар сам пытался удержать некую сумму на пуле.

Это мы тоже спишем на дефекты проектировщиков или кривые руки? Или все таки была заранее спланированная схема по сливу лайтов?! Этакий эксперимент человеческой жадности :)

Ведь практически ни один хомяк до сих пор не предъявил ничего серьезного Бальтазару. Все покорно молчат и ожидают разморозки статистики и вывода. Это же очевидный факт!

Пользователи между паранойей и риском выбрали риск, но это их решение. Их никто не принуждал (хотя и мог создавать условия).

Может и не было, мы это навряд ли точно узнаем.
А насчёт накосячить - легко, и опыт тут ни при чём. Опыт помогает в при проектировании архитектуры системы и модулей, а при собственно кодописании человеческий фактор присутствует всегда и от него никуда не деться. А я даже не знаю, какого рода была ошибка и где она была. Если она была на уровне архитектуры, то да, странно...

Да я б забил бы на такую мелочь.  :) Неприятно, но на срач не тянет.
Нет, виноваты те, кто вывел чужие деньги и Бальтазар из-за своей оплошности. Но часть вывевших их вернула (что говорит о том, что они не мудаки, в отличие от остальных и товарища пиво, который тут высказался о укравших деньги положительно), да и Бальтазар никуда не делся - разруливает ситуацию с убытком для себя.
Если вы хотите знать, что делают в этом случае нечестные люди - поищите на форуме историю пула битпит. Хозяин которого просто исчез вместе с намайненным (у меня 3 битка там пропало). Ну и недавних случаев тоже можно найти.

Было ли это ошибкой, мне неизвестно, а строить теории не хочется. Я вообще тут не на чьей стороне, я просто комментирую фактические неточности :)

Потому что люди, занимающиеся криптовалютами все ж не хомяки в основе своей. И отлично понимают, что к чему.
А те, кто хомяки (школота, набежавшая на халяву заработать на пиво) -те и предъявляют. Что и наблюдается. Ну или те, кто крысы. Или мыши. Обидели мышку, украли поллайта написяли в норку.  ;D

Мелочь - это когда ты майнишь на паре видяшек, а вот для топов - это будет порядка 400-600 баксов.


Спорный вопрос. :)

Бальтазар уже написал, что меняет систему выплат на пропорциональную, а долги будет отдавать потом, когда-то, возможно. :)


ЗЫ. Да, забыл в прошлый раз спросить, а почему ты ушел с itzod  полтора года назад? :)

Лучше с умным потерять, чем с дураком найти (народная мудрость)

много пулов после подобных инцидентов продолжили свою работу?

на моей памяти это первый

Пока полноценной работы нет.

Где я такое говорил, дядя ты в своем уме?


Серьезные люди столкнувшись с этой "валютой", проанализировав свои шансы и перспективы тут же сворачиваются и заносят эти адреса в черный список.

Остальные, вроде тебя продолжают петушится, внушая самому себе какой он деловой хомяк )))

Для них это точно такая же мелочь.  ;) Ценность денег определяется временем, которое нужно потратить, чтоб их заработать.
По той же причине, что и BigBobo ( и в то же время). Много денег зависло (да, это временная случайность, но неприятно), а они нужны были побыстрее, за что я был согласен платить дополнительную комиссию. Потом Бальти выплатил большую часть зависших (какая-та мелочь пока еще осталась вроде полутора битков по-моему). Кстати, это даже плюс был, так как тогда они стояли уже гораздо дороже, чем когда майнил.  :)

Найду -процитирую. Было  что-то вроде "поймали удачу" о тех, кто вывел с пула по ошибке чужие деньги. Очевидно, тебе не ясно, что если они их не вернули - то это кража.

Давай, давай заведи песню, что биткоин - лохотрон, пирамида и все мы умрем.  ;D  Я это 2 года с лишним слышу уже.
Рекомендую найти пользователя "Маньяк" и поговорить с ним на эту тему. Узнаешь много интересного. Правда, вряд ли он захочет с тобой общаться.  ;D

Хотя в твоем случае шансы действительно тобой оценены верно - человек, не умеющий вкладывать деньги (а это предполагает отсутствие страха их потерять) и предпочитающий исходить желчью из-за копеек обречен быть неудачником при всех раскладах.  :-\

Это скорее риторический вопрос, кто как ценит деньги. :)


А второй раз не боишься наступить на те же грабли? А то вон Бальтазара, последнее время, преследует черная полоса неудач. :)

Время идёт.... уже среда.... Какие шаги приняты для восстановления балансов пользователей?

для начала приведи другие пулы с подобными инцидентами  ;)
пруфы будут?  :)

Время идёт.... уже 2013....А Сбербанк до сих пор вклады СССР возвращает. Возможно годков так через 22 курс будет 1кк при нынешних ценах на жизнь, еще спасибо скажите. А если не хватает на хлебушек так пойдите устройтесь на работу и ждите когда решится вопрос.

Как же быстро забывается

https://bitcointalk.org/index.php?topic=16385.msg1045046#msg1045046

Ваш намёк на то что "Бальтазар" никому ничего не "должен" и отдавать не будет?

ПС: Хотелось бы только от него самого это услышать....

А ты топ что ли? Не понимаю, зачем разводить такой срач, кому от этого стало легче? Особенно "пиво" это касается. Сколько у Вас лично пропало на пуле?

То есть Вы хотите сказать, что если у них пропало 0.5 лайта им надо забыть и простить? А сколько было таких у кого пропало 0.5 лайта?

Слушай, отвлекись от меня пожалуйста, ибо твои советы нужны мне как в русской бане лыжи.  


Наконец-то хоть кто-то вменяемый сюда заглянул :)

Конечно, в том и дело, что хомякам нет смысла воевать за 2-3 лайта за пару дней майна, которые в целом кстати и являлись тем самым горячим кошельком.

Сегодня они еще раз помогут Бальтазару скинувшись, а завтра он их назовет неграмотными школотами, делов то.

А всё ещё накаляется тем, что «виновник» торжества пока только говорит. Хотя сам замечал что в среду будет принято некое решение. Пускай сделает официальное заявление:
Дорогие пользователи, средств на возмещёние 11к нет(что-то вернули что-то сам купл пускай 4,5к есть, у пула пропало 2к) и выплата их не будет…

А сейчас делаются работы по созданию нового пула(а кому они нужны?!!???...). Да, пул был не плохой, только он был….. А после всего происходящего, сколько пользователей захотят присоединиться к новому пулу? Между прочим, есть ещё и валюта в создании которой принимает участие Бальтазар……..

Почитал, 1000битков лишних вывели, судя по размеру горячего кошеля, сколько из них было верных - неизвестно, но учитывая курс июля, масштаб примерно на 8500 штук зелени?
масштаб лтсмайн несколько больше... ???

Нет это намек что не надо человека дергать каждых пять минут. Если он по тихому не свалил значит закрывать пулы не собирается и по возможности все отдаст. Но это может занять больше времени чем неделя или две.

Пускай сделает официальное заявление, когда пользователям ждать и чего ждать, пока нет информации вообще о возврате 11к лайтов.

У Сбербанка есть план по возврату этих средств и он его выполняет. Моя супруга года 3 назад получила некую сумму.

как бальтазар выносит всех вас...
восстановление баланса всех аккаунтов говорите? моемнение - ballans all user = 0 и все довольны :)

помнятся слова одного из разоренных подобным инцидентов пула

я несобираюсь восстанавливать работу пула, т.к. разуверлся в людях, им делаешь, стараешься, а они при первой же возможности как мародеры... готовы тебе горло перерезать...

а первое правило криптовалют - система на доверии... доверие кому? марадерам? :)

бесплатно?  8)

и правила не криптовалют, а пула - это несколько разные вещи... ;)

а разве на итзоте есть коммисия? или чтото поменялось?

речь не о принципах криптовалют или итзоде - это другие ветки...
и нулевая комиссия пула - не означает, что пул не является выгодным вложением своих сил и сердств, нет прямых доходов - есть косвенные...

Уважаю этого человека хотя бы за то, что он это официально сказал(ему хватило смелости..). Но доверять я ему уже не буду и участвовать в его проектах скорей всего тоже....

а пользователи получали криптовалюту с пула  от марадеров? Из ваших слов вообще можно предположить, что Бальтазар вообще не виноват....... а виноваты те марадеры.....

Мда. С твоим мировоззрением организовывать какие либо проекты, в которых участников будет больше тебя одного, категорически противопоказано  :D

Ну а к предзаказам (https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.0) тебя и подавно подпускать нельзя. Не понимаю, как хватает наглости еще писать тут такое ))

С не выплаченными долгами еще и комиссию брать? кто тогда там останется майнить, будьте реалистами))

Надежда всегда есть......


Но о судьбе 11к лайтов мы пока ничего не знаем.... Но примерно свои 2к вернул....

Если включить голову, то слова "долг" в мыслях не возникнет.

И таки да, есть и здравствуют cppsrb пулы с комиссией и "невыплаченными долгами". Сюрприз? :)

Здесь присутсвует ошибка.  ::)

А если сравнить с тем, сколько про....ется на бирже неудачливыми игроками? Никто не терял на бирже части заработанного? Выигрыш одних всегда равен проигрышу других, за вычетом комиссии... Или там вина только на самом владельце средств, а себя ругать не принято?
Если бы у меня пропали лайты на пуле, конечно расстроился бы, возможно, ушел бы с пула, если бы сумма была большой (по продолжительности майнинга), но от потерь не застрахован никто, на любом этапе криптовалютного обращения.
п.с. Косяк разработчика системы начислений никто не отрицает, но зачем оскорблять человека?
п.п.с. 0,5 лайта это сколько? 45 рублей? бутылка дешевого пива? а себестоимость этих 0,5 лайта от силы рублей 10-15 (по затратам на майнинг)? и из-за этого стоит трепать нервы?

После таких слов я б вам не рискнул предзаказ проплачивать  ;D

Просто и со вкусом, отличное решение. Но, я думаю, элегантность и простоту подобного решения оценят немногие. Так что простые решения - это не наш метод, в данном случае.

Очень плохая аналогия с биржей... Она тут не уместна... Когда я теряю на бирже я знаю что это мой осознаны риск....

Приведите пример где я оскорбил Бальтазара?

Сумма значение не имеет....

В целом я даже готов поддержать такое решение, но я уверен, что у вас есть решение лучше…

Главное что смысл понятен  :)

Ну конечно не оценят, тут нужна ума целая палата. Вот вогнать в минуса куда привлекательнее будет )))

Вот, вот в этих словах вся твоя сущность. То есть если бы вместо этой темы, появилась тема "Простим долг Бальтазавру, начнем майнить заново, ведь он такая няшка-умняшка", то ты был бы счастлив, тогда майнеры твоего пула были бы не школоло, а здравые, умные люди, потому что они тебе всё простили.
Среда на дворе, а ты всё мудями звенишь.
Знаешь как бы ты мог поступить ? Ты знаешь ник каждого майнера, ты знаешь адреса, куда они выводят, ты даже их электронные адреса знаешь, ты мог бы создать тему, разрекламировать эту тему в чате биржи, повесить объявление на главной странице пула, отправить им письма на электронки, а тема должна была бы быть следующего содержания- "Уважаемые майнеры, прошу связаться со мной для возвращения вам ваших балансов на ваши кошельки, так как в данный момент пул не работает и тд."
Но нет же, ты чего то ждешь и продолжаешь ждать, ты не выключил пул, а сменил порт, на пуле стата не работает, балансы не обновляются, но люди продолжают майнить "вслепую". Почему ты делаешь так, а не так как было бы правильно в отношении майнеров, ведь косяк твой? А то что сейчас людьми майнится, непонятно куда пойдет. Видимо одни майнят для погашения ТВОЕГО же долга перед другими. И ты еще будешь тут нам о чем то рассказывать...сколько дней уже прошло и никаких сподвижек!

Почитайте английскую ветку форума.... Оно идёт тем кто майнит...

так стата же заморожена, не видно же сколько зачислено и прочее ,поэтому и говорю-майнят вслепую.

Как раз на такую реакцию и расчитывал, спасибо за предсказуемость :)

да всегда пожалуйста, для мудозвонов нам хороших слов не жалко :) ответить то тебе как всегда нечего по существу моего поста. Почему ты, например, не сделал так, как я описал? да потому что тебе пофигу на всех и ты был бы рад ничего не отдавать. А может ты и не собираешь отдавать, судя по тому, сколько времени прошло, скорее всего так и будет.

Спасибо за подтверждение того, что тебе верить нельзя. :)

Такую тупую и неприкрытую ложь еще надо постараться придумать :D

Можно по подробней?

Почему вы решили, что его кто-то оскорбляет? Мошенник - это не оскорбление, скорее состояние его души. И с чего вы взяли, что дело в 45-и рублях, вам сам факт наглого воровства безразличен?

В подробности можно еще включить среднесуточную скорость по каждому пользователю, а то неизвестно кто и сколько майнит. Нету прозрачной статистики - нету доверия. :)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg2628221#msg2628221

Любому, кто это прочтет, станет понятно что бот солгал, т.е. "позвенел мудями" (с).

Просто Вы меня заквотили :) думал уже я тут вру :)

Не обращай внимания, это бред на фоне усталости и стресса. Ведь Бальтазар еще никогда не был так близок к провалу ))

Бальтазар, ну ты же понимаешь, что такая неполная статистика - филькина грамота? Вот если бы ты добавил среднесуточную скорость по каждому юзеру, чтобы каждый из майнеров мог ее проверить, тогда - да. А так - пыль в глаза.

Твоя работа сейчас не пул, а возврат долга майнерам! Вот что первоочередное. Потому как твой пул нафиг не кому не нужен и если ты его закроешь, никто не расстроится, альтернатив по лайту - масса!
И раз уж ты взялся таки ответить на мой пост, так отвечай на него полностью, а не выдирай куски из контекста. Еще раз- почему ты не сделал так, как я предложил осуществить возврат средств майнерам? Почему ты тянешь? Ничего нету, и продолжаешь прикрываться непомерной работой над пулом, точнее звенеть мудями всё-таки. И статистика раз в два дня - это фуфло, а не достоверные данные. Это и есть пыль в глаза и майнинг в слепую.

То, что майнится, выплачивается в PPS (если хватает сгенерированных блоков, иначе пропорционально). Остаток от выплат идет в резерв. В прошлый раз туда добавилось немного, 150 монет или чуть больше. Статистику на сегодня еще не смотрел. Такой режим действует, пока не будет запущена cppsrb или rsmpps (еще не выбрали-систему).

Ладно, уже потратил достаточно времени на этот тред. Кому нужна реальная информация, прочитает официальный топик или в ЛС напишет.

Поосторожнее, язык не прикуси в припадке. :)

Насчет остального, готов за определенную сумму уступить право владения. В противном случае иди в пешее эротическое и не указывай, что делать. Без твоих "ценных" советов разберемся, что к чему.

Не мешайте Бальтазавру разговаривать с "умным человеком". Все равно на прямые вопросы он уже перестал реагировать...

Balthazar
Да я то не прикушу, мой язык правду говорит, в отличие от твоих отговорок и отмазок и оттягиваний сроков.
Не указывайте ему видите ли, что делать :) так не делай тогда вообще ничего, но долг - это первоочередное для любого уважающего себя человека, а ты пул свой чинишь никому не нужный. Ты видимо себя слишком переоцениваешь...

Пиво, ну куда ему до нас то, простых смертных

Первое, что я хочу сказать, это что Бальтазар дядька толковый... И уж точно не крал чьих либо лайтков.

Второе, его толковость, не снимает с него обязанностей, в том что он несет ответственность за пул, и средства находящиеся на нем... в не зависимости 5 это лайтков или 50000.

Третье,
Не так давно была похожая ситуация, где с пула было выведено около 1000 лайтков.
Я был среди тех людей, у которых увели часть лайтков(40 лайтков)


На что последовал такой ответ: Что у них есть план по компенсации, этих лайтков.


Естественно с тех пор, я об этом плане по компенсации, ничего не слышал, и никто никому ничего не вернул.
Ну да ладно... в той ситуации, бальтазар впринципи не был виновен...

Четвертое,
В данной же ситуации, полностью виноват бальтазар, и винить тех людей, у которых под ногами вдруг появилось 100...1000 долларов, и их жадность не позволила им вернуть эти деньги, не верно...

Теперь самое главное : Что мужчина должен отвечать за свои поступки и за свои слова, если сказал что будет компенсация, так оно и должно быть, никто тебя за язык не тянул.

Так и в этой ситуации, все ждут одного... честности и ясности...
Ну и самый очевидный вопрос, когда можно будет вывести замороженные средства со счета?

Поступки мужчины и Бальтазавр. Да не смешите. Свитер из военного завода дорвался до халявных денег и рвет башню. О каких людских поступках говорить то?

"В настоящий момент и в ближайшее время вывести полную сумму не представляется возможным.

Потому что нашлись нечистые на руку, которые "тронули" ошибочные балансы и не собираются их возвращать.

Возможность вывода старых наград, когда появится, будет ограниченной."

Ха, вот так бальтазавр разрулил называется))
Как обычно свалил вину на нечестных майнеров, а сам белый и пушистый пострадавший, так еще и вывод своего же намайненного ограничен!
О чем тут говорить, позоруха...

Вот-вот, из-за таких "спецов" как Бальтазавр ракеты Протон-М и падают )))

Медвед ведь дал команду найти виновных, считай - нашли!  :D

Если Бальтазар будет так любезен, он разместит тут ответ который он дал пользователю пула. Вопрос вполне публичный и этим сейчас интересуются все пользователи пула.

Будь так добр, не жди бальтазавра, попроси этого YipYip заскриншотить ответ бальтазавра по этому поводу и сюда разместить. уж больно интересно, что он ответит человеку, который просит вернуть его же 69 лтц, при условии того, что такая сумма у бальтазавра  точно есть.
Так сказать, если он их ему перечислит, то значит надо придать этот факт огласке, чтобы и другие знали и не остались не удел. А если откажет, то вдвойне мудозвон значит.

Жаль, давно не заглядывал в эту тему, несколько порядочных людей все же подтянулись :)
Назрел такой вопрос: Если бы о тех людях, которые вывели лайты и не вернули, была бы IRL информация, т.е. как минимум ФИО и постоянные сетевые контакты (юридическая ценность всей этой возни есесно нулевая), кто был бы виноват в "потере" монет?

Безусловно бальтазавр. а как иначе ? пул его, слушать вот эти отмазки про то. что у всех косяки бывают, надоело, особенно, учитывая тот факт, что он ничего не возвращает и не торопится.
При таком раскладе просто было бы их проще вернуть и всё, но сути дела это не меняет.

Кто-то из иностранцев уже писал (в ответ на предмет проверки аккаунтов на BTC-E!), что эти люди не воры и не хакеры, а обычные халявщики, которые всего лишь забрали только то, что им начислили. Понимаю, что со совестью большинство из них не дружит, и вряд ли уже кто-то вернет эти деньги, но на них что ли свет клином сошелся? В первую очередь спрос должен быть с того, кто допустил эту ошибку, остальное - второстепенно.

У вас на работе день зарплаты, во время доставки(хранении) заплаты воры украли все деньги. Кто виноват что вам не заплатят зарплату и непонятно вообще заплатят ли её за этот месяц?

Ситуация не совсем корректная, воры не крали, а бухгалтерия лохонулась и слила бабки хрен знает куда. :)

Вооот! А кто виноват? Конечно же хомяки! Кто же держит деньги у канцелярских крыс? )))

Если честно мне будет не важно кто где  лоханулся, мне зарплату не бухгалтерия платит, а мой работодатель. И мня не волнует где кто возьмёт деньги, что бы оплатить садик  моего ребёнка, шубу моей супруги и всё остальное.

Если деньги украли по недосмотру инкассаторов (положили пакет с деньгами в людном месте и ушли пить кофе на полчаса), то заплатит контора, в которой работают инкассаторы.

Возвращаясь к нашей истории кто в ней инкассатор?

Как ни прискорбно - Бальтазар (ошибка допущена конкретно им, вопрос конечно, какая именно ошибка и во время чего. Ну и он нарушил первую заповедь админа - работает - не трожь! :) ).

Ну тогда о чем спор? Виноват - плати. :)

Не так прямолинейно, есть как отягчающие, так и смягчающие обстоятельства :)
Скорее всего здесь патовая ситуация как попытка стрясти алименты с безработного отца :)

;D

Есть ответственность моральная и материальная, и они, как ни странно, весьма тесно связаны. Кстати, вы нашли отличную аналогию, посему цитирую ;)
Сначала о тех, кто вывели и вернули - они, безусловно, достойны уважения, поступили просто как порядочные люди и добавить здесь  нечего.
Те, кто вывели и не вернули - конечно не хакеры, но тем не менее воры. Они присвоили себе чужое и совершенно не важно, каким путем чужое к ним попало. Отмазоны про то, что "оно само на баланс упало", я лично всерьез принимать не в состоянии. Любому человеку, не являющемуся полным дебилом или крысой, понятно, что монетки из ниоткуда не берутся и кошелек пула состоит из средств других майнеров. Из этой ветки видно, к сожалению, что крысиная психология в сознании многих считается естественной, не пойман - не вор. Для меня эти люди - крысы, и как настоящие крысы остаются никем. "Заработок" в 100-200 лайтов (т.е. в лучшем случае 500 баксов) за то чтобы стать крысой? ??? Каждому свое, не вижу смысла спорить...
С Бальтазаром неоднозначно. Как владелец пула и хранитель "кассы" он несет полную ответственность за сохранность средств, которые в ней лежат. Ответственность эта только моральная, потому что ни один суд не будет рассматривать дело о "лайткойнах". Поэтому только то, что Бальтазар не исчез и не отказывается от ответственности, как вышеупомянутые крысы, уже подтверждает уважение к нему как к человеку.
С другой стороны, независимо от того, как монеты были украдены, он обязан вернуть все украденные средства в полной объеме. Вопрос только в том, что он ценит выше - свою репутацию не как ника, а человека достаточно публичного, или 11 тысяч лайтов по хотя бы текущему курсу. И основных вариантов здесь только два - все или ничего, т.е. частичный возврат и закрытие пула с точки зрения репутации - по сути то же самое, что полное обнуление балансов и отказ от ответственности, потому что доверие к оставшимся проектам после этого уравняется с высотой плинтуса и вряд ли кто-то осведомленный в них рискнет вложиться. Я понимаю, что эта сумма в наличных с Луны не свалится, поэтому обвинения в жульничестве и поливание человека грязью только за то, что он не может сразу выложить все украденное, считаю недопустимыми. Оснований для этого еще нет.
P.S. Лично мне Бальтазар должен 10.85 LTC. Не каких-то там ~30$ или 1000 р., на эти деньги один раз кофе с плюшками на двоих, даже слезинку выдавить не получится. Именно 10.85 LTC, дело принципа, и я зануда :P Грешен, люблю потрепаться именно о моральных аспектах ::)

P.P.S. Про алименты тоже поржал  :D

Кстати, ситуация если не уникальна, то уж поистине редчайшая. Особенно если взять стаж Бальтазара как айтишника!

Я вот все думал, почему Бальтазар и его адепты так не любят слово "долг" ?!

Вы не поверите, но долг позволяет совершать те операции, на которые иначе не хватило бы финансовых возможностей.  

Однако Бальтазар не признает факта каких либо операций с деньгами двух его пулов, у которых уже давно имеются долговые обязательства.

Но он не скрывается и не объявляет себя банкротом, а наоборот продолжает держать пулы на плаву, внушая своим кредиторам, что все это его долгосрочные проекты.

Один из которых на данный момент подлежит сносу по вине самого инициатора проекта, с немедленными выплатами всем его участникам в полном объеме.

Теперь ближе к делу!

Сейчас Бальтазар стремится скорректировать свою ошибку и продлить проекту жизнь, предпринимает дополнительное кредитование проекта в расчёте на поправку дел в будущем.

Однако, по факту большая часть собранных средств будет идти на выплаты по обязательствам проекта перед ранними кредиторами.

Причем он сам в открытую пишет, что вывод "старых наград" будет ограничен.

То есть заведомо невыполнимое погашение обязательств перед всеми участниками называется «финансовая пирамида» то есть «мошенничество», так как это синонимы.

Такое же мошенничество как и у Сергея Мавроди. У которого вкладчики МММ 2011 до сих пор ждут своих выплат в полном объеме :)

Так что...

http://s1.ipicture.ru/uploads/20130703/Dv74R5s2.jpg

Леня Голубков одобряэ )))

ИМХО: Эти проекты приносят ему "прибыль". А «отложенные выплаты»(«долги») это не важно для него.

У меня 2 вопроса к тем, кто потерял монеты в результате инцидента. Ответьте, пожалуйста, очень уж интересно!

1. Вы когда уйдете майнить на другой пул, вы тоже все намайненое будете там на балансе держать?
2. Когда тот пул хакнут/сломают/владелец исчезнет, вы снова придете на форум светить своими порванными жопами, так?

наша пісня гарна нова
опять хомяки сами виноваты (где тут смайлик-фейспалм)

Есть такое шикарное понятие - риск менеджмент. Кто его не соблюдает - давно выкинуты за порог биржи. Здесь все то-же самое. Не клади все яйца в одну корзину и не теряй более 1-2% за одну рисковую операцию. Перефразируя - не майнь только на одном пуле и не держи на нем более 1-2% месячного заработка. Вот и все и никакие "Бальтазавры" вам не страшны. Другое дело - скрытые комиссии, но это уже отдельный разговор :)

Мне в самом деле интересно, какие выводы сделали люди. Потеря денег сама по себе еще не делает человека лохом. А делает вот это:
Более того, такое поведение поощряет и поддерживает мошенников.

ну да, держать 100-200 монет на пуле мягко говоря не умно, особенно если уже раз обжегся

Согласен, аналогия не самая удачная. Но могу сказать так: когда я выхожу на улицу, я осознанно принимаю риски, что на голову может упасть кирпич или можно попасть под пьяного водителя. Вероятность небольшая, но она есть и даже для самых осторожных людей не равна нулю.

Это относилось к высказываниям некоторых других участников обсуждения.

У вас на работе день зарплаты, во время доставки(хранении) заплаты воры украли все деньги. Кто виноват что вам не заплатят зарплату и непонятно вообще заплатят ли её за этот месяц? После ответа на этот вопрос, я дам ответ на ваш вопрос.

А вообще я уже говорил что нужно добавить в фак пула(пулов) вот это и не будет никаких вопросов

Дак к чему пришли то? Бальтазавр присвоил себе деньги майнеров прикрываясь своей ошибкой из-за которых деньги майнеров были "украдены"?

Или он не виноуват в своей ошибке и чужие деньги это не его зона отвественности? Кстати лицо на телеке есть, контакты есть на что он рассчитывает?

;D

Чего Вы разнылись как бабы, Вы же предприниматели мать вашу, значит ведете свою деятельность на свой страх и риск. Бальтазар получил имиджевый урон гораздо больше чем стоимость тех лайтов уплывших к вполне конкретным людям. Хотите бойкотировать - флаг в руки и никто не пожалеет, если человек оставляет хранится свои средства в чужих руках и при этом не отдает себе отчет о рисках и даже не удосуживается заниматься риск-менеджментом, то он конкретный, скажем так - "недальновидный предприниматель".

П.С. 1) Самая надежная валюта это водка и тушенка
       2) Выводить свои бабки нужно каждый день
       3) Доверять нельзя никому - иногда даже себе
       4) Хранить любые монеты надежней всего в своем кошельке

У меня 0,95 лайта змезло на пуле. Если такой умный скажи как я их бы вывел?

Клёво болтаешь, прям с элементами НЛП, типа кто отпишется против твоих слов тот дурачок и не модный сейчас предпренематель, а баба.

Болтаете Вы походу, я на первую версию версию лайт-пула  Бальтазара потратил некоторое время моего железа, по тем временам это 5% сети лайткоина, потому что верил в лайт и верил Бальтазару. А что бы лично Вам переживалась потеря, давайте кошелек, восполню 10% Вашей потери.

Ватокат, ты мазохист? ты уже с месяц назад писал, что не будешь никогда ничего майнить у бальтазара. тогда ты писал про итзод и битки. и вот уже сам же перешёл на его пул лайтов. ты сам себе ищешь проблем?

LLS4gfaiJses42u8nWRckuREKmkhPWwPwu

Я просто не бывалый и успешный предприниматель и у меня бывают ошибки, не то что у великого сверкающего как солнце предпренимателя Бальтазавра.

Предприниматель не баба где деньги?

Ошибки говоришь, ты взял не заработанные тобой деньги, значит ты мошенник и все слова это только твой гнилой базар, да,  0,5 лайта подсластят тебе жизнь наверное.
 #54127993   -1 LTC   Вывод LTC на адрес LLS4gfaiJses42u8nWRckuREKmkhPWwPwu   04.07.13 00:14:52 yes

Мдя, контингент здесь конечно веселый, правда не совсем вменяемый. Зато теперь есть над чем задуматься.

Ваше мнение меня больше всего волнует и сила этого волнения = 0

Что это за строка с лайтом одним. Поясни ушербному.

Ты главное почаще внушай себе и влошившимся хомякам, что поставка устройств в этом предзаказе зависит только от тебя :D

Хотя я смотрю ты там пытаешься круг доверия создать, а-ля "Свидетели Bitfury-ASIC" за чашечкой кофе  ;D

    

как раз свидетели и очевидцы - это относится к Вам, а мы всего лишь участники регаты и все зависит от попутного ветра...

Собственно, как раз хотел пожелать вашей регате попутного ветра во все ее промежности  ;D

Пфффф... Да ты бы мог уже их заработать, уйти на другой пул и забыть. Но пиздеть на форуме конечно интереснее, не спорю. Добавил 0.45 лайта, 0.5 тебе уже кинули.
74cbf49d7e97bafd72e28047c9bbbaf41262ab780933f7e4293868b463fbef8d

P.S. Только не майни больше на пулах Бальтазара, а то третий раз уже не смешно будет.

vata2013 не поддавайся на провокации, тебя купить пытаются )))

его уже купили, поставили на четвереньки и поимели  ;D

Интересно, что майнеры оказались порядочнее, чем лоховод Бальтазар. :)

Чудовище ты поясни, что за нелепость выше написал? Это я на новый кошелек только созданный выводил с пула лайт? А почему нет в историях транзакций этого? или мосга не хватило продумать, что все транзакции в логах оседают?

Кстати 1 лайта мало для того, чтобы я славил Бальта! Докиньте хотя бы еще пол лайта.

всё ltcmine.ru ничего не должен Вате  ;D
http://explorer.litecoin.net/address/LLS4gfaiJses42u8nWRckuREKmkhPWwPwu

искусные тролли,браво!

==> ватокат жулик и пустозвон. Можно проверить ники остальных псевдопотерпевших, но один пример я считаю достаточным.  :)

Так может он под другим ником на пуле? :)

Маврод-бальтазар, ты не тем занимаешься, возвращай людям их деньги да поскорее.

Дебил, тебе 2 человека кинули денег, чтобы ты не позорился и не ныл из-за 1 лайта, который проебал по своей же глупости.

это уже не смешно

Вот в этом посте весь ум Балтазауроса раскрылся. Люди с таким мозгом человеку деньги доверяют. Мда, конец света 21 декабря точно был.

Промахнулся ником. Давай вторую попытку тебе дам.

P.s. Я даже сам не помню ник. Он подставляется в IE и в Эверноте записан.

Вата, накинуть тебе пол лайтика на пивасик после школы?  ;D
Нищая школота заполонила русскую ветку, ненавижу летнюю пору.

И кто ты после этого? Предприниматель? Или попрошайка-времяотниматель у других пользователей интернета? Даже слово ламер слишком мягкое, другое, на ту же букву просится. IE...  ;D Сохранение пароля от пула в браузере... ;D Слушай, а ты, когда уходишь из дома ключи под коврик кладешь, или в почтовый ящик свой кидаешь?

Бальт, а можно как то узнать сколько у меня завалялось на пуле? А то пару раз что-то уже автоматом приходило, я так понимаю это твой ручной вывод с пула был. Ник на пуле такой же.

я может опять скажу весчь, которая многим не понравится, но мне кажется, что срок пребывания новичков в песочнице нужно увеличить. о том, на сколько адекватный чел, можно судить только после месячной активности, как минимум. плюсом чел должен полностью раскрыться за 50 постов, как вменяемый человек. личку разрешить сразу, чтобы могли совершать сделки по анонсам и с пулодержателями/биржами и в личке им мозг выносили.
что касается этого треда, то я не понимаю, почему он еще не в корзине, или не в форуме "Разное", как минимум.

Да с самого начала и уже по самому названию топика было ясно, что этот "заказной кордебалет" является больным выс@&ом беснующихся тролей, агонизирующих в  тяжелейших приступах диалексии и копролалии, и, по сути своей, ничего кроме инсинуаций и клеветы содержать не может. Очень показательно. Кнопка Ignore аж дымиться стала от частого использования.

P.S. По-поводу возможных возражений: существует такое понятие, как здравый смысл. У людей здравых нравственно (и умственно) он, как правило, является основным ведущим и побуждающим стимулом. У тех же, кто не в состоянии сделать простой логический вывод из простых фактов есть только один выход - работа над собой с целью повышения своего морального и интеллектуального уровня.

У людей, особенно пользующихся игнором и считающих себя здравыми нравственно обычно не возникает причин путать диагностику от заболевания. Тебе там в Астрахани голову не напекло случайно ? ))

Прихвостни бальтазавра, вы меня, конечно, извините, но вы е**нутые что ли?
Люди потеряли деньги, этот мошенник уже почти неделю что то тянет, не выплачивает, пул работает со статистикой раз в два дня, предложенный мною вариант по возврату лайтов майнерам на кошельки минуя пул, великий бальтазавр считает недостойным и говорит мне не указывать ему, видимо еще недоворовал что ли. А вы тут защищаете его, прикрываясь здравым смыслом?
Вы если у него мальчики на побегушках, то создайте свою тему и защищайте его там и превозносите. А эта тема не для троллинга создавалась и еще раз повторю количество сообщений ни о чем не говорит. Для чего я здесь регистрировался, я недавно писал, если вы не соизволили прочитать все страницы, то повторю - зарегистрировался я, чтобы написать личное сообщение этому самом бальтазавру по поводу адреса выплат, не более, а чтобы написать пришлось пофлудить немного, так как правила  такие. Или я по вашему должен был сидеть тут и умничать умными постами для того, чтобы ЛС ему отправить? Не несите бред, не уподобляйтесь вашему бальтазавру, который цепляется к никам, дате регистрации, орфографии и прочему. Ведь не даром говорится, что когда человеку нечего ответить по существу, он начинает цепляться к ошибкам, чтобы хоть как то себя выгородить или типо "мол я такой грамотный, что с тобой безграмотным общаться считаю недостойным". Смотрите правде в глаза, сколько времени прошло, толку ноль.

Здесь все уже написано (https://bitcointalk.org/index.php?topic=247603.msg2647603#msg2647603)

Когда мне, как новичку, потребовалась срочная помощь, я не смог сразу ее получить, пришлось ждать часы и набивать сообщения. Альтернатива была проста - искать помощи на других ресурсах (но нормальная тема по итзоду толко тут) или сменить итзод на другой пул. Когда я с 12 до 3 ночи перепробовал все варианты настроек майнера и был сильно зол, выдавать осмысленные посты на отстраненные темы как-то не хотелось даже в количестве 5 штук. Больше суток прошло, прежде чем смог написать. Набивать 50 сообщений точно бы не стал. В итоге, оказалось, что дело было не в настройках майнера (они были нормальными + за сутки я перепробовал все варианты, и рабочие и не рабочие), а в настройках пула. А сразу в личку писать как-то не привык. Пользователей много, зачем сразу администрацию дергать. Ведь был уверен,что дело в моих настройках.
Тут вопрос в другом, есть тролли, которые давно раскрылись, но их никто не банит. А кто будет следить за "осмысленностью первых 50 постов новичков" и оценивать эту осмысленность?

Дайте человеку на бирже подъемные срубить. Вернет он вам деньги, вернет но....позже. ;D

А если без шуток, так я вас понять не могу, нахрена вы связываетесь с такими пулами и их владельцами, ведь народ не первый раз уже отписывался, давно уже ясно что к чему.

Если не сложно можно сюда заодно ссылки (или скрины) прикрепить, где будет разъяснено что к чему?


Хватит оффтоп разводить, тема по троллям в "разном".

И что же вам ясно, просветите нас, непонимающих. :)

Pivo
Примеры на оверах  http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=132&t=395932&p=9525094&hilit=itzod#p9525094 (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=132&t=395932&p=9525094&hilit=itzod#p9525094)
                             http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=132&t=439662&p=9998540&hilit=itzod#p9998540 (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=132&t=439662&p=9998540&hilit=itzod#p9998540)
                             http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=132&t=439662&p=10701916&hilit=itzod#p10701916 (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=132&t=439662&p=10701916&hilit=itzod#p10701916)


Balthazar 
А к вам господин пуловод только один вопрос, назовите точный срок когда вернете людям деньги?                       

Весомые примеры, спасибо. Копилка мошеннических действий бальтазавра пополняется. Во второй ссылке на Оверы, Дарк Шаман достойно утер нос как всегда красивым, но пустым словам бальтазавра, конкретными цифрами и фактами, на которые безгрешному пуловоду как всегда не нашлось что ответить.
Сейчас налетят прихвостни как всегда, с лозунгами веры и правды святому человеку))

Если мы говорим за итзод в факе пула прописаны эти риски. И вины Бальтазара в этом нет.

А вот с лайтами всё запутано и с каждым днём всё запутанней.

Если честно я бы предложил Бальтазару воспользоваться советом английских пользователей и создать тему в поддержку http://ltcmine.ru/.  Но раз он этого не делает значит на это есть свои причины…..

Мне хотелось бы верить, что % который сейчас зарабатывает пул, пойдёт и на уплату тех 11к лайтов. Но это будет ой как не скоро... Просто сейчас надо сделать процесс прозрачным. И выкладывать  еженедельный(месяц, квартальный) отчёт о исполнение своих обязательств если он готов на себя их взять.....

Но для того что бы это сделать надо "починить" пул......

Тут мы видим сколько заработал пул за 2 дня:

Мы не знаем издержки пула, но тут можно прикинуть примерные очень примерные сроки о возмещении 11к лайтов.

ИМХО: Если Бальтазар так сделает, то он заслужит и уважение и доверия пользователей намного больше, чем обнуляя их балансы.

Тех кто "своровал" лайты можно забанить( всю сеть, а не ip) на пулах Бальтазара, что бы все страдали и знали кому они должны за свои страдания.

И что c лайтами запутанно?
Все предельно просто, вижу 2 варианта развития событий:
1. Лайты майнерам не вернут (судя по не желанию озвучить сроки погашения долгов наиболее вероятный)
2. Лайты майнерам вернут но с задержкой, прокрутив перед этим их на бирже.

Это наши домыслы, как сделает Бальтазар пока ни кто не знает.

Спасибо за ссылки, атлична! Присоединяюсь к вопросу, который раз уже..


Дада, особенно про лоснящуюся харю доставило. Прямо в точку! )))


Прям не форум а какое-то криминальное чтиво, с элементами детектива  :D

;D

А их на этом пуле и не было. Бальзар почему-то не хотел его делать. Хотя не раз просили.
И это 3й косяк (помимо самого бага с 1000х начислениями и держания излишне большого резерва на горячем кошельке) приведший к крупным потярям. У многих потери значительны именно из-за этого: автовыплат нет, а ходить ежедневно заказывать выплаты (причем через двойную аутентификацию с одноразовыми паролями) надоедает - в результате накопилось у кого за несколько дней, а у кого и за неделю и больше...

Да причина понятная, без автовыплат всегда будет присутствовать некий процент дохода, которым можно пользоваться в личных интересах. Я думаю, что таких денег куда больше 11000 LTC.

Аналогию можно провести с деньгами на банковских карточках, они вроде и есть, но в то же время никто их не снимает в полном объеме, а банк их использует в своих интересах.

Mad_Max прям капитан очевидность. Ему читать ветку не надо, ведь чукча не читатель - чукча пЕйсатель )))

Считаю данный инцидент закономерностью. Это происходит не первый раз и я кстати один из "счастливчиков", у которых в 20-х числах апреля увели средства с аккаунта на данном пуле.  Как это не прискорбно, пул действительно деградировал.
Прошу ни в коем случае не рассматривать мой пост, как камень в голову Бальтазара. Я застал те времена, когда после ДДоС атаки пул из резервного фонда выплачивал двойную ставку. Имеется в виду, что Бальтазар не всегда относился халатно к руководству пулом. С другой стороны, надежность и безопасность - это первейшая, а может и единственная задача его создателя. С этим у Бальтазара как-то не сложилось.
Искренне желаю лтцмайну и итзоду исправиться. С удовольствием вернусь обратно, когда безопасности аккаунтов и алгоритму начисления выплат уделят должное внимание и исключат возможность повторения таких ситуаций. К сожалению, в настоящий момент вынужден констатировать факт, что пул - шлак.

Вам надо бы почитать о значении слова "халатность", прежде чем им разбрасываться.

Как-то я этот момент упустил, что не так с итзодом? Для справки, они не просто разные, они даже в разных государствах хостятся и на разных лиц зарегистрированы.

Искренность - это хорошо, но она не отменяет необходимости анализа ситуации. Иначе получается хоть и искренное/добросовестное, но все же заблуждение. Впрочем, заблуждаться - это ваше право.

Тогда с какого-то пула увели базу юзеров, после чего было взломано множество учёток на разных пулах. Пострадали в основном те, кто заходит на разные пулы под похожими паролями. На что последовала реакция Бальтазара в виде ведения двойной аутентификации.

Я тут человек со стороны, но извините не пойму тут двух человек, которые кричат постоянно, что бальтазар скамер, причем, только в данной теме кричат 7 листов, я специально прочел весь топик, в надежде, найти хоть пару пруфлинков ваших слов, и что я вижу, вот он, пруфлинк, перехожу по ссылке, а там какой-то человек таким же голым текстом говорит что итзод это лохотрон, потому что, угадайте что, да, отложенные выплаты и всё
Я так понял основные претензии к бальтазару, это подозрения в том, что он в тихаря крадёт ваши блоки на итзоде, а потом растет долг? И то что он вывел с пула свои же деньги, чтобы теперь мучаться с тучей недовольных хомячков? Ну тогда могу сказать, что очень уж мелкий размах у бальтазара, мог бы просто на пулах вывесить объявления, мол тех. работы на сутки, а через 24 часа просто вывести все деньги и свалить куда-нибудь на море, забрав пару лямов баксов. А то, что вы ему приписываете, мол он мои 0.5 лайта не вывел, это конечно странно
P.S. Пруфлинк или принтскрин, в доказательство того, что бальтазар мошенник, нету? тогда зачем этот срач? А если есть, ну напишите уже, а то уже тема в семь листов, а толку нет

Я не попал в категорию "в основном те". Пароль нигде больше не использовался, почта gmail, комп - мак. Если секта последователей Бальтазара и далее будет оформлять свои домыслы, как истину в последней инстанции, могу опубликовать личную переписку с Бальтазаром, где после долгих распросов о безопасности аккаунта, он сказал, что в настоящий момент резервный фонд исчерпан, но в будущем он постарается возместить нанесенный ущерб. А воз и ныне там. Для меня не принципиальны 46LTC, которые увели. Мне даже на пиво не хватит этих денег. Дело в отношении пуловода к пользователям, которые ему поверили.
А по поводу двухфакторной аутентификации...
Меня мало интересует, что сделано ПОСЛЕ того как у меня увели деньги. Меня больше интересует, как пуловод разруливает УЖЕ СЛУЧИВШУЮСЯ ситуацию, потому что надо сначала убедить меня остаться, а уже потом анонсировать попытки повышения безопасности.

Харе оправдываться Маврод-Лоховод, возвращай людям деньги мошенник!

з.ы. Порой даже тщательный анализ ситуации с выплатами, не позволяет обнаружить в ней деньги.

Простите, я вас не понимаю. Вы не могли бы изъясняться по-русски? :)

Если просто использовать УК, то вроде как и не было халатности. Но по УК и 13к лайтов это бумажки и цена им 0.

Даже если не были бы бумажками, все равно состава преступления нет.

Во-первых, нет организации и ее устава, а следовательно нет и должностного лица. Это если судить с точки зрения УК.

Во-вторых, ошибки не являются основанием для обвинения в неисполнении или ненадлежащем исполнении обязанностей. Иначе бы каждый главбух без исключений заканчивал бы свою карьеру в тюрьме. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, т.е. не исполняет свои обязанности. ::)

Согласен..

ПС: Если использовать УК в нашей ситуации Вы невиновны ;D и пускай хоть 1 юрист попробует доказать обратное в суде  ;D

А когда тролли, пустозвоны и попрошайки предоставляли пруфы?
Одно бла-бла-бла пустое.

Чем дальше, тем страшнее. Насколько я понимаю, никто не собирался привлекать Вас к какой-либо ответственности (тем более уголовной). Пользователи от Вас ждут внятный план выхода из кризисной ситуации. А ваши ссылки на отсутствие организационно-правовой формы и официального руководства у вашего пула, отпугнут от Вас еще больше народу. Нормальные сайты, предоставляющие услуги в сфере оборота криптовалют, наоборот стараются зарегистрироваться, узакониться. Яркий пример - Гокс. А Вы со своей философией "даже если я про*** ваши деньги, еще попробуйте меня найти", так и останетесь подсарайным сервисом.
Еще раз повторюсь, у меня нет цели Вас обидеть, и я надеюсь Вы выйдите из кризиса и повысите качество своих услуг.

Да, Гокс это идеальный пример отличной, стабильной и законной работы :) Особенно с год-полтора назад, когда в системе торговли был глюк и битки продались по ляму баксов. Хорошо, что у большинства пользователей были ограничения на вывод и ущерб не был очень большим... Чем все закончилось? Кто кому компенсировал?

Именно поэтому каждый бухгалтер имеет право составить акт самопроверки, доначислить, уплатить и спать спокойно.  ;)
А вот если ошибка была выявлена уже в процессе плановой-внеплановой проверки, то сложнее - впаяют, как минимум, админответственность + в любом случае доначисление и уплата.

Ничего страшного, питухам, переделавшим форум под себя - это и не дано  )))


Ответ не для мошенника Маврода-Бальтазара, а для остальных. Ибо юрист из него как из меня балерина...

Любой кассир ( в данном случае, директором, главбухом и кассиром в одном лице является Бальтазар) помимо материальной ответственности, может быть привлечен к административной и даже к уголовной ответственности. При этом возмещение ущерба производится независимо от привлечения его к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб должнику (майнерам).

Единственная загвоздка лишь в том, что нет письменного "трудового" договора между работником (майнером) и кассиром (Бальтазаром).
Еще нужно присвоить лайту ценность денег.

А так, если поднять кошелек пула за апрель месяц, где будет видно что пул начал уходить в минус и начинались проблемы, плюс качественный прессинг со стороны доблестных правоохранительных органов до признания присвоения или растраты кассиром (Бальтазаром) вверенных ему материальных ценностей (то есть хищения указанных ценностей), то он как минимум подлежит уголовной ответственности (ст. 160 Уголовного кодекса РФ).

Опять бла-бла-бла. Подай в суд, пусть они поднимут кошелек пула за апрель месяц, подведи под 160 УК, и порадуй всех результатом.
Ну, сколько можно трепаться по-пусту?

Для вас майнеры, лишенные своего заработка пустой разговор? 

Которые истерят и плюются обвинениями - да, это пустой разговор.
Я за конструктив.

Не первый и не последний пул, который профапал криптовалюту, бывает, смеритесь и надейтесь на благочестивость владельца, и просто выводите чаще бабки с пула)
P.S.у самого пропадало намайненое, пул так и не вернул толком ничего, максимум свою комсу за последующий майн(что как бы бред).
Кому не нравится риск, майните соло)

Нифига не понял. Наличие средств в резервном фонде никак с безопасностью аккаунтов не связано. Из этой переписки можно сделать вывод, что монеты увели по вине владельца пула?

Все это, выше - ваш "конструктив" в данной теме.


Это "конструктив" от Бальтазара, в котором долги будет отдавать потом, когда-то, возможно.

Так вы за какой из этих "конструктивов"?))

Пустая тема создана не мной.
Я за то, чтобы закончить пустой разговор.

А тут, как раз есть конструктив, здесь русским языком сказано, о том, что будут исправления.

Ну так заканчивайте пустой разговор  :D


Когда, точнее в каком году? Многим майнерам деньги нужны здесь и сейчас, об этом минимум на двух форумах пишут.

Зря эти майнеры работы побросали  ;D ;D ;D Если нет, то деньги им нужны не так уж и сильно, иначе бы выводили каждый день....
P.S. мне гораздо больше нравится модерация на bitcointalk, на btcsec меня банят каждый день и удаляют мои посты  :-\

Себе это скажи.

Я думаю, если задать этот вопрос Бальтазару, то он ответит.

Никак пустой разговор дал вам право "тЫкать"!? ))


Попробуйте! С удовольствием бы посмотрел на ваш с ним диалог.  

Да, там толстый троллинг не прокатывает, особенно вперемешку с матами  ;D

Да, у меня так же в далеком 2011 увели монеты с гокса...Гокс самоустранился, как обычно.

Ну а вот поставь себя на его место ? что ему делать то ? квартиру продать ?

Конечно тон разговора после такой неприятной истории ему бы надо слегка понизить, но тоже понятно - на нервах человек.
Тем более, что бы он не сделал - тролли все равно обложат х... закидают шапками.

Но ясно что надо что то делать... ну там объявить на форуме вернувшим именную благодарность от Бальтазара на гербовой бомаге (за честность, с указанием суммы :) )

Людям которым остался должен - возвращать с долга процентами пула ( в смысле не брать с них процент пула, ясно что некоторые будут  до второго пришествия этими копейками долг себе возвращать, но хоть что то...)
И побольше конкретики - сколько увели, скольким отдал, сколько осталось,  ибо неизвестность людей пугает.

С недовольными желательно говорить аккуратно и терпеливо, ибо их тоже можно понять, а кто реально захочет "устроить бойкот" тот уйдет молча.

Известное правило, что довольный клиент приведет трех друзей, недовольный уведет десять, а недовольный которого вы вернули - приведет сотню - таки работает :)

А между тем в английском топике очень интересные дебаты :)

Для начала сделать все, чтобы все донейты (его в первую очередь), статистика и выплаты стали прозрачными. Нам особо не важен его план по реабилитации своей репы и пула, важен результат.

Не мешайте все в одну кучу, если бы он его огласил и попросил помощи, то уверен, за майнерами бы "не заржавело". Но увы, его высокомерие превыше интересов остальных участников пула.

В остальном вроде бы совсем правильные мысли... Но в целом да, искать деньги. Квартиру продавать не обязательно, есть масса других способов найти и вернуть деньги.

Например взять кредит и отдавать процентами, заработанными на пуле. И майнеры довольны и его совесть чиста...
 

Хамский народ нынче пошел, "вчера" увели у него 1 LTC, "сегодня" он зарегистрировался и автоматом получил право поливать грязью человека, даже не зная его. Нет бы культурно обсудить проблему, спокойно обсудить пути ее решения (не в виде "Бальтазар, предлагаю решить проблему, вернув мне деньги, иначе я с говном тебя сожру, пи...рас").

Раньше люди были спокойнее и рассудительнее, помню год назад пирамиду пирата. Немало людей из руской ветки тогда попало не на 0.03BTC, а на десятки и сотни. Вот там был реальный скам со стороны пирата. Через Бальтазара вложилось несколько людей (пару сотен BTC, вроде), но тем не менее, не будучи виновным в кидке, он решил собственными силами вернуть людям деньги, хотя все были предупреждены о необратимости потерь. Вот это реальный поступок человека, который о нем многое говорит, а не пруфы тролей с пустым трепом.

Кстати, рядом ShadowAlexey нарисовался, тоже честный человек (респект ему), я тогда через него к делу пирата приложился (50BTC). До сих пор помню, как он в течении полугода на своей ферме майнил и отдавал все своим вкладчикам, никому не нужные копейки, конечно, но тут дело чести. В нынешних тролях чести и порядочности не наблюдается вовсе, только крики с пеной у рта.

PS. Я не оправдываю Бальтазара, косяк налицо. Но я уверен в его порядочности и лишь призываю к сдержанности и конструктивности, ситуация сложная (попробуйте войти в положение), необходимо время на ее решение.

Вы все преувеличили. Я лично не видел чтобы здесь его так называли в связи с данной ситуацией. Но кроме шуток, в англоветке уже поступают угрозы.

Лично я с вами не согласен, так как совсем не уверен в его порядочности. И мое личное мнение не дает никакого вам права называть троллями тех, кто с вам не согласен.

Вы его не оправдываете, это не нужно, он сам только и делает, что оправдывается уже несколько дней. Поэтому конструктивности неоткуда взяться.

Остается лишь воспользоваться его излюбленным лозунгом, не в его пользу. Про то если из человека выбить дерьмо и что от него останется. А иначе никак...  

Нова подросла  ;D

У Бальта это не первый прокол, в 2011 на рукоине(от которого он потом открестился) было нечто подобное.Вот разговор с чата биржи https://bitxm.com/

r5~[]: кстати подобный глюк был на том самом первом пуле РУК который запускал бальт, расплотились в результате те кто пришли позже майнить.
alexsmf: глюк был идентичный, только тогда эту дыру на 90% затыкал я.
alexsmf: в день открытия пула (15 октября 2011) я перечислил на счет пула 88422 RUC на открытие пула, чтобы майнерам не ждать подтверждения блоков, а вести выплаты сразу. Уже 23 октября пул перестал пекратил выплаты так как деньги... кончились!
alexsmf: после этого балтазар понял что что-то не так, начал искать причины, потом вроде нашел...
r5~[]: alexsmf, >> тогда эту дыру на 90% затыкал я.
r5~[]: мне баланс был подрезан более чем в два раза, хотя я начал майнить при большой сложности, и вероятность начичления лишнего по обёмам была ~5%
alexsmf: r5~[], интересно, кто же ты))
Phobos: помню тот знатный косяк бальтазарушки)
nikmal: alexsmf, r5~[], то есть за косяк Бальта расплатились майнеры?
r5~[]: nikmal, это был не первый и не последний раз расплаты майнеров.
alexsmf: по крайней мере я за этот глюк заплатил не менее 100К рук, сколько точно - надо подсчитать, интересно даже.
r5~[]: все лохи один бальт в белой манишке с честными глазами :-)
alexsmf: этот сюжет важен для понимания мотивов, почему балтазар очень быстро стал заинтересован в гибели рукоина - нет валюты, нет и долгов, или по крайней мере эти долги ничего не стоят...
r5~[]: там был ещё мутный момент с "похереньем" walet.dat ruc-пула

Оцените!!!
У Бальта это не первый прокол, в 2011 на рукоине(от которого он потом открестился) было нечто подобное.Вот разговор с чата биржи https://bitxm.com/

r5~[]: кстати подобный глюк был на том самом первом пуле РУК который запускал бальт, расплотились в результате те кто пришли позже майнить.
alexsmf: глюк был идентичный, только тогда эту дыру на 90% затыкал я.
alexsmf: в день открытия пула (15 октября 2011) я перечислил на счет пула 88422 RUC на открытие пула, чтобы майнерам не ждать подтверждения блоков, а вести выплаты сразу. Уже 23 октября пул перестал пекратил выплаты так как деньги... кончились!
alexsmf: после этого балтазар понял что что-то не так, начал искать причины, потом вроде нашел...
r5~[]: alexsmf, >> тогда эту дыру на 90% затыкал я.
r5~[]: мне баланс был подрезан более чем в два раза, хотя я начал майнить при большой сложности, и вероятность начичления лишнего по обёмам была ~5%
alexsmf: r5~[], интересно, кто же ты))
Phobos: помню тот знатный косяк бальтазарушки)
nikmal: alexsmf, r5~[], то есть за косяк Бальта расплатились майнеры?
r5~[]: nikmal, это был не первый и не последний раз расплаты майнеров.
alexsmf: по крайней мере я за этот глюк заплатил не менее 100К рук, сколько точно - надо подсчитать, интересно даже.
r5~[]: все лохи один бальт в белой манишке с честными глазами :-)
alexsmf: этот сюжет важен для понимания мотивов, почему балтазар очень быстро стал заинтересован в гибели рукоина - нет валюты, нет и долгов, или по крайней мере эти долги ничего не стоят...
r5~[]: там был ещё мутный момент с "похереньем" walet.dat ruc-пула

Возможно вы правы - но тут только время покажет. Угрожая и втаптывая в говно унижая человека - маловероятно что это будет способствовать его совести.
Тем более что обычно все эти форумные угрозы немного стоят.


Так а что ему сделать то ? Сеппуку ? Красиво застрелится на ютубе ?

Надо все таки помнить что вся эта наша анонимность подразумевает что единственное что может человек потерять - это репутация.
Стоит ли она тех денег - зависит от того для кого это все делается,  и ценит ли кто то это.


А вы сами то что хотите от него? Просто набить морду? Или другим способом наказать?
Я согласен, такие косяки в работе недопустимы и тут уже надо думать как сервис должен себя обезопасить если что то пойдет не так. Возможно не только ему, но и нам всем об этом думать.


Но сразу орать что он кидала - а смысл ? Ну плюнет он на все и с вами согласится - кому легче то будет ?
Я бы осторожно предложил пока высказывать наши сомнения в его честности чуть помягче и дать шанс ему выйти из этой ситуации сохранив честь хоть как то.

Если уж он не пожелает выходить - ну тогда и без нас всем будет все понятно. Лишние эпитеты сейчас не помогут ни ему ни нам.

И да, возможно вы потеряли тут больше чем мои 60 лайтов, потому вам обиднее - мне трудно судить.

я могу пояснить ту ситуацию подробно, поскольку был её одним из главных участников.

Изначально рукоин (rucoin.org) появился в результате разговоров завсегдатаев чатика бтце, и без стартовой поддержки со стороны бтце, пожалуй, никакого бы рукоина не было. Балтазар тоже оказал поддержку этому начинанию, и сделал пул для майнинга rucoin.itzod.ru, ну а я перечислил туда "стартовый капитал" - чтобы майнеры могли получать выплаты сразу, не ожидая подтверждения намайненных блоков.

На старте всё было прекрасно, бтце поставили рукоин на торги, вокруг проекта крутилось много народа, что обычно бывает вокруг интересных стартапов (да и вообще, все новые криптовалюты прекрасны некоторое время после старта :))

Прошло несколько "безоблачных дней", и вдруг на пуле кончились деньги. По-идее всё должно быть наоборот, намайненные блоки должны подтверждаться, баланс должен расти... Через некоторое время Балтазар пришел к выводу, что формула начисления выплат майнерам была ошибочна и начисляла всем гораздо больше чем надо. Дыра в бюджете пула была огромна и разрулить ситуацию быстро было нелегко. Поскольку пул прекратил выплаты, все стали ругаться на Балтазара, а я со своей стороны прилагал все усилия чтобы эту ситуацию сгладить и всех примирить, несколько раз пополнял баланс пула, общался с крупными майнерами... Такой серьезный сбой на старте рукоина был для проекта чувствительным ударом. Рукоин тогда на бтце котировался довольно высоко, нельзя было так просто взять и заткнуть возникшую дыру, это тогда была немаленькая сумма. Ну и почти 90% мощности майнеров было завязано на пул Балтазара, то есть остановка пула без введения какой-то замены означала бы в тот момент техническую смерть сети.
В общем, не буду углубляться в детали как мы это всё-таки разрулили, речь не об этом.
Речь о той позиции, которую вскоре занял Балтазар по отношению к рукоину, а именно - стал главным противником проекта, который на каждом углу стал кричать о нем всякие гадости, что рукоин - скам, так как имеется премайн 2 миллиона, что рукоин давно умер и любые упоминания о нем это насилование трупика, ну и так далее.

Речь в общем-то не про рукоин (хотя мы эту валюту не забросили, интересующиеся могут глянуть тут: Обзорная статья (http://wiki.rucoin.org/index.php/%D0%9E%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F). Этой осенью (2013) планируем, так сказать "второе рождение").
Речь о том, что с пулом рукоина у Балтазара действительно была ситуация, очень похожая на то, что было с ltcmine.ru
И то, что Бальт в тот раз "вышел сухим из воды", произошло во многом за счет "утопления рукоина", когда любые разговоры про рукоин (и про долги пула, разумеется) автоматом уходили в плоскость "рукоин скам! рукоин мертв!", и тем самым как-бы сами собой снимались вопросы и про более 100К монет, потерянных в результате кривизны скриптов пула, и про потери майнеров, и вообще тема как бы сама собой закрывалась.

Тем не менее, хоть Балтазар и стал "главным утопителем рукоина", мы благодарны ему за помощь на стартовом этапе проекта, и считаем его неплохим специалистом. Ему мешает изрядная доля криворукости невнимательности, ну а если бы он взял себе в помощники внимательного контролера-тестера, то смог бы выдавать весьма толковые решения и не допускать впредь подобных фейлов.

Эту историю я рассказал не для того чтобы "пнуть балтазара", а поскольку выше речь зашла про эту ситуацию, чтобы изложить суть той истории без домыслов и перевираний, какие могли бы появиться в случае передачи информации через множество посредников.
Особо подчеркиваю, что никоим образом не считаю Балтазара злодеем, который стремится что-то у кого-то украсть, обмануть, и так далее. Он фейлится честно и можно даже сказать однообразно, но при этом он яркая звезда на небосводе криптовалютного строительства, и поэтому мне кажется, что сильно пинать его не надо.

Что значит мне обиднее, чем вам, к чему субъективность?! Лично я за то, чтобы он выплатил деньги всем майнерам, вне зависимости от суммы, начиная с 0.001 лайта.
Ибо человек по роду своей деятельности связанный с финансами, особенно от которого зависит целостность этих финансов обязан считать с нуля и до последней цифры после запятой.
Иначе грош - цена такому финансисту.

Бить морду? )) Это не этично, зато дешево, надежно и практично (с)  :D

Конечно нет. Лихие 90-е за плечами и альтернативных способов на самом деле полно. Реализовать их естественно не сложно, было бы желание.

ну дык кто против то ? я за ! :)


А кто вообще его считает финансистом ?

Программист ? Да! Криворукий ? - ну не без того... тестера ему надо, возможно сообщество пусть предложит (потребует?) свои услуги в вычитке кода каждого его проекта - много поди умеющих желающих наберется, как думаете?


Вы крутый дядька, и умеете все решать по понятиям - мне с вами не ровняться, но список редисок присвоивших себе чужие деньги опубликован, возможно даже список айпишек он вам отдаст - только попросите. Есть желание ? Удачи!

Мой опыт 90-х говорит о том что забить стрелку проще чем ее разрулить, но кто разруливать не умеет живет обычно не долго.
Я как то выжил, чего и вам желаю, ибо сейчас нарваться на травмат в голову от защищающегося поди куда проще чем тогда.

В целом ответ дан. И он не может не радовать. Сроков нет, но если больше не будет ошибок со стороны пула, то всё будет хорошо.
Удачи Бальтазар.

Какой ответ? Забыть и простить? :)

По понятиям живут только воры, ибо это их закон.

Поэтому, почему бы некоторые его положения не применить к тем, кто не только по нему живет того не подозревая, но и время от времени от него отступает :)

Редиски ведь здесь не причем, уже вроде выяснили, ибо дают - бери, бьют - беги. Тем более у воров это только приветствуется, Бальтазавр ведь еще не в законе ))

Ну а насчет оружия, я надеюсь вы так пошутили? Травмат в голову это уже посерьезней троллинг будет. Там и сроки могут быть, что врагу не пожелаешь, причем даже не стреляя...

У меня для вас плохие новости... сейчас даже воры не живут по понятиям :)
Кто конкретно выяснил ? Вам мама не говорила что значит "чужое" ?
От находите вы кошелек с деньгами и кредиткой с именем владельца - вернете деньги ?

Возможно вам трудно в это будет поверить - но большинство народу деньги возвращает.


Помогите - хулиганы зрения лишают! (с)

Срок говорите ? Чай не вы тут хвалились опытом 90-х ?

Странная история.

С одной стороны, вероятность того, что Бальтазар допустит такой критичный эпик-фейл в коде - была не нулевой, но все же близкой к нулю (учитывая его огромный опыт пуловодства). Настолько близкой к нулю, что эту вероятность можно было бы отнести как будто бы к категории форс-мажорных. Однако в данном случае напрашивается "справедливое" разделение ответственности за этот риск между Бальтазаром и майнерами.. Например, 50/50

С другой стороны, мне, как обычному наблюдателю (не программисту), кажется несколько подозрительным факт отключения автовыплат незадолго до эпик-фейла. Хотя, если тот же Бальтазар скажет, что отключение это было стандартной процедурой для тех видов работ, которые он планировал провести - я конечно поверю, я не программист, может эти автовыплаты по нескольку раз в месяц отключаются потому что регламент такой, хз.. Но выглядит это со стороны, на первый взгляд, все равно как-то подозрительно.

Как здесь выше уже писали, ситуация больше смахивает на патовую, чем нет. И мне будет любопытно посмотреть, как взрослые люди выйдут из этой ситуации сохранив достоинство, и не измазавшись попутно говном.

ps
несколько раз видел, как человек, имея вероятность 99,8% положительного исхода - терпел неудачу. В покере это происходит постоянно. И там все друг другу твердят: "дистанция все вернет".

Угу - более чем странная...
хотя по специфике работы примерно представляя что может натворить програмер одиночка без корпоративного контроля качества (а особо одаренные и с ним) - я ничему не удивляюсь

лично я бы вообще принудительно рассылал майнерам остатки больше 5-10 монет, ибо ну его нафиг их у себя держать!  Мало было эпик фейлов что ли ?

но моя паранойя мне вообще запрещает заниматься вещами такого масштаба...
видимо тут нужен некий уровень безбашенности... безумству храбрых поем мы...


хехе - запасаемся попкорном и наблюдаем...

Выскажу свои мысли:
Если я правильно понимаю, то причина ошибки в переполнении
И ее действительно можно было раньше и не выявить, сам сталкивался с подобным.
Отключенные автовыплаты могли этой ошибке помочь раньше проявиться, а не организованы специально для этого, можно же придумать много способов проще украсть деньги из кошелька без таких вот сложностей.

К Бальтазару отношусь нейтрально, но видно, что человек очень многое делает для развития криптовалют, а тон нападок в данной теме не выдерживает никакой критики.

Я вот тоже из мира покера, там на одном из форумов есть тема, которой уже несколько лет. Человек украл у бывших коллег где-то 200-300к грина.
И вот что-то особых рычагов воздействия на него не нашли, хотя самого его нашли достаточно быстро. Платит сейчас редко и по чуть чуть.
Интересующимся могу скинуть ссылку на тему.

Ну я в принципе не сомневался, что разумное объяснение таким действиям уже есть, просто не читал английскую ветку. Украсть деньги можно вообще не думая, но только один раз, да ) А вот украсть без существенных репутационных издержек, отведя подозрение на "ники в интернете", создав условия для громких перетолков, и, попутно, распиарив всё, что эти деньги окружало и окружает - тут можно и целую комбинацию нафантазировать, так-то.

Сразу вспоминается недавний финт на итзоде, когда на следующий день после мелкого косяка, громко объявляется двойная награда за шару, что, на фоне ддосов конкурентов, привлекло новых майнеров. (по крайней мере именно так мне эта ситуация виделась тогда со стороны). Хотя в обычные совпадения я тоже верю.


Отсутствие какой-либо нормативной базы у криптовалютинга, плюс другие специфические особенности этой сферы, создают предпосылки для некоторой презумпции виновности. Но без последней мы бы просто утонули в скам-топиках от "продавцов" асиков, например. А соблюдение в данном вопросе баланса - штука сложно-социальная.

Не видеть, как много Бальтазар сделал для развития криптовалют - невозможно. Здесь согласен полностью.


исполнительный лист - это максимум, которого можно добиться в рамках правового поля.

Бальтазар уже потерял сильно больше той же репутации при любых раскладах, и сильно ее ухудшить смешными картинками вряд-ли получится :)
Ибо в техническом плане если действительно это уже не первый такой косяк - тады ой...

И вряд-ли планируя такую акцию - он бы не понимал последствий.

Тем более ценной в этой ситуации выглядит его попытка остаться честным человеком.

Но если уж включать паранойю по полной - то  тогда чего бы не рассмотреть вариант про планируемую диверсию ? :)
Вон как активно он свою нову - лайту противопоставлял ! :)

Давайте тогда предложим что это было ни много ни мало - диверсия против всей сети лайтов ! :)
Смешно же, не ?

И искренне надеюсь что ему (и нам) таки будет урок.
Все мы косячим, некоторые по многу раз по одним граблям ходют - бывает.

Но крепче лба может быть только совесть человека (с) мой, только что придумал...

Неужто из своего жизненного опыта вы эту информацию черпаете ?)) Вы действительно знакомы с ворами , которые не живут по понятиям? ))


Меня мама учила не мешать все в одну кучу, стараться отделять мух от котлет. Плохая аналогия с кредитками и кошельками говорит только о том, какой вы недальновидный.

С какого ляда это чужое, если это "на моем" аккаунте лежит? Никогда не пойму тех, кто возвращает такие находки, значит им просто не нужны деньги или они рядовые лохи.

Вы кстати не думали, что Бальтазар таким образом перестраховался, заранее скинув себе общак?! Ведь майнинг на ГПУ все сложнее и сложнее, многие в скором времени просто уйдут.

Вообще, поговорите на эту тему с Бальтазаром. По разговору вижу у вас много чего общего: честность, порядочность и другие положительные качества.

Заодно задайте ему главный вопрос, когда он вернет деньги.


Что за бред сивой кобылы  :D Какой опыт? Осень вроде не наступила еще, а у шизоидов уже обострение?!)))

p.s. Или вы ждали пока я вам тут все в красках расскажу про свой опыт и какие стволы предпочитаю на разборках? Ну-ну :D

p.p.s. Если вдруг соберетесь в магазин за покупками, то помните что гражданское оружие не ограничивается травматическим действием, травматику только недоразвитые покупают или больные на голову.

Особенно если в противовес кто-то может себе карабин позволить.

мальчик - всем уже очень страшно, можешь пойти дальше по веткам потролить.
От бальтазара тебе чего то надо ? У тебя свой пул ? А чем докажешь ?

Ах да, тебе за державу обидно... заметно да...

Развелось трепачей шас, я тут, признаюсь, слаб с тролями спорить. 
Удачи в утоплении бальтазара...

лады - так и сделаю да

"Глюк идентичный"...  :D Неудача в SMPPS (rucoin-пул был SMPPS пулом) - это не "дыра" и не "глюк", который надо исправлять. Это пояснение для граждан с собственным видением "идентичности".

Пошел-ка я стучаться в аську автору сего и читать лекцию.

По поводу ситуации с Балтазаровским пулом рукоина, хочу добавить следующее уточнение: то, что в бюджете пула образовалась огромная дыра, сам Балтазар объясняет чрезвычайной неудачливостью пула, а вовсе не ошибками в формулах начислений.

Мне в это поверить трудно, в моей голове не укладывается, как неудачливость пула может привести к фактическому исчезновению более 100000 монет, если всё начисляется и выплачивается правильно. Ведь пул должен начислять и выплачивать не больше, чем добывает монет, а если выплачивает значительно больше - значит, формула начисления выплат неприемлемо ошибочна.

Таким образом, насчет ошибочности формул выплат пула - это мое логическое умозаключение, самих же скриптов я не видел и в ошибки пальцами не тыкал. Сам Балтазар утверждает: "скрипты выплат у нас на биткоин пуле сейчас те же самые, что были тогда на RUC пуле в 2011 году. С тех пор ничего не переделывалось, кроме интерфейсных плюшек. И как видишь, никаких проблем нет".

В общем, монеты "испарились" по воле случая. За техническими подробностями сего чуда могу лишь переадресовать к Балтазару, он их понимает, а я нет.

Про неудачу эту зря, неудача может быть очень значительной.... Поэтому так мало пулов с низкой PPS комиссией... Всё больше DGM да PPLNS...

Это называется дисперсией, ничего необычного в таком событии нет. А большинство людей плохо понимает, что это такое и какие отклонения и как часто могут быть.

Насколько я понимаю SMPPS на выплаты влияет удача. И  в буфер пула было положены коины alexsmf. Удача ушла. Буфер опустел. Сам пул не справлялся с выплатами. У народа паника и тд. и тп.

ПС: Если я не прав Бальтазар поправит.

Динамика развития подобной ситуации хорошо описана тут:

http://organofcorti.blogspot.ru/2012/03/31-rise-and-fall-of-arsbitcoincom.html

После того, как я пронаблюдал конвульсии RUC пула, я понял что надо уходить с системы SMPPS, и делать что-то более устойчивое к дисперсии в реальной жизни, а не в теории.

Так и родился устойчивый к каскадному отключению майнеров вариант под названием RSMPPS, который без подобных проблем работает уже больше полутора лет на нашем Bitcoin-пуле. С SMPPS он бы уже давным-давно был бы мертв.

А почему на лайтах "был" PPS?

На лайтах изначально был RSMPPS. Но было слишком много вопросов на тему "а почему награды зачисляются частями", в десятки раз больше чем среди BTC майнеров. Потому что новичков среди LTC майнеров намного больше, в BTC люди понимают что к чему, в основном. Поэтому через три месяца запустили PPS с комиссией 3.3%.

Если бы не сделали этого, то последствия произошедшей ошибки не были бы такими фатальными... Потому что в RSMPPS никогда и ни при каких условиях не начисляется больше, чем реально заработано в раунде + лежит в буфере. Потеряли бы буфер, и только... А в буфере редко лежало больше 2000 монет, часто он вообще был нулевым.

какая дисперсия и неудача, если у пула было большинство мощи всей сети?  :D
со слов пострадавшего... ::)

???? дисперсия не зависит от мощности... Если ты считаешь иначе, как ты тогда объяснишь, что иногда по 1 часу вся биткоин сеть не может найти блок, а иногда в течении 10 минут 3 блока???

То есть воры все вымерли в далеких 90-х?! Вы вообще, что нибудь соображаете когда садитесь за клавиатуру ?)))

"Купленный вор" ???  Ну это что-то с чем-то )))

Вы может быть "вор" и их понятия с чем-то другим путаете? С депутатами госдумы например или членов какой нибудь партии))

Если бы вы знали, что самое весомое положение в воровском законе это попросту поддержка воровской идеи. То есть воровать и еще раз воровать, ну и в тюрьму садится, то не писали бы здесь откровенную чушь. Поменьше смотрите зомбоящик и побольше классической литературы читайте. Хотя кому я все это пишу, зачем?!  


С удовольствием посмотрел как вы работаете мозгами, когда такой вот неудачник дулом от травматики тычет вам прямо в лоб. Как вам такая картина? ))

Я говорю, что большая половина из вас мало того не знает о чем пишет, но даже не пытается об этом задуматься )))

Три раза стоял под стволом,в так называемые "крутые девяностые",-жив и здоров! Один ,в последствии,копал себе яму,в натуральном смысле слова, второй(умудрился дважды наставить!) через пару лет скололся,при этом получив ложку с дыркой.
Вы неплохо оперируете словами /выражениями,но с конкретикой ,к сожалению,проблемы.
Человек не будет себя сажать(как Вы) на трон короля полемики,при этом если его оппонент ему должен.И при этом законных прав на возврат у него нет.
Те ,кому человек должен,отнюдь не "хомячки" в Вашем представлении,это ,элементарно ,люди со здравым смыслом,понимающие,что главное инстинкт самосохранения,(вернуть свои денюжки).
95% не всегда бывают не правы,ибо идеального,как Вы,я надеюсь понимаете,не существует.
Учитывая те нападки,под которые Вы и *Ко подставляете определённую ситуацию,с некоторой долей можно утверждать о заказном характере данного топика.
Хотя ,возможно,Вам попросту захотелось развлечься!))

Ну теперь понятно, откуда такие познания )) К вам видать в вашей жизни лохов так и притягивает, как говорится рыбак рыбака... )))

http://www.youtube.com/watch?v=oJwdeNLRkVY

 :D

)Было вкусно! Удачи,так удачи!
Приятного ужина.

а я вот понял что и я лох ушастый мало чего понимаю в принципах начисления, возможно совместными усилиям стоит написать доходно для новичков (перевести, если есть откуда) фак с картинками, по разным принципам начисления и вероятным граблям ?

Тогда будет куда пинать идиотов и левых вопросов было бы меньше, и в процессе обсуждения может еще какой то алгоритм появится ?

Меня вообще пулы, как таковые,  несколько пугают, ибо это еретично идет несколько вопреки идеям которые завещал предлагал Сатоши.

Проблема не в том, что нет информации. Информации пруд-пруди, даже в википедии русской есть немного информации о самых распространенных системах награждения. Проблема в том, что некоторые считают себя выше того, чтобы что-то читать, и даже справку Windows ни разу не открывали, не то что о системах начисления.

Пулы не противоречат этой концепции, и по сути являются необходимым этапом развития. Они изначально являлись механизмом, которым пытались бороться с монополизацией сети приватными GPU-майнерами. Сейчас аналогичная ситуация с асиками. Дело в том, что публичные крупные узлы намного менее опасны для сети, чем такие же приватные. Принцип наименьшего зла, так сказать.

Это является причиной, по которой все более-менее крупные BTC пулы функционируют не сами по себе. Существует сообщество операторов и сообщество разработчиков, в которых происходят голосования по ключевым вопросам, рассылка информации о критических обновлениях и т.п. Мне, к примеру, на телефон уведомления приходят о том, что Гэвин что-то новое придумал или исправил.  :D Прямая линия, в общем. Если администратор достаточно крупного пула пойдет вопреки этой концепции, он будет объявлен еретиком, скорее всего.

Кстати, в proof-of-stake системах этот процесс тоже намечается. Сложность растет, и генерировать стейки кошельком становится сложнее. Сейчас уже идут разработки вариантов протокола, которые позволили бы реализовать pooled генерацию стейков без ущерба безопасности.

Балтазавр, харе по ушам ездить! Деньги возвращай майнерам, живо! ))

да-да, именно поэтому крупнейшие пулы на ппс и им катастрофически невезет и пашут они себе в убыток...
да-да - лапша уже сильно на ушах висит... :D

2 дня примерно:

2 дня примерно:

Стало очень сильно любопытно, а у Вас какое образование?

ПУ 13 г.Ярославль. А что?

Бальт, как ты не поймешь что тебя тролли едят от того что не хотят чтобы тебя в модеры выбрали (видели прошлое голосование), наплюй на них и создай самомодерируемую ветку про косяк full disclosure или как там

Найма, жжошь..  :D

ВыборА

http://www.youtube.com/watch?v=VHfkoCbynCY

Есть предположение, что за кандидат ведёт такую нечестную игру ? :o  :D

Для общего развития  ;) а какая профессия?

http://pu13yar.narod.ru/
http://pu13yar.narod.ru/image/garag.jpg

классный руководитель ? :)

извините, не сдержался... :)

больше кормить не буду - обещаю!

А кто сказал, что он сказал правду?  ;D

Он мог сказать что он учился тут "Ярославский государственный театральный институт"  :) или тут "Ярославская духовная семинария"  ;D

Сторож с брандспойтом 5-го разряда, на фотке ж видно.

Vicus, aleksei, возможно bitfury (а что, хороший ход...) как возможные организаторы\представители одной структуры, у остальных шансов нет. Они упорно набирали популярность на новой волне прибытия "свежего народа" под новым, "асиковым" соусом. Без обид, просто мнение.

Я смотрю, на оверах у пЫва фейл случился:

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=132&t=485161

Оно и понятно, там либерастией администрация никогда особо не отличалась.

Вопрос: где майнит (майнил) ХертЦ?  ;D
Ответ:....?  ;)

Понятно, что тема реально ни о чем, но русскую ветку на толке закрыли для защиты от преимущественно троллинга, как и сочуствующие закрыли на руоверах, вот в английском разделе подразумевается меньшее кол-во "рыбной ловли на трал", поэтому она и жива.
Я прав?  8)

   Balthazar а можно узнать по этой теме     https://bitcointalk.org/index.php?topic=92522.msg1892862#msg1892862 насколько я помню счёт этого хакера заморозили на BTC-E и он сам признался в содеянном !но как то я не слыхал о возврате литков. где они? кто их присвоил биржа или вы?

Не понятно что шутка да, но у него стиль общения вообще этакий специфический, соответствующий. :)
Будем надеяться что он человек на самом деле хороший, просто он в образе :)

vit
Он их продал и вывел в BTC. Кстати, настоящий владелец акаунта объявился позже. Заблокировано было что-то около 17 лайтов у него на аккаунте, уже не помню.

Русскую ветку закрыли задолго до произошедшего. Я не планировал создавать русскую ветку, penek ее создал. Попросил его закрыть тему.

"Сочувствие" тут непричем, просто такая "помойка" (c) как тут, на оверах никому не нужна. Потому и закрывают такие ниочемные темы.

когда админ биржи узнал о взломе он сразу заблокировал счёт и сказал что на этот адрес досих пор идут литки и он поменял небольшую сумму !!!это лично админ говорил так как я и ещё пару людей заметили уход литков и стали писать в чате на бирже .вот тогда и админ остановил счёт его !!так как он смог всё поменять то ?

Взлома не было. Просто увели некоторые аккаунты, сбрутив пароли по украденной с какого-то ресурса базе или словарю.

Аккаунт был заблокирован через час после начала "деятельности", а не сразу. Попросту потому что писать об этом стали не сразу.

Давайте лучше самого админа спросим, вместо того чтобы додумывать за него? Вот пусть прямо здесь и отпишет, чтобы не было таких вопросов больше. Надоели кривотолки на эту тему, вся информация же была опубликована. Так нет же, кто-то каждый раз публикует свою "версию".

Я скажу больше - сей человек из-под того самого аккаунта после всего произошедшего сидел и троллил в чате, а также рассылал в личку логин и пароль от аккаунта тем, кто просил посмотреть историю как доказательство.

Очень быстро кликает на кнопки, с этим его можно поздравить.

за неделю, уже тогда готовились к афере

Кое что интересное вырисовывается по балансу пула. Чтобы не быть голословным скорее всего завтра обрисую ситуацию, так что готовьтесь к сюрпризу.

Бальтазару советую если не смазывать лыжи, то хорошенько подготовить свои отчеты. 

Ну, а теперь слушаем как это было на самом деле.
Взято из логов чата на https://btc.penek.org/chatlog/
(08:28:22) admin: Взломали ltcmine?
 (08:28:38) ddushas: походу..
 (08:28:47) Large: сто пудов
 (08:29:05) xyz: admin, та вряд ли, но транзакций на адрес прилична прилична explorer.litecoin.net/address/LZ799S7zBUwuj68MqSXqHudgGEgBvB2sKD

После того как написали в чате про проблемы с пулом balthazar и адрес на который отправлялись LTC счет был заблокирован на вывод, а так же инфомрация об аккаунте была передана balthazar
Ниже приведена информация по счету мошенника.
Смотрим на последную дату и время транзакции.


#23005895   +2.08378671 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:36:02   
#23005398   +3.66619212 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:34:06   
#23005397   +12.09094951 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:34:06
#23005181   -1.091 BTC   Вывод BTC на адрес 1Mh9uHViV9MhBiW3tACQj5PB4JRx7tcJQx   
20.04.13
06:33:05   
#23005003   +0.48735576 BTC   Продажа 21.81029134 LTC с ордера  #9191214 по цене 0.02239 BTC всего 0.48833242 BTC (-0.2%)   
20.04.13
06:32:37   
#23005001   +0.4918144 BTC   Продажа 22 LTC с ордера  #9191380 по цене 0.0224 BTC всего 0.4928 BTC (-0.2%)   
20.04.13
06:32:37   
#23004999   +0.1120754 BTC   Продажа 5 LTC с ордера  #9191454 по цене 0.02246 BTC всего 0.1123 BTC (-0.2%)   
20.04.13
06:32:37   
#23004844   +8.32250602 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:32:11   
#23004843   +17.53605624 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:32:11   
#23004842   +6.648498 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:32:11   
#23004293   +6.58406673 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:30:04   
#23003977   +9.71916435 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:28:17   
#23003232   -5.1221 BTC   Вывод BTC на адрес 1FxvLMD4nigvDi6ynaJpfsMxpWKcbtJeQL   
20.04.13
06:24:28   
#23002981   +4.68998049 BTC   Продажа 211.39807692 LTC с ордера  #9160041 по цене 0.02223 BTC всего 4.69937924 BTC (-0.2%)   
20.04.13
06:23:30   
#23002979   +0.2938582 BTC   Продажа 13.23952781 LTC с ордера  #9190591 по цене 0.02224 BTC всего 0.29444709 BTC (-0.2%)   
20.04.13
06:23:30   
#23002977   +0.13830029 BTC   Продажа 6.231 LTC с ордера  #9190589 по цене 0.02224 BTC всего 0.13857744 BTC (-0.2%)   
20.04.13
06:23:30   
#23002846   +230.86860473 LTC   Отмена ордера  #9190520   
20.04.13
06:22:59   
#23002779   -230.86860473 LTC   В счет оплаты создания ордера  #9190520   
20.04.13
06:22:33   
#23001804   +14.87177975 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23001803   +5.73204374 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23001802   +37.2097815 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23001799   +4.43354294 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23001798   +8.17576687 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23001797   +2.33293788 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23001795   +2.36666724 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23001794   +20.34044796 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23001789   +9.57254822 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23001788   +12.09521848 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23001787   +46.39114426 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:18:01   
#23000831   +9.81832934 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:14:16   
#23000830   +5.19587127 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:14:16   
#23000819   +3.70612308 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:14:16   
#22999762   +9.06530942 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:10:07   
#22999761   +8.34231971 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:10:07   
#22999757   +25.5841055 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:10:07   
#22999756   +5.63466757 LTC   LTC payment   
20.04.13
06:10:07   
#22997483   -8.013 BTC   Вывод BTC на адрес 1DxmLunbUVbkoXe7LTs1TM5Lftrz7ujccP   
20.04.13
05:59:35   
#22997271   +7.85074257 BTC   Bought 350.39980045 LTC from your order  #9188056 by price 0.02245 BTC total 7.86647552 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:58:39   
#22997269   +0.00901422 BTC   Bought 0.40232894 LTC from your order  #9188056 by price 0.02245 BTC total 0.00903228 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:58:39   
#22997239   -350.80212939 LTC   В счет оплаты создания ордера  #9188056   
20.04.13
05:58:28   
#22997237   +0.13823947 BTC   Продажа 6.17 LTC с ордера  #9188054 по цене 0.02245 BTC всего 0.1385165 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:58:28   
#22997235   +0.0149218 BTC   Продажа 0.666 LTC с ордера  #9188043 по цене 0.02245 BTC всего 0.0149517 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:58:28   
#22995872   +18.48800387 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22995870   +3.34160772 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22995868   +16.32311261 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22995867   +12.48017235 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22995866   +5.19311172 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22995865   +6.36421452 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22995864   +9.84235311 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22995863   +9.8323018 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22995862   +4.564234 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22995861   +31.28350911 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22995860   +34.58488844 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:52:01   
#22992954   +17.09582169 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:42:01   
#22992488   +35.56235001 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:40:12   
#22992487   +54.20391902 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:40:12   
#22992486   +29.12105538 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:40:12   
#22992006   +3.57006324 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:38:01   
#22992004   +26.32083264 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:38:01   
#22992003   +11.45610266 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:38:01   
#22992001   +15.17804318 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:38:01   
#22991665   +2.35401924 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:36:23   
#22991664   +10.47841308 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:36:23   
#22990674   -11.7976 BTC   Вывод BTC на адрес 1JS6iyDne5DvwxwzCFyHZkUMYvpsCtL3uG   
20.04.13
05:32:28   
#22990441   +0.0059605 BTC   Продажа 0.26603322 LTC с ордера  #9184702 по цене 0.02245 BTC всего 0.00597244 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990439   +0.0110154 BTC   Продажа 0.49164721 LTC с ордера  #9184698 по цене 0.02245 BTC всего 0.01103747 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990437   +0.7191219 BTC   Продажа 32.09634868 LTC с ордера  #9184697 по цене 0.02245 BTC всего 0.72056302 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990435   +5.25358146 BTC   Продажа 234.4815 LTC с ордера  #9184676 по цене 0.02245 BTC всего 5.26410967 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990433   +0.00520947 BTC   Продажа 0.23240882 LTC с ордера  #9184884 по цене 0.02246 BTC всего 0.0052199 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990431   +0.8966032 BTC   Продажа 40 LTC с ордера  #9184807 по цене 0.02246 BTC всего 0.8984 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990429   +1.15493433 BTC   Продажа 51.50195019 LTC с ордера  #9185012 по цене 0.02247 BTC всего 1.15724882 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990427   +0.01493509 BTC   Продажа 0.666 LTC с ордера  #9184821 по цене 0.02247 BTC всего 0.01496502 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990425   +0.00224251 BTC   Продажа 0.1 LTC с ордера  #9184809 по цене 0.02247 BTC всего 0.002247 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990423   +0.4485012 BTC   Продажа 20 LTC с ордера  #9184803 по цене 0.02247 BTC всего 0.4494 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990421   +0.00520932 BTC   Продажа 0.23209206 LTC с ордера  #9184885 по цене 0.02249 BTC всего 0.00521975 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990419   +0.01494839 BTC   Продажа 0.666 LTC с ордера  #9184839 по цене 0.02249 BTC всего 0.01497834 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990416   +0.00520925 BTC   Продажа 0.2317798 LTC с ордера  #9184889 по цене 0.02252 BTC всего 0.00521968 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990414   +0.03676731 BTC   Продажа 1.63592347 LTC с ордера  #9184869 по цене 0.02252 BTC всего 0.03684099 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990412   +2.1959893 BTC   Продажа 97.66489515 LTC с ордера  #9184969 по цене 0.02253 BTC всего 2.20039008 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990410   +0.98933736 BTC   Продажа 44 LTC с ордера  #9184834 по цене 0.02253 BTC всего 0.99132 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990408   +0.01090525 BTC   Продажа 0.48500245 LTC с ордера  #9184766 по цене 0.02253 BTC всего 0.0109271 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990406   +0.0022495 BTC   Продажа 0.1 LTC с ордера  #9185006 по цене 0.02254 BTC всего 0.002254 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990404   +0.0022495 BTC   Продажа 0.1 LTC с ордера  #9184951 по цене 0.02254 BTC всего 0.002254 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990402   +0.0022495 BTC   Продажа 0.1 LTC с ордера  #9184910 по цене 0.02254 BTC всего 0.002254 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990400   +0.0107962 BTC   Продажа 0.47972657 LTC с ордера  #9184826 по цене 0.02255 BTC всего 0.01081783 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990398   +0.00000001 BTC   Продажа 0.00000088 LTC с ордера  #9185048 по цене 0.0226 BTC всего 0.00000001 BTC (-0.2%)   
20.04.13
05:31:43   
#22990310   +525.5313085 LTC   Отмена ордера  #9185040   
20.04.13
05:31:23   
#22990198   -525.5313085 LTC   В счет оплаты создания ордера  #9185040   
20.04.13
05:30:53   
#22989989   +34.18602195 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:30:07   
#22989988   +20.10352925 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:30:07   
#22987379   +53.5476331 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:22:02   
#22987377   +8.37420204 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:22:02   
#22987376   +11.7035051 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:22:02   
#22987374   +39.79738291 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:22:02   
#22987372   +44.42966683 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:22:02   
#22986948   +40.3431063 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:20:01   
#22985231   +71.52543052 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:14:01   
#22981459   +58.09253668 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:04:03   
#22981457   +51.97602641 LTC   LTC payment   
20.04.13
05:04:03   
#22980139   +91.45226741 LTC   LTC payment   
20.04.13
04:58:01
#22963040   +0.00967061 BTC   Отмена ордера  #8850294   
20.04.13
03:56:38   
#22118970   -0.00967061 BTC   В счет оплаты создания ордера  #8850294   
18.04.13
10:44:46   
#22118683   +0.00967061 BTC   Отмена ордера  #8051071   
18.04.13
10:42:53   
#19980395   -0.00967061 BTC   В счет оплаты создания ордера  #8051071   
14.04.13
21:18:03   
#19980057   +0.00967061 BTC   Отмена ордера  #7842442   
14.04.13
21:17:16   
#19466523   -0.00967061 BTC   В счет оплаты создания ордера  #7842442   
13.04.13
20:54:57   
#19463030   +0.00967062 BTC   Bought 0.51 NVC from your order  #7806982 by price 0.019 BTC total 0.00969 BTC (-0.2%)   
13.04.13
20:42:28   
#19381765   -0.51 NVC   В счет оплаты создания ордера  #7806982   
13.04.13
17:05:13   
#19381694   +0.51 NVC   Отмена ордера  #7320054   
13.04.13
17:04:50   
#18020270   -0.51 NVC   В счет оплаты создания ордера  #7320054   
11.04.13
17:36:09   
#16433413   +0.51 NVC   NVC payment   
08.04.13
19:42:02


логи аккаунта

45   login   success login   46.200.119.228   
20.04.13
22:29
44   login   success login   109.188.126.51   
20.04.13
14:33
43   login   success login   109.188.126.51   
20.04.13
14:33
42   login   success login   194.132.32.42   
20.04.13
14:14
41   logout   logout use logout button   194.132.32.42   
20.04.13
14:13
40   login   success login   178.33.169.46   
20.04.13
14:10
39   logout   logout use logout button   178.33.169.46   
20.04.13
14:10
38   login   success login   178.33.169.46   
20.04.13
14:06
37   login   success login   46.183.218.233   
20.04.13
04:45
36   logout   logout use logout button   46.183.218.233   
20.04.13
03:57
35   login   success login   46.183.218.233   
20.04.13

Будут вопросы пишите.

btc-e.com а Вы так всегда свободно разглашаете личную информацию о своих клиентах? И в TOS Вашего сервиса, этот момент, тоже наверное есть?

А где здесь, собственно, личная информация? Адрес LTC кошелька? Он анонимен. IP-адрес? Сомневаюсь что злоумышленник выходил в интернет под своим личным (и оплаченным, поскольку это удовольствие сейчас недешевое) статическим IP- адресом. Рассмешили. Вы ещё скажите, что у него своя подсеть в RIPN зарегестрирована...
Т.е. по факту ничего личного btc-e не разгласила. А у вас очередной фэйл и трололо...

Уточните, что тут есть личная информация?
Если бы вы прочитали сообщение выше то поняли, что речь идет о мошеннике, а не о клиенте.

От ошибки никто не застрахован. Пул wemineltc, сейчас почти 6 Гхеш. 29 мая 2013 некоторые юзеры, использовав ошибку в коде, смогли зачислить и вывести лайты, в количестве, многократно превышающем при их скорости. Выводились лайты других, честных юзеров. Все это продолжалось около 3-4 дней.

https://forum.litecoin.net/index.php?topic=4002.0

Да не нужны такие пулы, как вы этого понять не можете?! Их в черный список автоматом надо заносить, вместе с владельцами... 

Да вы что? :o

Не все ж согласятся майнить только в соло. Потому что подобные ошибки были едва ли не на всех пулах. Лично я помню минимум 2 случая, когда тот же Слаш неправильно начислял награды.

В соло не менее весело может получиться:

http://bitcoin.org/en/alert/2013-03-15-upgrade-deadline

имхо больше кричат те кто нагрелся на этом и отдавать обратно не хочет. Так что  в первую очередь виновны те кто снял неправильно начисленные лайты, а потом уже остальные. Так что бальту просто пожелание чтоб не было косяков таких.

Воришка детектед?  ;D

Разнообразие IP адресов в истории впечатляет.

шо вы накинулись на чиловека? вы шо корову продули или у вас (что довольно вероятно в будущем все смотрим потрошители 2009) почку насильно изымают ??? человек думает за нас ! какое будущее будет у электроденег и делает што-то ..... в отличие от вас кукаретиков ... ну сколько вы просрали (именно так никто не виноват) двух-трехдневный заработок ? у меня 6 битков увели через бтц-е - блеать ну нет времени ехать хз куда (в питер, уже все вычислено) разбиратцо ... а так бы трахнул пукан конечно ... но нет времени :( и ниче все живы здоровы и богаты из теплого воздуха ... какого хера арать как будто последнюю рубаху сымают ???? я удивляюсь ...

Пиши ещё, мне понравилось.
С таким-то текстом надо в гугл-транслейт и в англ ветку.

Угу, да вот только вазелин с алмазной крошкой после публикации сего "анализа" был использован на вашей братии. Судьба у трололо такая. :)

Неужели я упустил тот пост, где ты объяснил куда делись 9к лайтов за 3 дня? :)

Еще вчера  ;) https://bitcointalk.org/index.php?topic=251998.0

Это не тот анализ, где ты после слива денег в сумме шести тысяч 29-го числа заявлял о пропаже тринадцати тысяч?

Как это, как это по русски сказать? Объебался чуть чуть?!  :D

Pivo, сдача, сдача. Адреса сдачи. На кошельке много адресов, не один. Не забывай  ;)

Отсутствие ответа иногда означает, что беседа неинтересна. Правильно в таком случае было бы поставить собеседника в известность об этом, но что-то запамятовал, извините.

Вы вбросили (именно вбросили) на тему, что экономисты математику знают плохо. Вам был дан ответ (не вброс, а именно ответ), что многие работавшие с деньгами люди сейчас известны, как сделавшие большой вклад в развитие и математики в том числе. И вы плохо знаете историю, если станете отрицать это. А спорить на эту тему с игнорирующим общеизвестные факты из биографии того же Ньютона или Эверетта нет смысла.

Почитайте на досуге про британское "экономическое чудо", и кому оно было обязано своим появлением на свет. Можно, конечно, рассматривать этот факт как подтверждение вашей точки зрения, но это тема отдельной дискуссии.

Если смотреть биографию Ньютона, то он стал министром финансов Англии только в 1696 году, благодаря Чарльзу Монтегю, на которого он произвел должное впечатление благодаря своим научным работам, в частности: "Математическим началам", над которыми он трудился с 1684 по 1686 год. Так что тут как раз обратный случай, когда "математик стал экономистом".

Ну да, ваши посты прямо изобилуют выкладками и источниками, как я не заметил что это все диссертации, а вовсе не наборы неассоциированных утверждений, которые весьма субъективны. :)

Исаак Ньютон был директором королевского монетного двора и в ходе своего пребывания на должности реализовал кучу реформ. Это школьная программа, кстати. Считать ли его экономистом, математиком, физиком или социологом - вопрос десятый.

Ну ладно, ближе к сути.

1) Вы заявили, что можно взять сумму денег N, поделить между всеми и все будет хорошо. Источников, поясняющих почему и насколько хорошо будет, вы не привели.
2) Вам в ответ было дано утверждение о равновесии спроса и предложения на деньги. Попутно с выкладкой, описывающей два подхода к его реализации - кейнсианство и неоконсерватизм.
3) Вы ответили, что математика рулит и нет никакой экономики, а кейнсианство-это лишь частный случай. Опять же, не приведя никаких альтернатив и выкладок. Может, вы и правы, но частный случай чего, будут ли пояснения?

И после этого вы говорите, что я субъективен и не подкрепляю слова выкладками? Проверьте историю своих сообщений, пожалуйста. :)

При таком подходе тоже неизбежна дискриминация. Потому что участники, вошедшие в систему позже, вообще ничего не получают. Причем их вины в этом может и не быть: например, человек мог быть слишком юн, чтоб иметь свою долю, либо же вообще не родился к моменту дележа.

Нерешаемая проблема в том, что так называемое "равенство" не просуществует и недели. Достаточно "неудачникам" слить свои доли более предприимчивым и дальновидным, и вторые получают возможности гораздо большие. Вы 90-е застали? "Куплю ваучер за 3000 р." и все такое? Тогда один рыжий тоже рекламировал "равные стартовые возможности", результат всем известен. Это не математика, это экономика. Наука о реальности  ;)

Именно так, но с перераспределением первоначальных долей равенства уже нет. Начинает работать обычная конкурентная модель  :-\

С безинфляционной тоже нету. Вообще ни при какой нету. Для сохранения равенства нужны одинаковые люди и абсолютно стабильное производство товаров, а таких не бывает. Всегда будут ситуации, когда за одинаковое количество валюты кто-то отдаст больше товара, а кто-то меньше. Инфляция/дефляция - это естественные процессы, фиксация цен на длительный период создает перекос в экономике и неизбежный кризис.

А эмиссия денег это тоже естественный процесс?

Раз уж вспоминали тут про Ньютона, выложу тут небольшую вырезку из одного источника.

Очень поучительная история, спасибо за пост. :)

Вот еще о Ньютоне:

http://www.portal-slovo.ru/impressionism/41379.php

Фактически, все что сейчас делают в США - это бледная попытка повторить то, что было сделано в Англии конца 17 века, при непосредственном участии Ньютона. Только вот Ньютона у них нет.  :)

“английское экономическое чудо”

Ну точно, Бальтазар англосаксонский шпиен  :D

в своё время у нас было и своё "чудо" - "Асимметричная экономика" (http://faleev.livejournal.com/7467.html) (2 половина статьи)
полная версия (http://knpk.kz/wp/?p=1254)

Безналичные расчеты - это неизбежность в условиях текущего темпа роста экономик, потому как наличные деньги сами по себе неоправданно дороги в плане накладных расходов. Отказ от оборота наличных денег неизбежен, скорее всего они будут низведены до уровня ценных бумаг центробанка, а создадут ли при этом раздвоенную систему - это вопрос уже совсем другой.

Хотя, конечно, главный посыл в этой статье не в этом.

Насчет размышлений своей головой это вы очень правильно, а вот с примером не теряющего ориентиры напутали немного. Для меня, как системного архитектора по профессии и аналитика складу ума, обращать внимание на сообщения тех, кто голую веру ставит выше знаний и фактов - это довольно странно само по себе.

Это я напоминаю про историю с откровением о сдаче и о том, что кошелек и адрес не тождественны. ;) "Думаешь, в это кто-то поверит?" (с) - без разницы, кто во что верит, некоторые верят в макаронного монстра вообще, и вполне счастливы.

Не любите критику и факты? Да не проблема, просто продолжайте верить, искренне и безраздельно. Ну как в Ripple. :) Наличие подменяющей мозги верой субкультуры всегда было полезно для стабилизации социума, в котором мы с вами живем, а ведь нет ничего хуже, чем жить во время перемен. Такие, как Pivo и stahanovec - это столпы. Гарантия того, что завтра будет то же, что и вчера. :)

Вы правы о чем-то женском... Вам бы стоило наблюдать за телегой с другой стороны, а то ведь переехать может. :)

Я просто выскажу мнение, лично я думаю, что он (бальт) сделал глупость - начислил возврат самому себе дабы успокоить майнеров, предотвратить массовый их "отвал", типа "все возвращается". А оно вон как обернулось. И то, я свечку не держал, может вообще сообщения липовые (тут может и админ быть замешан - это вам не битталк в анонимоус-впн), хотя зачем тога удалять? Не, удалять тоже мог не он, короче утверждать ничего нельзя. Имхо, хотел бы на...ть - забрал бы всё и момент выбрал когда по статистике больше всего скопилось.

Что-то в последние дни не получал заявок о возвратах практически. В понедельник-вторник целый каскад сообщений обработать пришлось, а сейчас что-то тишина совсем. Сегодня только с утра была одна заявка, и все. ::)

Спасибо, но сам как-нибудь разберусь. :)

На тему же сомнений в духе "хоть кому-то выплачивается" и прочих версий все разрешается очень просто. Если вы действительно ищите истину и далее по списку, то поговорите хотя бы с этими людьми на биткоинтолке:


Если возникнет идея написать что-то вроде "это все его боты или подсиралы", то есть и другой вариант - последовать своему собственному совету.

Мне ничего не "придется". Все, что я сейчас делаю (и собираюсь делать), я делаю только потому что сам этого хочу и считаю правильным.

И в этом главное отличие между нами... Я свободен и занимаюсь тем, чего сам хочу. А вы с Pivo просто рабы своего единобосса, и делаете что он вам прикажет. На моем месте вы бы свалили из сообщества сразу же, вот отсюда и растут корни баттхерта вашей братии. Крыть-то нечем, а нагадить приказано и зряплату надо отрабатывать. :)

Причем, не смотря на все их жалкие потуги, все их усилия идут псу под хвост, так как мощность итзода не уменьшилась, а скоро я думаю существенно вырастет  ;), курс новы подрос, ситуация с ltcmine, не смотря ни на что, тоже под контролем. Поэтому на подмогу к пиву и его ботам, прислали более матерого тролля фу-фу  ;D Но кажется мне, и у него ничего не выйдет, здравомыслящие люди просто не читают их высеры.
А заказчиком всего этого цирка мне видятся люди, организовавшие травлю новакоина на заре его существования, с завидным упорством досившие бтсе и коинотрон. По-грубому не получилось, решили действовать тоньше.
Шапку из фольги можете не надевать, я всегда в ней  ;D ;D ;D