Bitcoin Forum

A malincuore dobbiamo annunciarci la momentanea chiusura di TGB poiché non siamo stati in grado di gestirlo come speravamo. Nonostante ciò abbiamo messo in vendita il programma (che comprende il server, software ed il resto) per lasciare spazio ad un nuovo admin, che si spera riesca a portare più stabilità e a realizzare idee migliori delle nostre. TheGrandBitcoin è in vendita nella sezione aste internazionali: https://bitcointalk.org/index.php?topic=946998.0

Ci scusiamo per i problemi causati.

Ciao,
Anche io volevo fare un gioco simile, ma vivo nella giungla e ho pochissimo tempo.
Se vuoi posso condividere idee, profitti e qualche riga di codice con voi al fine di mettere assieme un casinò degno di questo nome.

Ciao,
Sta andando un po' a rilento? Cosa ne dite? Forse ci vuole un po' di promozione in più..

Ci sono punti un pò dubbiosi... Intanto è abbastanza chiaro che il software non l' avete in mano ma è "affittato" da Wincoin-Engine, che gestisce anche il server, visto che gli IP sono gli stessi. La gestione del wallet non mi sembra neanche fatta bene, se ho visto giusto i resti delle TX vanno su un' address alternativo della pool anzichè tornare forzatamente sull' address principale. Inoltre non ho visto le TX per le fee.

Domande :

- se Wincoin-Engine sparisce chi si prende la responsabilità nei confronti degli utenti ?

- perchè affidarsi ad altri quando il software di base (e direi migliore visto che stà funzionando bene su altri siti) è opensource ?




FaSan

Io e il web developer ci occupiamo personalmente del codice, grazie comunque.


Al momento abbiamo una decina di depositi di cui pagati già il 90%, però ti do ragione sul fatto che la pubblicità è debole.. Alla fine c'è sempre qualcuno che si butta per primo, no?  ::)


Wincoin-Engine è il software sviluppato da noi e venduto a parte (con tanto di server configurato e il resto del materiale) per chi vuole una propria cryto-HYIP. Al momento le fee sono disabilitate, cioè vanno su cold wallet per pagare eventuali grossi debiti (quei TX che non riuscivi a capire insomma).
Forse non sai ma lo scrypt del polacco è scritto malissimo, e anzi penso lo abbia fatto di proposito, di fatti ci son voluti due giorni per sistemare tutti i bug. Poco a poco verrà ampliato sempre più, infatti in settimana verrà aggiunto molto probabilmente il programma referenziale così da creare pubblicità virale.

C'erano problemi con i DNS del dominio ma ora è tutto tornato alla norma, in caso che a volte non vi dovesse funzionare basta collegarsi all'IP del server http://165.225.167.225/ (http://165.225.167.225/)
Nelle prossime ore dovrebbe essere operativo anche il certificato SSL che abbiamo comprato da GeoTrust così da garante transazioni più sicure, e in contemporanea sarà anche disponibile il protocollo https.
L'evento happy-hour esteso per 24 ore è stato ora disabilitato, da ora in poi verrà attivato una volta al giorno in un orario a caso. La percentuale può variare da 130% a 150%.
Ultimo aggiornamento.. Stiamo ridisegnando da zero la grafica del sito per offrire migliore accessibilità e usabilità!

Pronti per farvi un round ragazzi? Su dai  8)

Be se così vi state muovendo in una buona direzione..
Seguono le novità e gli aggiornamenti...

Poco a poco si cresce dai :)

Siete al corrente che gli schemi Ponzi sono perseguiti penalmente praticamente in tutto il mondo, vero?

Saluti...

Certo che lo siamo, proprio per questo motivo diamo priorità massima all'anonimato. Non vogliamo di certo lasciare tracce visibili di noi :)
E' stato trovato un bug critico, se si può dire così, che permetteva di generare profitto gratuitamente ma fortunatamente nessuno ne ha abusato. Sistemato in tempo insomma e ora è di nuovo tutto funzionante!

Spero che possiate essere arrestati ASAP. CRIMINALI !

Perché così tanto accanimento? E' solo un gioco, niente di più. Come ho già ripetuto diverse volte: non siamo intenzionati a truffare i nostri utenti.

No, a dir la verità è truffa. Altrimenti non sarebbe illegale in tutte le galassie conosciute

Uno schema Ponzi NASCE come truffa ma le nostre intenzioni son diverse e non vi biasimo quando dite che non ci credete, ma più di così che altro posso fare per farvi pensare il contrario? La conferma l'avrete quando vedere il programma sarà ancora aperto (speriamo) fra qualche mese.

Io non sono daccordo su questa linea. Gli schemi di Ponzi sono si illegali, ma sono illegali là dove si induce la gente con l' inganno e con la promessa di facili guadagni che mai arriveranno.

La truffa nasce, quindi, dove non c'è chiarezza, ma se si è chiari sin dall' inizio su come funziona il gioco, è l' utente a scegliere se rischiare o meno, niente di più niente di meno di un rosso/nero alla roulette.

Diverso se si scappa col malloppo, se si pilotano le TX ed i rimborsi, ecc ecc.

Ma ripeto, il tutto deve avvenire con la massima trasparenza e chiarezza.




FaSan

Ottima spiegazione e concordo in pieno, era proprio quello che cercavo di far trasmettere!
Io non sto facendo pressione per spingere la gente a partecipare, solo facendo capire come stanno i fatti e poi chi vuole giocare lo faccia a suo rischio. L'unica garanzia che vi posso offrire io è che non verrà rubato alcun BTC, per quanto riguarda eventi casuali come bug, problemi al server etc. Si cerca sempre di riparare, d'altronde come abbiam fatto fino adesso  ;)

Non è questione di essere d'accordo o meno. E' la legge.

Se parli di legge, allora stiamo giocando con i soldi del monopoli, quindi è legale.



FaSan

Eh, magari... Mi risolverebbe un bel po' di grattacapi con Bikini Dice :)
Per la legge italiana non c'è differenza.

Se così fosse, "The Grand Bitcoin" perché avrebbe bisogno di essere anonimo secondo te?

Parlami dei grattacapi che hai con Bikini Dice, inquanto per quanto risulta a me tu sei libero al 100% di aprire un sito di gambling senza alcuna autorizzazione visto che non fai movimenti di denaro reale. Si configura quindi come i giochini di Poker di Facebook dove giochi con soldini finti e/o con crediti virtuali.

Riguardo al caso specifico, l' anonimato è una scelta infelice, ma è una scelta. Il gioco moralmente discutibile, ma non si configura, almeno per il momento, nulla di illegale.



FaSan

"La nozione di gioco d'azzardo si trae dal disposto dell'art. 721: sono giochi d'azzardo quelli in cui ricorre il fine di lucro e la vincita o la perdita sono interamente, o quasi, aleatorie."

Non parla di fiat, parla di "fine di lucro". Giocare per avere più bitcoin porta guadagno

Continuo a dissentire. Non c'è "fine di lucro" con i Bitcoin, inquanto gli stessi non sono configurabili all' interno dalla legislatura attuale. Poichè tu lavori esclusivamente con i Bitcoin non lucri niente. Al massimo ti ritrovi un ammasso di bit in più di prima. Niente di più, niente di meno se giocassi con denaro finto. Se poi c'è qualche "matto" che ti dà denaro reale in cambio di bit che, ripeto, legalmente non valgono nulla, sono solo problemi vostri.

Il tutto vale per la legislazione italiana e di tutti i paesi che ancora non hanno posizionato le cryptovalute all' interno del proprio codice legale. Se il tuo server, per esempio, fosse locato in America, e visto che l' America ha inquadrato i Bitcoin in ambito legale, avresti bisogno di una concessione.



FaSan

Aparte il fine di lucro o no.... se lo scema ponzi è illegale in tutto il mondo, il gioco non regolamentato aams è illegale in italia.
Quindi state dando (tu e Gianluca) dell'illegale ad uno che ha fatto un gioco quando, ragionando nel vostro modo, voi siete creatore e promotore di un altro illegale?


Dai su... parliamo di scam se e quando scapperà con il malloppo... fino ad allora è un sito di scommesse ne piu ne meno che il vostro di dadi. Da voi scommetti sul fatto che esca o no un numero, da lui scommetti sul fatto che dopo di te vengano abbastanza persone per coprire la tua vincita.

Temo che entrambe le interpretazioni siano possibili, almeno fino a che non si forma una chiara giurisprudenza sul caso, o perlomeno non si pronuncia un organo autorevole.

In italia, diversi esercenti di bar sono stati denunciati per le tradizionali " riffe"  pasquali, in cui in palio ci sono cioccolatini...

http://www.giornaledellumbria.it/article/article23833.html

Certo, i clienti non pagano in cioccolatini, ma credo che il rischio ci sia lo stesso, o basterebbe vendere cioccolatini da usare come moneta per comprare i biglietti e vincere più cioccolatini per rendere le riffe legali.

Diciamo giustamente, anche se discutibile. In Italia i concorsi a premi sono regolamentati, e la "riffa" rientra tra queste.



FaSan

Ma almeno l'avete letto l'articolo che vi ho postato?

http://www.brocardi.it/codice-penale/libro-terzo/titolo-i/capo-ii/sezione-i/art721.html (http://www.brocardi.it/codice-penale/libro-terzo/titolo-i/capo-ii/sezione-i/art721.html)

"Note

(1) Il giuoco d'azzardo è quindi caratterizzato dall'aleatorietà della vincita o della perdita, che dipende unicamente dalla sorte, rilevando solo in parte l'abilità del soggetto, e dal fine di lucro perseguito dalle parti, identificato in determinate utilità economiche, siano esse danaro od altro bene. "

A prescindere da ciò, lo schema ponzi è illegale aldilà del gioco d'azzardo

Si ma questo gioco, anche se si chiama Schema di Ponzi e ne prende la base, non è legalmente configurabile come un vero Schema di Ponzi, inquanto lo schema di Ponzi si caratterizza da una truffa alla base dove il malcapitato NON è informato su come si svolge l' investimento.

Mi spiego meglio, vengo da te e ti dico, dammi 1000 euro tra un mese te ne dò 1500. Così faccio con altre 10 persone, dove con i soldi del secondo copri il primo, con quelli del terzo pago il secondo, ecc ecc. Gli ultimi due non beccano un quattrino ed io me ne vado alla Cayman.

Questo è uno schema di Ponzi classico, illegale e perseguibile everywhere.

Qui parliamo di un gioco che ti dice che chiaramente che gli ultimi arrivati sicuramente perdono soldi, e tu sei libero di scegliere se partecipare o meno, in che momento farlo e per l' importo che ti pare.




FaSan

Non credo che basti dire "Oh ragazzi, questo è un Ponzi" per essere legale...

Non credo che basti dire "Oh ragazzi, questo è un Ponzi" per essere illegale...


FaSan

Io credo proprio di si:

http://www.camera.it/parlam/leggi/05173l.htm (http://www.camera.it/parlam/leggi/05173l.htm)

Si parla di vendite a domicilio, di piramidali e non leggo la voce "cryptovalute".

Le cryptovalute non sono configurabili in prodotti finanziari, nè assicurativi, nè tantomeno valuta.



FaSan

FaSan, il mezzo non giustifica le attività.

Se dici che non è illegale, potrei dirti che se mi metto a vendere droga e mi faccio pagare in BTC, posso farlo solo perché mi faccio pagare in BTC.

Gli schemi piramidali sono ILLEGALI, punto e basta, non c'è nulla su cui discutere.

Possiamo andare avanti all' infinito, non ne puoi uscire.

Esaminiamo la parola "illegale" : qualsiasi cosa che non rientra nella legalità


Cos'è la legalita ? L' elenco delle situazioni ritenute valide/accettabili/previste all' interno di un contesto legislativo.


Vendere droga, ma anche regalarla o solo detenerla NON è legale.




FaSan

Si infatti, lasciamo stare. Chi vuole intendere, in-tenda (gli altri in roulette ^^)

EDIT.
Ok faceva schifo come battuta ma ci stava

Se vendo erba in uruguay e mi faccio pagare in patate, non do fastidio a nessuno e lo stato me lo fa fare, in quanto in quel paese la vendita di marijuana è legale.

Ci sono leggi diverse in ogni paese, ma una cosa è sicura, gli schemi ponzi sono banditi in tutto il mondo.

Se parli di situazioni ritenute valide/accettabili all'interno di un contesto legislativo, ti rispondo subito dicendo che un PONZI è di per se una situazione NON valida, in quanto ti permette di fare profitto ledendo i profitti altrui.

Conseguentemente, sia che investo patate, che investo euro o che investo bitcoin, rimane ILLEGALE, forse non hai capito.

Non lo si può considerare gioco d'azzardo, in quanto il tuo profitto deriva dalla perdita degli investimenti di altre persone, inoltre essendo poco onerosa questa attività bisognerebbe bandirne la promozione in tutti i modi possibili e immaginari, e non dire "prendetelo come un gioco d'azzardo", in quanto (seppur involontariamente) chi ti legge ed è un Newbie, penserà "Mo ci investo qualcosa, chissà come andrà a finire". Se questo Newbie si scotta, non se la prende con il Ponzi ma con il sistema Bitcoin dicendo che Bitcoin è una merda e questo non deve assolutamente succedere.

Infatti io il gioco d'azzardo l'ho tirato fuori solo a precisa domanda:


Non che lo schemza ponzi c'entri niente. Il ponzi è illegale a prescidnere.

Invece no. Paradossalmente le patete esistono, sono tangibili ed hanno un valore riconosciuto. Il Bitcoin no.

Parliamo chiaramente dei paesi in cui il Bitcoin non sia stato ancora inquadrato.



Se parliamo tra persone adulte responsabili delle proprie azioni, direi prioprio di no. Se punto 1000 euro sul rosso in un casinò online, poi non posso piangere se è uscito il nero. In questi giochi rischi e il guadagno è proporzionale al rischio. Ti può andare bene, ti può andare male. La cosa importante è che siano chiari tutti i punti di come funziona il gioco.

Come ho già scritto, il fatto che il gioco si riferisca al meccanismo di Ponzi, difatto non è un Ponzi inquanto non si evince alcuna truffa nascosta.




FaSan

Perchè, se uno gioca 1-2-4-10-100 BTC su un sito di dice e li perde, non fa la stessa cosa con il sistema bitcoin? Avete sempre detto che il banco vince sempre, perchè è cosi, è risaputo... quindi anche quello è fregare soldi ai newbie che credono di diventare ricchi con il dice.

Penso che ne abbiamo avuto la riprova proprio in questi giorni, anche se l'uscita non è stata atta a screditare il bitcoin anzi... però sempre uscita c'è stata.... ed alcuni sanno cosa intendo.

Quindi se il sito da subito parla in modo chiaro di cosa fa e come avvengono i guadagni, uno è libero di giocarci o non giocarci.

Rispetto a molte leggi è illegale, ma non per questo significa che chi l'ha fatto voglia scappare con i soldi ne più ne meno di voi che avete il vostro dice. Se uno ci vuole scommetter qualcosa, libero di farlo, che problema vi crea?
Vi hanno rubato btc per accusarlo?

Ti aggiungo un'altra cosa. Ragioniamo per assurdo che tu ti trovassi in un paese che non ha mia sentito parlare di patate, che non sà neanche che esistono, che non sà che si possono mangiare e che in altri luoghi potrebbe avere un valore, ti ritroveresti nella stessa identica situazione.



FaSan

In quel paese però so che con le patate ci potrei teoricamente comprare dei beni.

E' assurdo come voi parlate di ponzi come "gioco" quando un gioco non lo è affatto. Assurdo ancora come basti dire "Va be' è un ponzi, gli admin l'hanno detto sin da subito, quindi è legale". E' come se io dicessi ad un tizio "Facciamo che se tu mi dai i tuoi soldi, io mi fotto i soldi dagli altri e ti porto il 100% di quello che mi hai dato in 2 giorni?" Non è un gioco, io lo vedo, seppur rischioso (e quindi HYIP) "investimento".

Il dice è un'altra cosa. Lì effettivamente è un gioco, stai facendo una SCOMMESSA. Stai dicendo "Ok, se ora mi esce il rosso io guadagno il 50%". Lì non è dire "Spero che un altro coglione investa in modo che io possa guadagnare" ma bensì è dire "Spero che esca il rosso, in modo da fare una fortuna".

Guarda la chiudiamo qui perchè sono stanco di ripetere gli stessi concetti.

Per me esiste una differenza sostanziale tra "fottere" soldi e "partecipare" spontaneamente ad un gioco che non ti garantisce di vincere, ma anzi ti dice a chiare lettere che sicuramente gli ultimi perderanno la somma giocata. Parlo di giocata e non di capitale investito perchè sinceramente non riscontro un investimento in un contesto del genere, ma anzi è decisamente più un gioco d' azzardo (e mi riferisco alla tipologia, non al fine di lucro).

Se poi a determinare la vincità è una pallina che gira su una ruota o meno è assolutamente irrilevante, l' importante è che ci si attenga al regolamento del gioco stesso.

Diversamente sarebbe se ci fosse scritto "TUTTI vinceranno il 130% della somma versata". Qui avresti piena ragione, si configurerebbe uno vero schema di Ponzi e quindi uno scam. Uno scam comunque non denunciabile e non perseguibile ma comunque uno scam.



FaSan

All'inizio non mi interessava, ma quando ho saputo che era illegale ci ho mandato subito 10 mBTC.  8) 8) 8)

Davvo ma che c'entra il dice con il ponzi? Uno è gioco d'azzardo, l'altro è schemza ponzi ILLEGALE, non è gioco d'azzardo. Il gioco d'azzardo non è illegale, il gioco d'azzardo devi pagarci le giuste licenze e tasse e poi, puoi operarci. Il Ponzi no, non lo potrai fare mai e poi mai.

Che paragone fai?
Ma lo fai apposta a sparare cavolate oppure ci credi davvero quando parli?

Il gioco d'azzardo non è legale a priori.
Il gioco d'azzardo è legale se, oltre che le licenze ecc, rispetta anche altre caratteristiche, come garantire che le combinazioni siano sviluppate in modo casuale ecc.

Molti dice che ci sono in giro non fanno questo, ma perché sono dice non hanno avuto questa attenzione. Quindi io la vedo esattamente come FaSan.
Se ci fosse scritto che tutti vincono, allora si che non è vero.

Qui c'è scritto che vinci solo se la somma viene coperta dopo di te. Ne sei consapevole, sai cosa vuole dire questo, te ne prendi i rischi.
Non trovo quindi grosse differenze, per uno che lo prende come gioco d'azzardo. Poi possiamo continuare a parlare per ore, tanto la vedremo in modo diverso. Quindi meglio chiuderla qui.

Si ifnatti, meglio finirla qui. Gli s'è fatto anche troppa pubblicità (vedi gdassori)

EVENTO HAPPY-HOUR ATTIVO PER UNA SOLA ORA!
Deposita ora per ottenere il bonus da 135%.

Ciao Edgeworld007, come puoi vedere nell'immagine sottostante il tuo deposito è il terz'ultimo:

http://puu.sh/ffAbh/3a0e3b9de5.png

Nella lista delle transazioni viene mostrato solo il tx-in ed eventuale tx-out, è inoltre possibile cercare le transazioni con il cerca oppure il bottone mostra tutti.

ABBIAMO INIZIATO I LAVORI SULLA NUOVA GRAFICA E PROGRAMMA REFERENZIALE!

Grazie per la partecipazione e buona fortuna per i prossimi round!
Se conosci gente che può essere interessata falli conoscere il sito, perché più depositi abbiamo e più veloci saranno i pagamenti  ;D

C'è un 3d anche in sezione internazionale?

3D = discussione.
Comunque sembra pagare per il momento

Si in effetti fare un multi coin non sarebbe male..

Al momento stiamo lavorando sulla nuova grafica, programma referenziale e faucet da aggiungere al sistema. Sicuramente in futuro implementeremo Dogecoin e Litecoin.
Grazie per la partecipazione e ricordatevi che più gente portate nel programma e più veloci saranno i vostri pagamenti!

NELLE ULTIME 24 ORE ABBIAMO RAGGIUNTO 1 BTC DI DEPOSITI!

Another ponzi ? That's amazing.

Ho osservato un po' di transazioni, e credo che quanto meno ci sia un bug. In una transazione con bitcoin provenienti da 4 diversi indirizzi, la transazione in uscita è diretta a 2 indirizzi di cui nessuno è tra quelli in ingresso.

https://blockchain.info/en/tx/1ace588697dc8de304646c46f56cf126938d4b1e6e76eaff4305ebcd72ac2e9e
https://blockchain.info/en/tx/a5fef90a7a642a7c81bd4e9f0f02eede1e64fdd562e2bd2e2ca192d003a9f936

In particolare direi che devono indagare su questo indirizzo:

https://blockchain.info/address/12R9SPJBoiXmJiQ23HwM38gEWoBZ6FWk31

Da dove l'hanno tirato fuori? È loro? (si noti che non risulta nessuna giocata diretta verso TGBTC)

In realtà sembrerebbe l'unico caso anomalo (ne ho osservati parecchi), ma invito tutti a pensarci una volta in più prima di arrischiare i propri soldi (oltre al fatto che si tratta di un Ponzi...).

Curioso di sapere dai gestori come pensano di sistemare quella situazione apparentemente sballata.

Ciao!

Gestori, potete dare un'occhiata a queste due tx :

5c6649b2cfa954ed876c1f6457fb21a9df6624a34a2bc5bef56660ac8f27f629
63ab070c9a3e693b4fa2d30b47cdf0f2ac2ce00b11e25ce36f3a90e8aac13cb8

Anche qui è successo qualcosa di decisamente strano!

Queste transazioni hanno la particolarità di provenire da indirizzi multisig: a quanto pare non vengono gestite correttamente.

Vedo che la gente continua a buttare sopra soldi. ATTENZIONE: IL SOFTWARE È EVIDENTEMENTE BUGGATO. Aspettate almeno che questi problemi siano sistemati...

bisogna vedere se i gestori han voglia di sistemare, potrebbe essere il Ponzi più veloce a crollare se non sistemano.

Non c'è alcun bug nel software e tutti sono stati pagati regolarmente, inoltre i conti tornano tutti (basti controllare le statistiche).
A volte su blockchain appaiono valori inesistenti ma che nel database sono tutti salvati in modo regolare perché le transazioni vengono direttamente stampate da bitcoind server.
Al secondo running day ci fu un deposito di 0.01 BTC che su blockchain segnava 0.00000002 BTC, giusto per farvi capire  ???

A me che qualcosa non vada mi sembra palese invece.

Prendo dal tuo sito:
   tx 85c77949d8f47b06b5fd...
out 1153137d340da37a170d...   
+0.00574028 BTC   
31/01/2015 11:09:53
Cosi facilmente risali, tramite l'ora, alle TX ed alla scommessa che intendo.

I due link sono le TX di ingresso e uscita, in particolare:
Ingresso: https://blockchain.info/en/tx/85c77949d8f47b06b5fd59ed1a1671036872cca5c42c91a974b548e2366ed956
Uscita: https://blockchain.info/en/tx/1153137d340da37a170d743160c606522ddfb839df182fe70a639790cc906524

Le transazioni sono uguali identiche anche su altri siti e anche chiedendo a bitcoind direttamente come raw transactions, non è certo un problema di blockchain.info quindi.
Ingresso: https://chain.so/tx/BTC/85c77949d8f47b06b5fd59ed1a1671036872cca5c42c91a974b548e2366ed956
Uscita: https://chain.so/tx/BTC/1153137d340da37a170d743160c606522ddfb839df182fe70a639790cc906524

Avere ricevuto in ingresso 0.00478357 da vari indirizzi che sono 1CMxdrQLB9zh1VpcR5PW1eYx6ZhjSu1SQY, 1D6L1u2cVpqHm3Ej3fv93adH6BJpo3UpWC e 17z2cKz7Hn6WUegsHxgRXHg6LwWDvamEqW.

Avete mandato quanto dovuto, 0.00546082 ad un indirizzo che non centra nulla: 1Hr26YT5DE3QunLL1unAQgioivZckgP4S6

Che i conti tornino non c'è dubbio, peccato che non li avete rimandati a chi li ha mandati a voi ma ad un altro, quindi c'è un bug palese e c'è altrettanto palesemente qualcuno che non ha ricevuto i btc che gli spettavano.
Penso che la domanda di Stemby su come intendete comportarvi, se quindi mettete i BTC di tasca vostra per gli errori, rimanga valida.

Anche qui se date un'occhiata qualcosa è andato storto.

Diciamo che tutte o quasi le TX che provengono da indirizzi multipli e diversi in ingresso... vanno in casino e vengono mandati ad altri  ;D ;D ;D ;D

Alla faccia del non buggato  :)

La vedo dura che il gestore ripari gli errori commessi di tasca propria, pronto a essere smentito !!!

Questa è la tua transazione? Perché anche a noi ci risulta essere quello l'indirizzo:

ID: 92
amount: 0.00478357
topay: 0.00574028
address: 1Hr26YT5DE3QunLL1unAQgioivZckgP4S6
tx_in: 85c77949d8f47b06b5fd59ed1a1671036872cca5c42c91a974b548e2366ed956
tx_out: 1153137d340da37a170d743160c606522ddfb839df182fe70a639790cc906524
date: 2015-01-31 11:09:53

EDIT: ho scoperto che il deposito è stato effettuato da uno spagnolo, abbiamo provveduto a pagarlo manualmente: http://www.foro-ptc.com/autosurfs-matrices-mlms-dobladores-y-programas-hibridos-132/grand-bitcoin-9733-120-150-profit-0-001-btc-full-automated-software-101557/

Ben fatto!

Come dicevamo, ci sono almeno altre 3 situazioni anomale, in cui si è presentato lo stesso problema: quella che avevo segnalato io e le due segnalate da trinidad.

In tutti questi casi si è verificato lo stesso problema dello spagnolo: avete inviato il dovuto a indirizzi sbagliati.

Ricapitolando, ecco il riassunto delle transazioni problematiche ancora aperte (con ogni probabilità però ormai ce ne saranno molte altre...):

Spero che vogliate rimborsare anche quei tre utenti; vi consiglio anche di individuare il bug al più presto e a mettervi rimedio, perché altrimenti questo problema continuerà a manifestarsi. State crescendo esponenzialmente: tra poco non riuscirete più a starci dietro.

Saluti!

Simpatico, ci butteró su qualcosa

Provvederemo a sistemare ogni transazione errata e ricontrolleremo a fondo lo script che legge le transazioni. Grazie per le vostre segnalazioni, vi terremo aggiornati.


Grande uagliò  8)


Questo è il terzo BTC netto che viene depositato, i primi due son stati molto veloci (in mezz'ora ciascuno) quest'ultimo invece ci sta mettendo qualche ora in più perché durante la notte ci son stati solo una decina di depositi, però non vi preoccupare mancano proprio pochi bitcoin e verrà pagato tanto che quando leggerete sto messaggio sarà già passato sicuramente  ;)

L'utente trinidad è stato rimborsato. Ci scusiamo per il disagio.


Paghiamo tutti, rimborsiamo eventuali transazioni errate e sistemiamo/aggiorniamo il software periodicalmente. Perché dovremmo scappare? Abbiamo già fatto 0.71753327 BTC di guadagno in 24 ore, quindi a breve abbiamo raggiungo il capitale investito per il programma, dopodiché sarà solo profitto.

VI PREGHIAMO CORTESEMENTE DI NON DEPOSITARE PIU' TRAMITE WALLETS ONLINE (AD ECCEZIONE DI BLOCKCHAIN) PERCHE' LE TRANSAZIONI NON VENGONO LETTE DALLA CONSOLE.
Niente rimborsi per chi deposita nuovamente da wallets online.

Trinidad è stato rimborsato di una sola transizioni e su 2 .

Posso sapere qual è la tua seconda transazione?
Comunque l'evento happy-hour e operativo per la prossima ora con profitto 127%.

Te le ho inviate entrambe tramite MP comunque sono le due che sto indicando dalla mia prima lamentala.
Hai anche lo screen del wallet . Apprezzo molto la tua disponibilità !

Edit aggiunto le due tx
5c6649b2cfa954ed876c1f6457fb21a9df6624a34a2bc5bef56660ac8f27f629
63ab070c9a3e693b4fa2d30b47cdf0f2ac2ce00b11e25ce36f3a90e8aac13cb8

Pagato, scusaci davvero per l'inconveniente.
Abbiamo già rimborsato 0.3 BTC in totale, da ora in poi evitate di depositare da wallet online (ad eccezione di blockchain) perché vi abbiamo avvertiti.

Per quanto tempo prevedete di continuare?
Adesso state andando forte, ma sará sempre cosi?

Ricevuto anche il secondo rimborso !
Perfetto a sto punto butto dentro qualcosa ...

Rimane indietro ancora questa, da sistemare:


Trovato il bug? Risolto?

Saluti!

Per il momento sappiamo solo che i portafogli online non vengono riconosciuti ad eccezione di blockchain, il resto sembra essere tutto regolare.

Ma l'elenco delle transazioni viene aggiornato in tempo reale al raggiungimento di 1 conferma per ogni nuovo versamento?

C'è un problema anche con il mio pagamento, risulta pagato ma non al mio indirizzo. Il deposito è stato fatto da wallet online blockchain!
Ho contattato direttamente l'admin, vediamo cosa dice!  

Posta la TX

Questo il mio deposito:
d4af48f25c84874dfd5d3a8ae963d0a89ddabf43ea57d45ab8223b091793441b

Questo è l'out:
2236fe7a6ffa93e9cc4ce85ab763422ec3d48968de9c9ea85eacb8f3c3801fd4

Sul sito compare come:
Paid   tx d4af48f25c84874dfd5d...
out 2236fe7a6ffa93e9cc4c...   +0.40260000 BTC   01/02/2015 20:36:32

Ma gli indirizzi non corrispondono!

Ti sto parlando in privato, oltre a ciò che ho scritto qui su bitcointalk ti riporto pure il commento di un altro utente proveniente da un altro forum:

http://

E io te ne riporto un altro scritto da te poco più sopra,


 e ti riporto anche la regola su blockchain del tuo sito nel caso te le fossi dimenticate:

Rule #4 - DO NOT DEPOSIT VIA ONLINE WALLETS (blockchain allowed).

Detto questo, in privato possiamo pure continuare a parlare quanto vuoi, anche se la tua linea mi sembra poco corretta. Io ho depositato con blockchain perchè il tuo sito questo permette, e tu mi rispondi che non mi assumo la responsabilità di questo errore fatto dal tuo sito? Sinceramente la vedo poco corretta come cosa!

Io sinceramente ho fatto 3 depositi fin ora e mi sono ritornati tutti, con wallet di blockchain.
Sicuro di aver inviato con quel wallet e per errore ne hai usato un altro?

Ho inviato all' admin anche la foto del mio wallet con la transazione effettuata al suo programma.

Comunque si l'admin non ha intenzione di rimborsarmi perchè ho seguito le regole del suo sito, ovvero non depositare con wallet online ad eccezione di blockchain!
L'errore secondo lui è mio che ho depositato con blockchain e non del suo codice che ha qualche problema.
La soluzione che ha trovato è quella di mettermi in una lista d'attesa fittizia e verrò rimborsato solo se nei prossimi giorni verranno depositati tot btc da permettergli il rimborso. Un altro modo per dire, grazie pollo per i tuoi 0.33 btc, alla prossima!
Vedremo come evolve la situazione

Come ti ho già detto ammesso sì ma senza alcuna garanzia (oltre tutto siamo parlando di un Ponzi) e questo l'ho scritto pure in precedenza nei vecchi post.
Fino ad ora tutti gli utenti che han depositato con blockchain hanno ricevuto indietro il profitto promesso, non so che altro dirti se non che appena i depositi cresceranno allora ti ripagheremo il capitale manualmente.
Purtroppo non posso più rispondere ai messaggi privati perché ho raggiunto il limite di ogni ora siccome ho troppi messaggi. Ad ogni modo la tua transazione verrà spostata nella pending list anche se non ti posso garantire nulla.

Vorrei solo chiarire il fatto che nessuno ti ha derubato siccome quei soldi li ha ricevuti qualcun altro con un profitto pari al 20% che ci abbiamo messo di tasca nostra, spero tu capisca.

Io sto continuando a depositare con blockchain e nessun problema.
Appena ora mi è arrivato il payout.
Comunque non è che hai scansionato qualche chiave privata di un altro wallet mediante blockchain e hai inviato da quel wallet vero?

Io non ho fatto altro che depositare con blockchain! Stop!
Ho sbagliato a fidarmi di un progetto italiano senza un minimo documentarmi sull' affidabilità del sito e di chi ci sta dietro! Tu puoi pure continuare a depositare da blockchain e sperare che i tuoi soldi tornino nel tuo wallet e non in quello di altri!
Detto questo sono ora sono nella fantomatica pending list (qualsiasi sito degno di nota ne ha una), per un errore del loro programma, ma d'altronde è un ponzi no? C'è chi viene scammato quando chiude e ora ho scoperto che c'è chi viene scammato anche nel mentre, sarò uno di quelli che ci vuoi fa!

L'incazzatura ci sta tutta è vero, però c'è da dire che ad alcuni utenti li hanno rimborsati perchè il loro programma ha fatto degli errori.
Adesso la situazione è peggiorata perchè i depositi sono diventati continui, e quindi devono stare dietro a tutto, per evitare di perdere lo sprint iniziale.
E' vero che è un ponzi, ma è anche vero che sta facendo guadagnare fior fior di BTC a chi ci sta buttando 1 BTC.
Vedrai che ti rimborseranno, il tempo che i depositi raddoppiano ;)

Abbi pazienza e specialmente abbi fede. Ho tantissimi messaggi a cui rispondere (anche da parte di spagnoli per via delle campagne pubblicitarie), un team da coordinare e lavorare sul software.
Sei stato uno di quelli sfortunati per ragioni sconosciute e io ti sto promettendo di metterti in lista di attesa, cosa che non dovrei nemmeno fare, ma per piacere cerca solo di mantenere la calma siccome nulla è ancora perso.
Insomma, farò il possibile per ripagarti ma non ti posso garantire nulla.

Complimenti per il sito, ci mancava un ponzi Italiano, ora siamo al passo con gli altri paesi  ;D

Cioè non ho capito...

Lui ha rispettato le tue regole, tu hai un bug sul tuo software che ti è stato ampiamente segnalato e, invece che risolverlo, metti restrizioni.
Uno segue queste restrizioni, il bug (per causa ripeto del tuo software) si verifica comunque e tu dici all'utente che risarcisci se ci riesci, se no pazienza, problemi suoi, tanto è un ponzi?

No, questo non è un ponzi, questo sarebbe uno SCAM.
Il ponzi è uno schema piramidale in cui uno sa il rischio che si corre, non risarcire un utente per un problema di un software creato da te è scam.

Fosse per me ti avrei già messo trust negativo e post in scam, sezione italiana e internazionale, con tanto di segnalazione di tutti i bug riportati in questo thread, se non mi rimandi subito quanto mi spetta... e la scusa che li hai mandati ad un altro è un problema tuo, non dell'utente.
Magari li hai mandati ad un tuo indirizzo e lo spacci come bug...

Penso che tgBTC abbia tutti gli interessi a far andare avanti il castello il più possibile. Troppo presto per lui far crollare il Ponzi cosa ci guadagna 10 BTC? che senso ha?

Per chiarire le dinamiche tecniche sulle transazioni, la maggiorparte dei wallet online, così come gli account degli exchanges, non inviano dallo stesso address dove voi di solito mandate i vostri BTC, ma inviano pescando "a casaccio" (in realtà non è proprio a casaccio, ma per semplificare diciamo così) tra i vari address con disponibilità. In pratica fanno una sorta di mixing e sono molto apprezzati per questo :P

Quindi è normale che se inviate da un servizio del genere, poi non ritorni nulla, inquanto verrà accreditato all' address da cui sono partiti. E' per questo che di solito siti di gambling (e anche gli altri siti del Ponzi, dove non c'è una registrazione dell' account) consigliano di inviare sempre dal proprio wallet, evitanto per quanto possibile l' invio di una sola TX da più address.

WeeklyPonzi l' ha fatta peggio, se arrivano importi superiori ad 1 BTC o da TX anomale, i versamenti vengono ritenuti "donazioni" e non rimborsano affatto.

Riguardo invece gli invii ad address che nn c'azzeccano quello in entrata è chiaramente un bug del software (o un bug apparente finalizzato allo scam, chi lo sà...) che và sicuramente risolto.




FaSan

Ma infatti se mandassi i btc da crypsty, è noramle che non ti tornano su crypsty (per dirne uno, vale anche per molti wallet online) perchè prendono a caso dalla loro disponibilità.

Ma il fatto che se lo mandi da greenaddress (perchè è multisig) o che se lo mandi dal wallet originale ma pescando da piu tuoi indirizzi tornino ad un altro a caso, è un bug del software.
Senza ombra di dubbio.

E il fatto che per un bug del software non vengano effettuati risarcimenti è scam.
Anche questo senza ombra di dubbio.

E' proprio bitcoin core che funziona così se non erro.

[OT]
Anche. Ma dipende da come lo usi, se gli dai il "from" oppure no. Cmq nello specifico le coin hanno un "age", quindi più sono mature più alta sarà la priorità nell' essere scelte.
[/OT]




FaSan

Non che me ne freghi molto, però...
Credo sarebbe il caso di specificarlo nel thread di apertura, giusto per evitare equivoci.

Mah.. a me frega sapere come funzionano le cose, torna sempre utile prima o poi.



FaSan

Quello sicuramente, ma visto che ci sono stati problemi, è bene avvisare gli utenti secondo me ;)

Giusto per farvi capire che non abbiamo rubato i vostri soldi vi mostriamo il pezzo di codice che legge gli input.

Momento, il fatto che vengano inviati da più indirizzi (con bitcoin core, o come dite voi con i "wallet online") non vuol dire che non li ricevete, semplicemente li ricevete per l'appunto, da più indirizzi

Nessuno ha mai detto che non li riceviamo. Le transazioni vengono tutte ricevute ed elaborate, ma certe provenienti da web wallet (se vogliamo usare il termine corretto) non viene decodificato correttamente l'indirizzo di input, ma questo anche quando c'è solo un solo indirizzo nella transazione.
Noi ora stiamo provvedendo a capire come risolvere ma voi cercate di tranquillizzarvi che come vi ho già detto non è ancora tutto perso, piuttosto ci rimetteremo di tasca nostra appena i depositi incrementano.

Perdonatemi se non riesco a rispondere ai messaggi privati ma ne ho troppi da tutte le nazionalità, oltre al fatto che ho un limite di tot MP all'ora. Appena posso risponderò, grazie.

Verissimo, se questo è il codice, il codice ha fatto esattamente quanto hai scritto.

Infatti anche per la transazione che avevo segnalato qui:

Il codice ha fatto esattamente quello per cui è stato programmato.

Ha ricevuto i bitcoin da 1CMxdrQLB9zh1VpcR5PW1eYx6ZhjSu1SQY, 1D6L1u2cVpqHm3Ej3fv93adH6BJpo3UpWC e 17z2cKz7Hn6WUegsHxgRXHg6LwWDvamEqW, ha seguito il tuo codice e ha dedotto che l'indirizzo a cui restituirli è 1Hr26YT5DE3QunLL1unAQgioivZckgP4S6.

Cosa significa questo? Che è sbagliato COMPLETAMENTE il tuo codice.
Che quindi l'errore è solo tuo e che devi risarcire, o è scam, imho.

Hai sbagliato a legger le TX, hai sbagliato a interpretare il json che ti torna, forse non sai come funzionano le transaction.. non saprei il motivo del tuo errore (anche se è palese... imho)... ma c'è, e fino a quando non lo risolvi, sei tu che devi risarcire le perdite, non dare la colpa ai wallet.


PS. se c'è un errore non è che ci rimetterete quando avrete tanti depositi e guadagno. Dovete fermare i depositi, scrivere sul sito che avete un bug, controllare ogni TX in entrata a mano e correggerla al volo nel caso e, per finire, risarcire subito, di tasca vostra, i danni causati.
Se poi farete tanto volume, tornerete in positivo, se no siete in perdita. Non esiste che risarcite solo dopo che avete guadagno.
Rischio di impresa.

Il pezzo di codice è corretto se legge tutte le tx dei normali wallet ma incompleto per quanto riguarda la decodifica di quelli web. Ci stiamo già occupando di sistemare il problema ma il sistema prosegue perché se si interrompe cala il traffico, quindi basta giocare senza depositare da web wallet.
Per quanto riguarda i rimborsi dovremmo farli di tasca nostra e noi disponiamo di 1.15 BTC di profitto che dobbiamo investire stasera nel monitor di instantscamalert, sennò il ciclo finisce a causa di questi depositi da 1 BTC.

Cercate di stare calmi che ci occupiamo di tutto, vi ho sempre detto che non è nostra intenzione truffarvi e di fatti stiamo facendo il possibile per risolvere i problemi e rispondere ai vostri messaggi.

Il pezzo di codice non è corretto, non diciamo baggianate.
Sbagli completamente, torno a ripetere, a legger l'input. Senza se e senza ma.

Il fatto che funzioni per alcuni wallet è un caso di per se, perchè nel tuo errore potresti esser fortunato di metter l'indirizzo giusto. Ma avete completamente sbagliato approccio su come trovare l'indirizzo.
Non sta certo a me dirti come fixare il codice, ma non parlare che il codice è giusto e che sui wallet normali funzioni... anche se usassi bitcoind potrei incappare nel tuo errore, facendo le transaction in un certo modo.

Per i rimborsi, se non li avete i BTC si comprano, andrete in perdita ma sono problemi vostri, non esiste che fate rimaner utenti in attesa per vostri errori.
Ripeto, fossi uno di questi utenti, posterei un bel scam se non me li risarcite, ma evidentemente la gente si fida ed aspetta, meglio per voi  ::)

Non ho capito il discorso di instantscamalert ma saranno cose vostre..

PS. ero il primo a dire che se voi siete corretti e avvisate dei rischi, siete legittimi. Sono il primo a dire che se causa vostri errori non risarcite, siete scam.

Come già detto in precedenza, meglio scrivere nel post iniziale finché non trovate una soluzione che anche col client UFFICIALE bitcoin core può dare problemi questo Ponzi

Ho aggiornato il thread. Al momento il sito rimane operativo, quindi giocate essendo consapevoli del rischio che c'è, e nel frattempo sistemeremo i dati manualmente e parallelamente lavoriamo su un nuovo algoritmo.

E' perchè siete incompetenti. Ma guarda che razza di sistema, è assolutamente normale che funzioni "ogni tanto". Voi prendete la TX ed invece di decodificare l' input andate a cercare la TX precedente per recuperare l' address. Questo non garantisce assolutamente che il primo address in lista sia quello corretto, ma anzi, in TX con più inputs è facile che non lo sia.

Se volete ve lo sistemo io, ma gratis qui non si fà più niente  8)



FaSan

Gli hai già dato troppo aiuto rispetto a quello che avevo scritto io  ;D  ;D ;D ;D ;D

Assolutamente. Infatti se andiamo a vedere la TX d' entrata :

https://blockchain.info/en/tx/2015580862cd9878d38d292653d7c3833cacee9a1cb0a89eeec6626ff090184a

Si capisce benissimo che c'è una multiTX ed il primo address non centra assolutamente con tutto il resto



FaSan

Eh ma non devi spiegarlo a me, io ho detto che il codice fa esattamente quanto richiesto  ;D

Non sono io che sostengo, cito: "Il pezzo di codice è corretto se legge tutte le tx dei normali wallet" perchè che sia bitcoind, blockchain, qualsiasi wallet a caso esistente al mondo, se la TX prima di quella con cui vengono inviati a questo HYIP è multiaddress, lui sbaglia (o puo sbagliare).

E' quindi completamente sbagliato l'approccio, per loro errori di, come hai detto anche tu, incompetenza sulle TX.

Quindi per me devono risarcire tutti e subito. E se non li hanno, che comprino i BTC e ci rimettano soldi, poi se mai qualcuno continuerà ad investire, torneranno in pari... altrimenti problemi loro.

Troppo facile se no far pesare propri errori sulle spalle degli utenti.

Ho appena inviato in PM il codice corretto al Dev. Tempo che lo metta online e dovremmo aver risolto ;)



FaSan

Un grande ringraziamento a FaSan per averci aiutato a sistemare lo script. Abbiamo fatto una prova su alcune transazioni errate e funziona tutto correttamente.
Gli ultimi utenti di bitcointalk verranno rimborsati entro 7 giorni. Buon proseguimento a tutti!

SI ACCETTA QUALSIASI DEPOSITO ORA. Multisig non ammesso!

Rilancio per l'ennesima volta: la prima transazione vittima del bug (o almeno la prima individuata), segnalata dal sottoscritto ben 3 giorni fa, non è ancora stata rimborsata...


E ciò non è bene. Vi consiglio di mettere in cima alle priorità di sviluppo l'ammissibilità di transazioni provenienti da e destinate a indirizzi multisig.

Saluti...

P.S.:
Certo che se aveste prestato un po' più di attenzione a quanto vi abbiamo scritto davvo ed io giorni fa, avreste avuto danni ridicoli.

Fasan ha corretto il codice con aggiunta di una backdoor  ;D

Eh bè quelle le metto sempre comprese nel prezzo  ;D ;D ;D




FaSan

@davvo se non posto scam è solo perchè confido in un prossimo rimborso! Postassi scam, perchè effittavamente qui parliamo di scam, toglierei anche quella ipotesi che l'admin abbia una certa maturità/coscienza da rimborsarmi almeno il depositato oppure raccogliere prima i pending e poi proseguire con il ciclo.

Comunque sia vediamo se le promesse vengono mantenute nel breve, sta di fatto che i miei soldi sono finiti nel portafoglio di un altro per colpa dell' admin, che facendo due conti avrebbe tutti i btc per rimborsarmi il dovuto.

Vorrei capire anche una cosa.
Nel sito dice che ci sono 0.18 BTC su 0.26, ma nel wallet del ponzi ci sono 0.43 BTC.
Mi spieghi perchè non paga?

Veramente ce ne sono 1.34 BTC ma fra questi c'è il nostro profitto di 1.15 BTC. Si viene pagati non appena raggiunta la somma segnata nella collecting bar.

No, se vai all'indirizzo 1GrandLbvsebPJZwvypUtoGjE9azQd7UmD vedi che c'è ne sono 0.43
Comunque ok ho capito, ma sembra che stiamo scarseggiando oggi.

Blockchain non segna il valore reale. Stasera investiremo un po' di soldi in campagne pubblicitarie e a breve verrà lanciato il sistema referenziale e quello a rounds.

Ottimo, poi vedi se riesci a rispondere al PM ;)

....
Altro bug di blockchain? Ma per favore.

Il valore segnato è realte ed è giusto.. solo che voi mandate i soldi del resto di ogni transazione ad altri indirizzi che genera in automatico bitcoind. Infatti basta vedere i vostri pagamenti che spesso arrivano da piu indirizzi.

Pero, consiglio, evita di continuare a dare colpe a blockchain o programmi che hanno si alcuni bug... ma non certo cosi grandi, quando invece il problema è che tu non sai ben legger\usare le transazioni.
Eviteresti di far figure dove perdi pure di credibilità, e ripeto, consiglio spassionato eh.


@jasabbm:
Libero di far quello che vuoi, ha appena scritto che il loro profitto è di 1,15BTC che li hanno loro. I soldi per il risarcimento quindi li hanno, se poi vogliono usarli per altro e non per correggere i loro errori, ti fa già capire tanto :)

Ora la blockchain si è aggiornata, controlla anche tu.

Ma non si è aggiornata.. è sempre stata aggiornata.

Semplicemente hanno appena fatto transazioni, come https://blockchain.info/it/tx/9e176b90035c24d597cc674ebe97360fc71c581f81dc41519c3869cbf6d6f4b0 dove hanno "racattato" da tutti gli indirizzi secondari, creati in automatico da bitcoind ad ogni transazione, e mandato verso uno.

Se vedi infatti, in quella TX (come in altre sotto\sopra) ci sono 0,26 BTC raccattati da indirizzi che non sono solo il classico 1GrandLbvsebPJZwvypUtoGjE9azQd7UmD ma anche tanti secondari.

Loro, lato wallet, se chiedono il getbalance, vedono la somma.
Tu da blockchain vedi ogni indirizzo quanto contiene.

Nella stessa TX vedi che per esempio ha pagato l'indirizzo 1Lh1yozN9TWp87MrjEpMTUvZkuGJFQrzMa e ha mandato il resto della transazione verso 1Q3rs66wmKaUpzBZVbs5guvmiUh3bzN8ok.

Quest' ultimo è un loro indirizzo, fa parte del loro wallet, ha dentro 0,1BTC che loro dal wallet vedono ma che tu non vedi in 1GrandLbvsebPJZwvypUtoGjE9azQd7UmD.
Presumibilmente verrà usato in una TX futura per pagare qualcun'altro...

Ma non è che blockchain non segna il valore reale... è che loro hanno i loro BTC divisi tra decine di indirizzi.

Eh, questo dimostra che non è un problema di blockchain ma di multiaddress come ti ho detto.. il tuo wallet è giustamente formato da molti indirizzi.
Se tu mettessi che il resto deve sempre andare verso 1GrandLbvsebPJZwvypUtoGjE9azQd7UmD la cifra sul wallet e quella su blockchain sarebbero identiche.


La cosa bella però è un altra... davvero tu hai l'intero sistema, ma soprattutto il wallet, che per funzionare meglio immagino non sia criptato (o ad ogni pass dovresti inviare la passphase appunto)... su un pc windows?
Cioè, per dimostrare che avete davvero piu soldi (nessuno lo metteva in dubbio... mettevo in dubbio il fatto che il problema fosse blockchain) tu hai appena detto che tieni tutti i soldi su un wallet non cryptato con windows?

Torno a dare il consiglio di prima: Eviterei di far figure dove perdi pure di credibilità, e ripeto, consiglio spassionato eh.

Guarda, hai pienamente ragione. Siamo completi incompetenti che vi stiamo rubando i soldi, e ancora più idioti siamo che vi rispondiamo ancora.
Ti consiglio di rivederti tutte le transazioni e di provare ad accedere a quei indirizzi se davvero pensi di aver capito tutto, maestro.
Ci scusiamo di avervi disturbato e rubato i soldi, leviamo il disturbo subito. Buon proseguimento a tutti!

Happy hour  :D

È lo stesso brivido freddo che è corso lungo la mia schiena appena ho visto lo screenshot!

Inviare il resto verso 1GrandLbvsebPJZwvypUtoGjE9azQd7UmD sarebbe probabilmente una scelta saggia, ma in effetti si tratta di dettagli abbastanza trascurabili.

Fa molta più paura sapere quanti soldi sono in mano a gente che evidentemente si è messa a giocare con Bitcoin da qualche giorno, senza alcuna esperienza. Per carità, «nessuno nasce imparato», però io non mi metterei mai a rischiare soldi altrui prima di essere sicuro di saper gestire il mezzo a menadito. Iniziare con un progettino più innocuo?

ULTIMATUM
Concludo segnalando per l'ultima volta che la famosa transazione resta tuttora da risarcire.


Se la prossima volta che controllo non avete sistemato, piuttosto che perdere tempo qui dedicherò volentieri 1 minutino per mettere trust negativo.

[EDIT]
Rimborso avvenuto.
[/EDIT]

Ma avere un sistema windows non per forza significa perdere i btc.
La maggior parte dei btc con windows si perdono cliccando su banner e su messaggi pubblicitari del tipo "hai vinto 1000€" oppure "sei il nostro 9.999.999 visitatore".
Io uso windows e posso dire di non aver mai perso nemmeno 0.0001 BTC
Dipende tutto da come uno usa una cosa.

Da ora non rischio più nulla, rimetto dentro il guadagno fatto e ogni round in più son BTC in più, si necessita refferal System.

Curiosando tra le transizioni ho notato che c'è gente già al quinto/sesto round mettendo 1btc ogni volta !

Ciao,
Scusa dammi capire, quindi se si usa wallet online da blockchain.info non ci sono problemi con lo scrypt.
Solo da altri siti wallet online..
Giusto?

ho investito, e mi ha pagato però la mollo qui, ci sono troppi che investono 1 btc alla volta e i tempi si allungano troppo ;)

jasabbm è stato rimesso in gioco con tanto di profitto che verrà pagato proprio di tasca nostra (di fatti 0.33 BTC sono già stati usati per ripagare altri depositi).


Scusami pensavo di averlo già rimborsato nel pomeriggio ma evidentemente mi son poi scordato di farlo.


Stai tranquillo che nessuno ci hackera, non ascoltare ciò che dice  ;D


Quelli che giocano 1 BTC son praticamente arrivati 3 giorni dopo dall'apertura del programma.


Puoi depositare da qualsiasi web wallet, il problema è stato sistemato proprio ieri. L'unica cosa che non vi consigliamo è il multisig (non ci assumiamo alcuna responsabilità in merito).


Proprio per ovviare a questo problema in giornata verà rivelato il sistema a round, cioè: il round inizia il Lunedì alle 00:00 e finisce la Domenica alle 23:59 (per poi ripartire in automatico un altro round). Chi rimane in waiting allo scadere del tempo passa in fase loss, ergo non ottiene il capitale indietro e tantomeno il profitto. In questo modo fra il 5-8% dei giocatori perderà ma questo garantirà il programma per tanto altro tempo siccome ogni settimana riparte da zero.
Per quanto riguarda il limite per il deposito massimo abbiamo scelto di invertire le regole dell'happy-hour facendo aumentare il deposito massimo per una sola ora al giorno anziché il profitto (che rimarrà 120% fixed). Questo significa che il limite di deposito massimo verrà diminuito fra i 0.30 - 0.50 BTC nel corso della giornata, per fare spazio a queste novità.
Il sistema referenziale anche verrà introdotto oggi oppure domani, dobbiamo solo più sistemare le ultime cose e poi testarlo  ;)

Quindi passate da un ponzi puro come siete a un clone di http://weeklyponzi.com/ che però è ben più rodato, con molto più volume e con un house edge molto piu basso del 5%?
Auguri a trovare chi investe qui allora, soprattutto in sezione internazionale... se non date qualche novità meglio farlo di la, house edge più basso significa aver più possibilità di venir indietro nell'investimento per l'utenza.

Per il resto, tutti quelli che hanno investito fino ad ora e si vedono questo cambio di regole in corsa, perdono i BTC?
O prima aspettate di pagare tutti quelli in pending magari con il vostro profitto?
Perchè un conto è un investimento che so che non ha termine, dove qualcuno che viene dopo di me è piu facile trovarlo (magari ci metto mesi ma lo trovo)... un conto è aver investito ora in qualcosa senza scadenza e trovarmi una scadenza di botta, che magari mi porta ad azzerare il mio investito.
Come vi muovete a riguardo?

PS. se fate un profitto del 130% significa che il 30% di quanto investito è perso per pagare quelli prima... Non cerco il 5-8.

Ah beh è un ponzi, se nessuno dopo di te "investe" non è sicuro che tu riceverai quello che "ti spetta".

Non sapevo che weeklyponzi avesse brevettato il sistema a round, chiedo venia.
Il sistema partirà in automatico nel momento che lo mettiamo e inoltre depositeremo fino a 3 BTC da cold wallet per smuovere un po' il gioco. Comunque eviterei proprio di dire stronzate come "comprate bitcoin e ripagate", perchè noi moderiamo le leggi ma il gioco viene gestito dai giocatori come ho ben ribadito più volte.
Se sei qui per fare polemica ti prego di uscire dalla discussione e andare a fare soldi nell PTC, PTP et simila.

Che dire, tanto di cappello ai gestori ; stanno tenendo in piedi il sistema aggiornando di continuo, anch'io aprezzo il round settimanale ma serve un passaggio "indolore" tra i due metodi.
Ad ogni modo 6 pagamento in arrivo per me tra non molto !!!

L'hanno appena detto come sarà indolore.
Quando parte parte, se sei in coda, perdi tutto  ;)

Detto questo, non sono qui per far polemica, ma per metter alla luce i rischi del sistema come ho sempre fatto. Rischi che sono dati da cambiamento di regole o da cattiva programmazione, quindi sempre e comunque lato gestione.
Se non vuoi critiche, cerca di fare un sistema dove chi ci rimetta non sia sempre e solo l'utente e mai il gestore.

Mai detto che è brevettato, solo detto che giocando di la si hanno molte piu possibilità di guadagnare, se si investe appena inizia il round, visto il maggior numero di BTC versati. Per cui è giusto che un giocatore sappia che se qui versa 1 BTC e voi avete poco volume, difficilmente gli tornerà indietro. Mentre la, i primi 20-30 btc versati tornano quasi sempre indietro. Poi non prendo percentuali ne da weeklyponzi ne da voi, e non giocherei su nessuno dei due. Ma almeno scrivo le cose come stanno per i meno esperti.

Le campagne pubblicitarie non mancano, quindi c'è molto traffico e ogni giorno si contano decine di nuovi giocatori (fra cui anche grandi pesci).
Fra poco verrà pure re-investito il nostro profitto in altre campagne pubblicitarie proprio per dare una spinta al sistema siccome verran aggiunti i round. Tieni conto che i primi 2 giorni abbiam avuto si e no $20 di deposito in totale ma poi magicamente è scattata la magia che ha mandato i depositi alle stelle, così dal nulla!
La stessa cosa penso accada anche con gli altri siti famosi di questo genere, non credi?
Ad ogni modo sfido a te di gestire un programma del genere e mantenere la calma, è un po' come giocare a blackjack.

@TheGrandBitcoin
Benvenuto nel club "Davvo alle calcagna"

 :D :D :D

Guarda, non voglio far polemiche personali.. quindi evita il "sfido te".

Nessuno ti ha obbligato a gestire questo programma, se non volevi farlo o non sai gestire la pressione, dovevi pensarci prima o chiudere su tutto ora.
Perchè se già ora sei sotto pressione e non mantieni la calma, cosa succederà quando avrai, come forse speri, centinaia di bitcoin?

Detto questo, non è questione di calma o non calma, ma di esperienza. Ho già gestito in passato, e continuo a collaborare attualmente con i proprietari, su sistemi che fanno circolare molti piu BTC di quelli che fai tu ora... ma non è certo questa la cosa importante.
Avete iniziato a mio modo di vedere con tantissimi buchi, che ti sono stati riparati da FaSan (se no eravate ancora qui a mandare BTC in giro a caso!)... quindi non certo grazie a merito vostro.

Forse, e dico forse quindi, invece che veder tutto come una critica fine a se stesso o un attacco personale, impara a legger anche la parte costruttiva del post.
Se prendi e cambi le regole in corsa, con un passaggio non indolore (dove ci rimetteresti molti btc) ma con un colpo di spugna per i peending, ti prenderai feedback negativi, cosa che hai già tra l'altro nel profilo.
Ora, se i feed arrivano come quello che hai da utenti non trusted (in questo caso il gestore della campagna firme di Bikini, che prima insieme al suo proprietario ti critica apertamente, poi ora fa battutine su di me  ::)), solo aprendono si vedono.. ma se arrivassero da un utente trusted che ha investito anche solo 0,1 btc, tu gli hai detto "sono persi, ora è round".... vedresti il tuo profilo rosso ed a quel punto piu nessuno investirebbe.

Per cui ti ripeto, evita di metterla sul personale, informati come funzionano le cose, studia i bitcoin prima di usarli, studia come progettare lo schema ponzi prima di farlo e si pronto a riparare ai tuoi errori se ne commetti. Se no sei destinato a durare poco, molto poco. E non certo per causa mia.

Chiedo lumi a i più esperti su queste due transazioni, TheGrandBitcoin in privato mi ha detto che non esistono (ma io le vedo eccome, semplicemente si è sbagliato con l'output).
Preciso che l'invio è stato fatto dalla blockchain quando sia sul sito che sul forum diceva che non vi erano problemi.

tx 26ca2ca781469e7248eab806f48dd86e3c5aa3bedf7cf4c8fdb2c53647099f54
out 2caf5e8d693e3020a452c3f3af093a52d85d5002b61e24d73021536ee1e1e9ea

Ieri sul sito c'era

http://www.spazioartedeimori.net/img/2.jpg

Oggi vedo l'indirizzo sbagliato di riaccredito

http://www.spazioartedeimori.net/img/3.jpg

è vero che parliamo di meno di 2 caffè, però è questione di correttezza..

Se incorso nel solito errore del sito, ha mandato i tuoi BTC ad un altro.

Tu hai mandato 0,01 da 1MJLufbskxNeGa1oNnWJXEhVLG8TP9CEcj al sito. Lui ha pagato (0,0115) a 3AMLsU4Fvy4GjrsaHNSUCxfEFb4U7EN2y5

Questo perchè come detto sopra, invece che vefificare da che indirizzo (o indirizzi) provengono i pagamenti... verifica da che transazione precedente ci sono, poi restituisce il valore al primo indirizzo di output della transazione appunto.... i tuoi btc provenivano da questa transazione qui: https://blockchain.info/it/tx/65889faaee95fbe26387a3d01e25d52d8aa912dda2232b7d41db69c6830e2bd3 che il sito usava per risalire all'indirizzo di gestione.
Solo che quella TX ha come primo valore non il tuo address ma appunto 3AMLsU4Fvy4GjrsaHNSUCxfEFb4U7EN2y5 (il tuo è il quinto.. ma lui mandava al primo).

In teoria ora il bug dovrebbe esser risolto grazie a FaSan.... Pero una cosa di buono c'è.. in giro per il mondo c'è gente che si sta vedendo donazioni a tutto spiano  ;D

I tx che mi avevi dato in privato non esistevano che è diverso, questi che mi hai passato ora invece sì e ti ho appena rimborsato. Il problema era dovuto al vecchio script, buon proseguimento.

Grazie per il rimborso.
Ad ogni modo i tx li ho copiati dal messaggio privato.
In bocca al lupo  ;D

Impossibile fermare, hai letteralmente preso il volo. Anche se un'attività non legale i miei complimenti .  :o

ISA e DavidNews hanno giocato su TGB e apprezzato, speriamo che da qui nasca tanta altra pubblicità. Grazie comunque!

Quoto. Cambiare regole a giochi in corso non si fa. Se proprio volete introdurre il sistema round, vedo solo un modo per farlo in modo pulito: indicare per tempo (tipo almeno una settimana prima) a tutti gli utenti la data da cui partirà la nuova modalità, sia sul sito che qui sul forum, e garantire che tutte le transazioni avviate prima di quella data vengano trattate con le vecchie modalità.

In caso contrario, con l'inizio a sorpresa come avete preventivato qualche messaggio fa, mi aspetto anch'io una serie non indifferente di trust negativi.

Saluti.

Ci sono 4 giorni di tempo fino al time out, 3 BTC di riserva e nuove campagne pubblicitarie (ragion per cui stiamo ricevendo tanti depositi). Abbiamo già iniziato ad informare su tutti i forums del cambiamento.
Io penso che basti tutto ciò.

Ok, data e ora esatte?

Se garantite a chi entra con le vecchie regole di poter uscire con le stesse, direi di sì.

Saluti!

I round iniziano ogni Lunedì alle 00:00 e terminano di Domenica alle 23:59, chi rimane fuori va in fase loss. Dopodiché il ciclo si ripete automaticamente.

Ok, quindi da settimana prossima. Garantite che chi giocherà fino a domenica 23:59:59 potrà uscirne seguendo le regole in vigore fino a oggi? (così risultano ancora sul vostro sito: non c'è nessun accenno al round)

Faccio presente che se sono arrivati tutti questi capitali è perché, nonostante gli errori (gravi) commessi finora per inesperienza, avete rimediato in maniera tutto sommato corretta. Non rovinatevi la reputazione adesso...

Da quel che ho capito io... questo è come se fosse il round 1 e domenica si chiude, lunedi ne inizia uno nuovo.

Tutti quelli che hanno investito (E stanno investendo) senza saper il nuovo regolamento, che ad ora non è postato sul sito, in ogni caso domenica si vedono tutto azzerato.
Quindi chi entra magari anche solo sabato sera, ha il forte rischio di non ricevere mai pagamento e perdere tutti i btc per una modifica decisa dall'amministrazione. Torno a ripetere, auguri se cosi fosse.

Se invece non fosse cosi, dovete metterli voi i soldi per pagare, perchè da quanto ho capito la nuova modalità sostituirà la vecchia.

Non ha senso, chi prima arriva prima incassa ! Si ha ancora un ampio margine di tempo. prima in nemmeno 2 ore hanno pagato

Cosa non ha senso? Che le regole vengano cambiate a giochi avviati? Concordo.

Sì, ma questo perché le regole erano chiare. Da quando ha iniziato a serpeggiare il dubbio che da domenica quanto è adesso sospeso potrebbe sparire, le giocate sono precipitate, e rischiano di ridursi ancora di molto da un momento all'altro. Dunque chi si trova ora dentro (speriamo che non sia così...) rischia di perdere tutto il proprio capitale.

Per carità, anche con le vecchie regole il rischio c'era (eccome! è un Ponzi...), ma chi lo ha corso di sicuro non si poteva immaginare un cambio di regole improvviso molto peggiorativo sotto il profilo del rischio.

Mi auguro davvero che gli amministratori facciano chiarezza al più presto, e che non compiano l'errore di passare da un "gioco" illegale ad una truffa a tutti gli effetti. Sarebbe come uccidere la gallina dalle uova d'oro.

Ciao!

Ma perchè sto cambio improvviso di regole?
Così non è più comandato da noi il gioco, ma solo da voi amministratori.
Smentite anche il titolo del sito.
Dovete lasciare tutto per com'è, e poi magari quando le giocate iniziano a scarseggiare fare un altro round.
Ma a round settimanale sarebbe come weeklyponzi alla fine.

Verranno inseriti anche i doge per caso?  :)

Troppo tardi: hanno già avviato il round sul sito. Hanno deciso di uccidere la gallina dalle uova d'oro, a quanto pare.

Mah...Il titolo dice che il sito è gestito dai giocatori, ma ora?
Tutte le campagne pubblicitarie non sono servite a nulla.
Avete ucciso tutto, non ci sono più depositi.

La gallina dalle uova d'oro dei giocatori, non la loro...

Ogni settimana si beccheranno gli avanzi (oltre alle commissioni) così ;)

Anche per me è stata una pessima idea.
Volendo raccogliere più di quel 5% (già una cifra enorme IMHO) per transazione si è diventati il clone di un sito che già esiste e che gode di un trust decisamente superiore.
A questo punto mi sorge una domanda: Perché usare TGB?

No, finora si beccavano ¼ dei "guadagni" (5% a loro, 15% ai giocatori/investitori). Ora, se nessuno gioca più, possono solo chiudere baracca.

Gli avanzi di 0... (o una buona approssimazione)

Quoto.


Almeno fate chiarezza circa chi ha già investito, questo round verrà concluso regolarmente oppure tra 4 giorni chi è in peending perde?

Per non parlare della poca chiarezza fatta nei round sucessivi...

Gli investimenti fatti alle 23:58 ma che entrano in chain alle 00:02 causa blocco trovato a quell'ora, come vengono contati? (sempre che tu lo sappia e che non sia casuale anche quello come i pagamenti  ::))
Quando si chiude un round, quanto in accoumulo verso l'ultimo indirizzo, lo tenete voi o viene mandato almeno quella parte li? Nel senso, io verso 1 BTC, mi dovreste dare 1,15 BTC... alle 23:59 sono arrivato ad averne 0,93... mi date almeno quelli o non essendo pieno tenete tutto voi?
Ultima domanda, quanto dureranno le regole del round? Quando il prossimo cambiamento senza avviso?

Non sono così convinto che i depositi cesseranno per l'introduzione dei round...

Tranquillo, quando lo dicevo io mi è stato risposto:


Gli avevo detto che rischiavano di tirarsi contro gli utenti... ma hanno detto che potevo anche cambiare thread... per cui  ;D

Beh, dipende tutto come vogliono comportarsi su questo argomento qui:

Se almeno quello in pending lo mandano, continuano a guadagnare "solo" il 5%  ::)

Ora fatemi capire cari amministratori.
Per chi ha investito quando ancora le regole erano quelle vecchie cosa fate?
Vi beccherete una marea di trust negativi e potete chiudere sul serio.
Fate chiarezza.


Controlla tu stesso, i depositi fino a quando non c'era quel timer erano continui e fluidi, i pagamenti erano dopo circa 2 ore, e ora? Tutto ad un tratto tutto si è fermato.

Ieri a quest'ora mi pare che ci sia stato ugualmente un buco di depositi. Non credo che le cose siano collegate. Però potrei certamente sbagliarmi.

Questione di fusi orari dici?
In America sono le 9 del mattino e in China le 9 di sera.
A quest'ora tutto il mondo dovrebbe essere sveglio.

Può essere anche fuso orario non saprei. Di sicuro la cina è bella lunga quindi credo abbia più di un fuso ^^.
Ieri mi pare ci sia stato lo stesso stallo, per questo dicevo.

Spero sia come dici tu, perchè mi romperei le palle a perdere tutto ora che avevo raddoppiato X10 l'investimento iniziale.

Ieri a quest'ora non avevano ancora rimborsato la transazione che avevo segnalato.

Appena hanno risolto, dando prova di serietà, è iniziato il boom.

Ora il cambio di regole improvviso e inaspettato: si sono condannati; a meno che tornino subito sui loro passi, facendo ammenda.

Ciao!

Posso scrivere SCAM,  oppure no ?

Ogni tanto i depositi si fermano, e in questo caso qui non penso sia del tutto dovuto al cambiamento perché succede spesso. Vedrete che stasera, sicuramente, tornano a depositare nuovamente come è successo ogni sera fino addesso. Il deposito massimo al termine di questo round verrà diminuito a 0.50 BTC e il fuso orario è GMT+1 (ormai abbiamo iniziato così). Nel corso della giornata aggiusteremo i menù inserendo più informazioni possibili a riguardo.
Chi non fosse più interessato al programma può sempre giocare solo il Lunedì oppure lasciare il gioco, vedete voi cosa fare insomma.
Se abbiamo deciso di adottare questo sistema è perché andando avanti così prima o poi il sistema fallisce sicuro, quindi continueremo a fare campagne pubblicitarie e sperare di avere sempre più depositi.

Cercate di non disperarvi che vi portiamo i depositi  ;D

Ma quindi son solo italiani a giocare? Sticazzi, pensavo foste una minima parte sinceramente

Procedi pure.

Io do loro ancora una chance (l'ultima) per ritirarsi in piedi, dopodiché mi accoderò con gioia.

Ciao!

Gli italiani a giocare sono circa un 10% totale.

Aspettate almeno che mi arrivi il mio payout dai.
Spero veramente che sia solo un momento di pausa e non di stop.


Il topic è anche nella sezione internazionale, per cui....

Si, dove ci scrive quasi solo lui.

Ah no, giusto, chi ci ha scritto ha anche detto che non è nulla di nuovo di un ponzi... e ora è diventato un ponzi che ha copiato l'idea da uno ben piu famoso, senza metterci nulla di nuovo.

Immagino i commenti positivi...




Non è per i versamenti o no.. ma per il comportamento.

Se non viene garantito che comunque TUTTI i depositi fino a domenica saranno comunque pagati (problemi loro da chi, se bloccheranno i versamenti sul ponzi normale) per me è scam.

Cambio di regole in corsa e intasco di molti BTC di utenti che pensavano di poter aver un tempo indeterminato per arrivare alla fine, quindi SCAM.

Mi accodo al trust negativo.

Io ne ho solo una decina in coda, ma sono tutte belle grosse, ho qualche 7 BTC in coda.

Possibile vedere le pubblicità da qualche parte? O i link agli altri forum dove posti ..

La storia è sempre la stessa:

Qualcuno crea un ponzi, poi quando vede un bel pò di depositi "a grande richiesta" cambia le regole e crea turni da una settimana, poi 48h, poi 24, poi 12.... finché trova chi ci casca.

Poi i depositi diventano troppo pochi perché la gente inizia a capire come gira, ed allora al ponzista tocca aprire un altro thread....

Sistema il link del sito nel tuo primo post ! O sarò costretto a scrivere SCAM.


Anzi tanto prima o poi lo scrivo lo stesso.

Veramente i depositi non mancano, solo nell'ultima ora ne abbiam ricevuti circa 3 di BTC (l'ultimo pochi secondi fa).


Ho saltato un .com sistemando l'indirizzo IP su un link, perdonami.

Ma perché chiedi perdono  :D? Non hai fatto nulla di male , almeno per ora.

Per quanto mi riguarda son stato rimesso in gioco e sono stato pagato! Quindi tutto si è risolto per il meglio!
Buon proseguimento!  ;)

78 BTC pagati !

Anche a me manca pochino....fozza dai  :D

Come mai nella sezione internazionale avete un thread poco frequentato, mentre qua siamo già a 11 pagine ?  ;D

Grazie charles per aver inventato il ponzi !

Quindi dite che c'è da fidarsi?

Valuta tu, fino adesso hanno sempre pagato e risarcito chi è stato vittima di bug (ora risolti)
Io personalmente ho ritirato i guadagni per 6 volte e son dentro anche ora .

Si ma non si fa così però eh.....Avete messo il timer e va bene, ma ora avete messo anche il fast play in un'altra sezione che sarebbe la stessa cosa di prima, solo che al posto del 20% si prende il 15%.
Mi spiegate ora se secondo voi qualcuno depositerà più nella sezione del timer?
Io pretendo un rimborso adesso, perchè se l'avessi saputo prima non avrei più depositato, e ora non depositerà più nessuno nel weekly.
Penso che la cosa più onesta adesso sia risarcire almeno solo noi italiani che abbiamo depositato quando ancore vigevano le vecchie regole.

Va bene un corno. Per lo meno non con le modalità che hanno seguito.

Complimenti! I vostri clienti ve ne saranno grati.

In realtà per fortuna mi sa che nessuno depositerà più nemmeno nella nuova sezione, visto che questi filibustieri hanno dimostrato di essere del tutto inaffidabili. A quando il prossimo cambio di regole?

A questo punto mi stupirei e non poco se ti ascoltassero.

A dire il vero non mi sembra molto onesto rimborsare solo gli italiani, eh! Una piccola mossa parzialmente compensativa potrebbe essere il rimborso di tutti coloro che hanno eseguito transazioni dirette verso TGBTC prima del cambio regole. Ma non mi aspetto che questa esortazione venga ascoltata.

Chiaramente se questi benefattori continueranno per la loro strada, verranno presi severi provvedimenti.

Spero solo di uscirne domani sperando che i depositi continuino.
Avevate iniziato alla grande, avevate creato un ponzi che era veramente comandato da noi utenti.
Ma evidentemente ora che avete visto scendervi dal cielo tutti questi BTC vi siete fatti prendere dall'avidità.
A me comunque sembra tutta una mossa ben studiata, perchè secondo me avete visto che all'ultimo ci sono stati tanti depositi e avete deciso di mettere il timer a posta così non depositava più nessuno e avete ricreato lo stesso gioco di prima per incassare ancora non essendo contenti.

No ma scusate...

Prima avevate una modalità:
1) Ponzi puro.

Ora avete due modalità:
1) Ponzi puro
2) Ponzi a tempo

La logica di un cervello umano che vede questo cambiamento immagina che abbiate introdotto una nuova modalità affianco alla prima.
Cosa che potrebbe pure esser sensata.

La vostra logica invece fa si che lo schema Ponzi puro si trasformi in Ponzi a tempo... Per poi introdurre come novità un Ponzi puro? Geniale. Non ci avevo pensato.
E gli utenti sono i polli che ci investono, da spennare e basta giusto?

Boh.. Ormai come agite si è capito.. Pero se volete spiegarmi la logica di questo cambiamento almeno mi faccio due risate... Mi dispiace per chi ci ha rimesso i soldi.

PS. Vorrei anche saper chi è il vostro addetto alle decisioni marketing per il bene degli utenti.. Ho bisogno di alcuni consigli  ;D

Il fast play non è la stessa cosa di prima, se leggete bene i depositi sono limitati a massimo 0.3 BTC, è solamente un modo per far giocare anche chi non se la sente di rischiare somme superiori.
Il weekly round è invece un'opportunità per chi, rischiando leggermente di più, vuole ottenere di più.
I due giochi possono convivere, è la tipologia di giocatori che cambia.
Siete sempre voi a far girare il gioco, se tentate l'azzardo e perdete, siete voi, non sono le nostre regole.
Chi perde può sempre rifarsi la settimana successiva.
Chi non vuole perdere può giocare al fast play, è sempre un guadagno sicuro, seppur minimo, senza dimenticare gli happy hour che aumenteranno la percentuale anche del fast play.
Il nostro progetto è partito che non era del tutto funzionante come avete visto, quindi è normale che sia soggetto a novità, di tanto in tanto.
Noi stiamo facendo la nostra parte, ma siete voi a mantenere vivo il gioco.
Spero di avere chiarito i vostri dubbi, grazie per il supporto.

No, in realtà la situazione attuale è solo momentanea. Tra pochi giorni (il momento preciso non è dato saperlo, lo si scoprirà tipo mezzora prima) avremo:
1) Ponzi a tempo
2) Ponzi a tempo

Ora la vedi la logica? Hanno raddoppiato le possibilità di gioco!

Non avete capito forse.
Non è il fatto che migliorate le opportunità di guadagno, ma che avete cambiato l'intero sistema in 1 ora oggi pomeriggio.
Da quando avete cambiato le condizioni non vi siete resi conto che non deposita più nessuno?
Quando c'erano le vecchie condizioni, ogni giorno che passava i depositi aumentava esponenzialmente, da oggi invece si è fermato tutto.
Non dovevate cambiare il tutto nel bel mezzo di una valangata di depositi.
La gente appena ha visto il timer si è cagata addosso.
Inoltre avevate detto che si le regole cambiavano, ma non oggi stesso dai, l'avete detto oggi e oggi l'avete fatto, quando invece avevate deciso di farlo più avanti.
Non si fa così.

Allora, ammettiamo di aver commesso diversi errori tra cui alcuni grossi come quello del sistema a round e ora provvederemo a toglierlo (sperando che i vecchi utenti ritornino). Abbiamo inserito il fast play per deviare il flusso e per poter ristabilire la situazione nel round settimanale ma ad ogni modo non può funzionare siccome il trust non c'è più.
L'ultima cosa che possiamo fare è ora rimuovere il timer, smetterla di provare a cercare escamotage e seguire una volta per tutte solo le vostre idee. Se anche così però non dovesse funzionare nemmeno così non saprei che altro dirvi.
Provvediamo ora a rimuovere il timer e inoltre vi rassicuro dicendovi che non siamo scappati con quel misero bitcoin che c'è nel portafoglio  ;D

Ammettendo i vostri errori avete dimostrato di essere della gente seria ;)
Se togliete il timer e fate tornare tutto come prima, e fate l'annuncio in tutti i vostri topic che avete sparsi nel web, vedrete che la gente ritorna.
L'idea del fast play è carina e non la toglierei visto che il massimo deposito è di 0,3 (e quindi sia il ponzi normale che quello fast possono convivere).
Detto questo, cercate di fare come avete fatto all'inizio, sfruttate le idee degli utenti e andrete avanti.
Se fate tutto quello che vi dice la testa non è detto che siano tutti d'accordo.

Non è ancora troppo tardi per riprendere in mano la situazione :D

PS: I depositi sono tornati :D :D

Avevate ragione, in tempo 5 minuti abbiamo ricevuto 3 BTC di depositi.
Ci scusiamo davvero per l'inconveniente. Se non avessimo fermato il ciclo ora ne avremmo pagati tanti altri, vi chiediamo davvero scusa!

L'importante è che siete tornati nei vostri passi.
Quando poi i depositi saranno sempre di meno fino a quando ci sarà 1 deposito al giorno, allora la si che dovrete fare un altro round.
Ma per adesso lasciate tutto così che va da dio ;)

Calma... la cosa va studiata bene e per tempo. La cosa più saggia, a mio avviso, è lasciare aperto il round attuale a tempo indeterminato, e aprirne uno nuovo (a fianco) solo dopo averlo annunciato MOLTO in anticipo. Altrimenti ricascate nella situazione truffaldina nella quale vi eravate cacciati.

Sono lieto che siate tornati sui vostri passi.

Già, hai ragione, per adesso è meglio lasciare tutto com'è.
Alla fine è solo da un paio di giorni aperto il round corrente quindi ancora c'è ne saranno una marea di depositi.
Il prossimo round come da consiglio sarebbe meglio se lo annunciaste appunto molto prima.

...e senza chiudere mai quello attuale. Dovete lasciarlo morire di morte naturale, e lasciarlo lì così com'è anche allora. Solo facendo in questo modo nessuno potrà mai accusarvi di alcunché.

P.S.:
Rimuovete "but also pay attention to the timer!" dal sito, please...

Non so come sia riapparso quando già l'avevo rimosso, e qui un bel ma che cazzo ci sta  ???
Comunque su FAST PLAY si gioca massimo 0.30 BTC!

EDIT: io adesso vado a dormire ma vorrei scusarmi a nome di tutto il mio team per i problemi che vi abbiamo causato, spero che questo sia un nuovo inizio. Ribadisco anche che non abbiamo mai pensato di rubare ai vostri soldi, anzi abbiam fatto il possibile per trovare una possibile soluzione tanto che siamo online da almeno 20 ore senza dormire. Io adesso mi prendo una pausa di almeno 20 ore perché sono sfinito, vi lascio nelle mani del web developer che si occuperà della gestione lato server domani mentre io riposo. Buon proseguimento a tutti!

bella sorpresa questa mattina, avendo dato quel colpo di spugna, tutto come prima !!! 👏👏👏

Esatto.
Avete iniziato cosi, morite cosi.

Tanto il vostro guadagno di per se non cambia.. prendete sempre il 5% sul pagamento. Al piu a quello potete affiancare timer e amenicoli vari.

Ma davvero pensavate che le critiche erano fatte per sport e non erano fondate?

Vi ho sostenuto all'inizio, quando qualcuno vi accusava di illegalità, perchè eravate chiari. Vi ho dato contro dopo, quando avete iniziato a stabilire regole a caso che cambiavano sempre.. e ora vi dico che se non toccate più quel ponzi, la gente si fida. Usate il tanto traffico al più per far conoscere, tramite quella home, altri vostri ponzi (a tempo o come vi pare).

Con un po di pubblicità in più si dovrebbero aumentare gli utenti e gli investimenti

Si può depositare da multisig ??

Credo di no :


<< Please deposit only an amount between 0.001 BTC and 1 BTC
Rule #1 - We are taking 5% transaction fee to keep us going.

Rule #2 - Payouts are sent every 30 seconds.

Rule #3 - Transactions are added after 1 confirmation.

Rule #4 - Multisig deposits not allowed>>

a me da 504 wateway time out

Tutto regolare , sito on line e pagante ! Avanti con i depositi  e gli incassi GOGOGOOOO

ora va anche a me  :)

cosa sarebbe questo multisig?

Ciao,
Leggo bene?
Ci sono:
Unpaid
19.22480657 BTC
In attesa di pagamento, su un totale storico di 93 BTC.
Be non sono pochi..

Quali non sono pochi.....i totali o gli unpaid?

Penso si riferisca agli unpaid  ;D

Scusatemi per la mia assenza ma oggi ho dormito tutto il giorno siccome sono stato attaccato per quasi 30 ore non-stop al PC.
Questa sera verrà aggiunta una live chat per poter comunicare con gli altri giocatori e inoltre una nuova sessione di gioco verrà inserita.
Se avete qualche idea da proporre non esitate a condividerla, per esempio come riuscir a pagare tutti i depositi in waiting sulle sessioni in fase di morte.

Fare un'altra sessione dove voi anzichè il 5% vi prendete il 4% di fees, e l'1% lo devolvete per pagare gli unpad della prima sessione sarebbe già un'idea ;)
Oppure vi prendete il 6% totali di fees e a voi spetta sempre il 5% e l'1% lo usate per i pagamenti i waiting.

Quindi se stasera o tra poco aggiungete una nuova sessione, quelle esistenti andranno a morire?

Cosa indica questa barra Current transaction progress → 66%?

Indica che per il pagamento del prossimo deposito sono stati accumulati il 66% dei BTC richiesti.

Benvenuto alla scoperta del ponzi :)


Ora con questi depositi, sono ad un bivio:

1) Fare altre sessioni, ogni 3-4 giorni, senza toccare le vecchie... il che significa che tutti investiranno nelle nuove, le vecchie non avranno piu versamenti e quindi non saranno piu pagati i vecchi utenti.. ma il sito non morirà e chi l'ha creato continuerà a guadagnare tantissimo, alla faccia appunto dei vecchi investitori.
2) Non fare nulla... lasciare cosi... sempre meno persone investiranno perchè ci vorrà sempre piu tempo per tornare in pari, e diminuiranno i loro guadagni.


Io ho un personale pronostico su quale strada verrà percorsa.. ma posso sempre sbagliare..  ::)

Già inserire il Fast ponzi non è stata alla fine una buona idea perchè tutti hanno depositato li anzichè nella prima sessione.

Opterei per la 2 ma dal momento che la gente non deposita più si torna alla 1, anzi continuano a chiedere quando verrà aperto il nuovo "round" perché sanno già che devono depositare 12-24 ore e poi aspettare la prossima sessione.

Infatti il flusso di depositi sembra essersi fermato proprio perché c'è la "paura" che gli attuali round siano diventati già morti e la gente aspetta quelli nuovi per investire...

Non possiamo pretendere che depositino a vita purtroppo, se fosse l'opposto non avremmo mai aperto nemmeno il round a parte.

Basterebbe annunciare che per i prossimi giorni non ci saranno nuovi round... ma mi sa che ormai gli ultimi utenti entrati sono rimasti "fregati".

Stai praticamente replicando il vecchio sistema a round ma con l'unica differenza che giri e rigiri la frittata..
Che ne dite invece di più sessioni con standard diversi? Alcuni esempi:

Piano 1: deposito 1 BTC / 3 BTC con profitto 105% (2% nostro)
Piano 2: deposito 0.10 BTC / 0.50 BTC con profitto 110% (3% nostro)
Piano 3: deposito 0.001 BTC / 0.05 BTC con profitto 115% (5% nostro)

E poi resettarli quando muoiono naturalmente. Che ve ne pare?

Esattamente. Sarebbe bene chiarire subito le intenzioni degli amministratori.

In entrambi i casi è però fondamentale che le sessioni aperte restino sempre aperte, altrimenti diventa truffa.

Sarebbe poi carino che, se volessero scegliere la strada 2 (e anch'io non ho molti dubbi in merito), che non avessero troppa fretta nell'aprire nuove sessioni. Direi che indicativamente dovrebbero passare almeno 3-4 giorni senza che sulla sessione precedente arrivi più neanche un satoshi.

Questa non è una soluzione: in breve quei soldi diventerebbero trascurabili rispetto ad un buco che può solo crescere (è un Ponzi...). In realtà non può esistere soluzione a questo problema. La matematica gioca contro.

Se le vecchie sessioni vengono chiuse senza permettere più depositi, e con quelle nuove prendere l'1% per pagare i waiting delle vecchie in ordine di apertura non vedo perchè non debba andare bene.
Così sarebbero tutti contenti, anche chi ha fatto i depositi nelle fasi di morte.
Inoltre per chiudere una sessione proporrei di mettere un timer di 48 ore che parte dopo l'aggiunta di ogni transazione.
Se dopo un deposito passano 48 ore la sessione scade, così si esortano gli utenti a depositare e non a scappare con un timer a tempo della sessione (esmpio timer di 7 giorni a sessione)

...diverrebbe truffa.

In ogni caso,
Così facendo ci vorrebbero (numeri a caso, ma per farsi capire) due mesi per ripianare il buco di ogni sessione, facendo una sessione settimanale (e probabilmente invece ci vorrebbe di più). Chi resta chiuso nella sesta sessione dovrebbe attendere un anno.

Capisci bene che nel giro di poche sessioni si andrebbe ad esplorare il concetto di eternità.

Se si mette il timer di 24 ore dopo ogni transazione come ho scritto non è più truffa perchè si avvisano gli utenti che se non depositano più entro 24 ore dall'ultimo deposito la sessione finirà


Allora si alzano un pò le fees, indicando che una determinata % servirà a pagare le vecchie sessioni.
Le idee alla fine ci sono, si dovrebbero studiare meglio però.

Non so se avete letto cos'ho scritto io sopra ma noi pensavamo a più sessioni mirate alle varie classi di giocatori così da deviare il flusso, magari così uno passa dal primo al secondo e viceversa.

Si, ma così il rischio per gli utenti è triplicato.
Il fast ponzi ad esempio ha segnato la morte del primo.

Provo a dire la mia
Idea 1 - potreste creare un game apposito per il recupero degli investimenti persi nelle sessioni morte, magari ponendo una fee un pochino più alta (tipo 7%?). Tanto avete gli address delle singole transizioni e dei relativi wallet degli utenti, credo sia difficile che qualcuno si impossessi dell'investimento di un'altro.

Idea 2 - alla morte di ogni sessione potreste implementare un tasto che si attiverà per ogni transizione rimasta in waiting e che permetta il recupero della somma ipoteticamente vinta (o almeno di quella depositata) generando in modo casuale una fee compresa tra un minimo e un massimo.

Non esiste fee che permetta di evitare lo scenario esponenziale che ho indicato. Lo schema Ponzi non genera ricchezza: si limita solo a redistribuirla (dai malcapitati rimasti incastrati verso chi fa in tempo ad uscirne e verso il gestore); quindi non c'è modo di coprire il buco, che sarà inevitabilmente sempre più grande.

L'unico modo per invertire la redistribuzione sarebbe la restituzione da parte dei gestori di quanto incassato, e 0% destinato a loro nei prossimi round (ovviamente inimmaginabile), e una fee pari al profitto degli investitori da destinare agli sfortunati (es: 10% agli investitori e 10% a chi è rimasto incastrato nei round precedenti). Ovviamente non è neppure lontanamente proponibile.

La nostra idea è:

Sessione #1: deposito 1 BTC / 3 BTC con profitto 115% (5% nostro)
Sessione #2: deposito 0.10 BTC / 0.50 BTC con profitto 110% (3% nostro)
Sessione #3: deposito 0.001 BTC / 0.05 BTC con profitto 105% (2% nostro)

Inoltre verran nascosti tutti i giocatori in fase waiting eccetto quello che dev'essere pagato. In questo modo la gente non smette di depositare, spero abbiate capito la logica.

PS: è sempre possibile controllare le transazioni su blockchain ma almeno così si crea dipendenza nei giocatori.

Mi sembra una buona idea questa  ;)
Iboltre a questo punto o lasciando le vecchie sessioni aperte o chiudendole non cambierebbe nulla.
Perchè se rimane aperta la vecchia, nessuno ci depositerà ovviamente se c'è quella nuova

Idea sicuramente interessante, ma se create altre tre sessioni fisse, poi a queste due morte che fine le fate fare?

Nascondere tutti i depositi tranne quello in pagamento, piu che non far smetter di depositare... non fa proprio iniziare. Se non ho tracciabilità di ogni mio satoshi versato, non verso. E penso che non sia il solo a pensarla cosi.
Se invece rimane possibile controllare da blockchain, come detto... semplicemente cambi il posto dove vedere.
Se so che stai riempiendo la transazione per pagare l'indirizzo XXXXX mi basta cercare nella pagina del tuo indirizzo di deposito, con CTRL+F dove è XXXX.
In pochi secondi so quali sono (e quanti sono) quelli dopo di me... quindi quanti in pending... non trovo grosse differenze...


Per le idee delle varie sessioni, non ho capito cosa cambierebbe.
Aver 1 sessione o averne 1000 non cambia.. se ogni sessione è a se.. ogni sessione è destinata a morire quando ne nasce un altra. Se invece con i guadagni di una sessione si pagano parti delle vecchie... lo schema non puo comunque funzionare.

La conclusione di tutto questo è che secondo me stanno venendo fuori idee per render sostenibile un ponzi, che è matematicamente insostenibile. Non c'è da pensare a come renderlo possibile.. non lo sarà mai. Questo pensavo fosse chiaro dall'inizio...

Non è vero. Guarda ad esempio il primo in coda in questo momento in entrambi i round. Ad uno mancano circa 0,40 bitcoin per ritirarne 1,15; all'altro mancano circa 3 centesimi per ritirare 0,33 bitcoin. In qualunque momento entrambi avrebbero vantaggio a buttare a fondo perduto quanto manca, per ritirare molto di più.

Vuoi togliere loro questa possibilità? Se sì, sono pronto a dichiarare il sito scam.

Concretamente in realtà cambia molto poco, ma formalmente la differenza tra lasciare attivo un round "morto" e rimuoverlo è sostanziale.

Le sessioni morte dovranno essere chiuse, perchè lasciandole aperte non cambia nulla.



Siamo d'accordo che il ponzi non può essere fixato, ma siamo anche d'accordo sul fatto che vi piace quando depositate e guadagnate dal nulla ;)



Se il tuo ragionamento è corretto in pratica stai dicendo che:
In questo pagamento  Collecting 0.79591332 / 1.20000000 BTC for 425b62f5c489a1ed1079... se l'utente che ha depositato già 1 BTC ne deposita altri  0.41 avrà i suoi 1.20 BTC.
In parole povere con 1.41 BTC ne ha guadagnati 1.20  ??? ??? ???

Dici tu che è sempre meglio perderne 0.19 che 1?
Ma non lo farà mai nessuno,

Non lo farà mai nessuno.. parliamone.
Se io vedo che per 2-3 giorni non ci sono depositi... io lo farei.

A maggior ragione se posso pure guadagnarci (nel caso, per dire, che per 2-3 giorni non ci sono depositi, io fossi a 1,12/1,2 BTC.... ci metterei gli 0,08 senza pensarci un attimo).

Cosi come la regola di tenerlo aperto a tempo... se tipo per 2 giorni non ci sono depositi chiudiamolo.. se io fossi in coda e non mi manca molto, ogni 40 ore su 48 manderei anche solo un 0,001 BTC per tenere aperta la sessione.

Torno a dire.. rimane difficile trovare una logica di uscita in modo sostenibile ad un sito ponzi... se ci riuscite, complimenti, abbiamo riscritto la matematica in questo thread. Diventeremmo tutti famosi, anche se io come quello che rompe le palle  ;D

Esatto.

Io probabilmente lo farei, al loro posto. In quelle condizioni è la scelta più razionale.

[EDIT]
Poi i nuovi round (dando per scontato che ci saranno nuovi round...) possono benissimo essere organizzati anche diversamente, indicando ad esempio una tempistica per la chiusura. Se non si vuole fare il round rigido a tempo (come quello che hanno disgraziatamente introdotto l'altro giorno, e rimosso per sommossa popolare), si può anche impostare una regola del tipo "chiusura alla mezzanotte di 3 giorni dopo l'ultima transazione avvenuta".

Quello che voglio sottolineare è che la chiusura non era stata preventivata al momento in cui le due sessioni attuali sono partite. E cambiare le regole a giochi avviati non si fa. Punto.

Questi due round devono rimanere attivi fintanto che il sito resterà attivo; non vedo altre possibilità formalmente corrette. (poi possono anche relegarle in un angolino semi-nascosto del sito, eh! basta che sia raggiungibile)
[/EDIT]

Quindi l'idea della chiusura dopo un determinato numero di ore dall'ultimo deposito vi è piaciuta.
In effetti è il modo migliore per uscirne in bellezza. ed è anche la logica inversa del timer a tempo della sessione.
Così facendo gli utenti sono obbligati a depositare se non vogliono vedere il round chiudersi ;)

Sì, l'idea ci piace e penso possa piacere anche voi. Se passano 24 ore dall'ultimo deposito allora la sessione viene chiusa lì oppure si riavvia dando inizio a un nuovo round.

Bene  :D
Un dilemma risolto  ;D ;D

Cosa fate dei fondi versati destinati al primo in coda? Glieli passate o ve li spazzolate?

[EDIT]
Questi avanzi potrebbero anche essere inviati agli utenti bloccati nelle prime 2 sessioni, effettivamente, che del resto hanno subito incidenti gravi e hanno fatto da cavie sotto molti punti di vista. Così nel giro di qualche anno magari potete rimuovere i 2 round anche dalla soffitta del sito :D
[/EDIT]

Darli in pasto nel nuovo round oppure usarli come copertura per smuovere le sessioni dei piccoli investitori.

Ho editato il messaggio precedente: guarda se l'ipotesi che ho avanzato può essere di tuo gradimento.

Si può fare anche come dici tu, l'importante è alimentare il ciclo perché qualcuno viene comunque sempre fregato se la gente non deposita.

Sì, credo che la ricetta possa essere buona: sessioni a tempo "elastico" (appena ci si ferma per più di 24 ore, regola che quindi invoglia a non fermarsi) e avanzi donati alle cavie dei primi 2 cicli.

Sentiamo anche le opinioni degli altri in merito.

Saluti!

Io direi di mettere il timer già da ora nelle sessioni correnti intanto.
Per i fondi che avanzano invece non credo serva a molto distriburli agli utenti in waiting di queste 2 sessioni.
Se ad esempio rimane di avanzo 1BTC e gli utenti in waiting sono 40 come ci si dovrebbe comportare?
Meglio metterli come anticipo nelle sessioni nuove, un pò come a weekly ponzi no, così da invigliare i primi depositi per iniziare il ciclo.

Insomma ripetiamo le condizioni:

Sessione #1:deposito 1 BTC / 3 BTC con profitto 115% (5% fee)
Sessione #2: deposito 0.10 BTC / 0.50 BTC con profitto 110% (3% fee)
Sessione #3: deposito 0.001 BTC / 0.05 BTC con profitto 105% (2% fee)

Lista transazioni che mostra solo quelli già pagati e il primo in lista da pagare (con relativa barra di progresso)*
Le sessioni di gioco verranno chiuse o azzerate (dipende dall'ammontare) se dall'ultimo deposito effettuato sono trascorse 24 ore.
I bitcoin che avanzano verranno riutilizzati come assicurazione. IN QUESTO ROUND 1 BTC!

*per informazioni più accurate controllare la lista transazioni su blockchain.

NO. Credo di essere stato chiaro sul fatto che non si possa fare. Sarebbe cambiare le regole in corso d'opera.

Buttano 1 bitcoin di giocate nel round. Verrà dunque pagato per primo chi è in cima alla coda. Poi quando rimarranno solo giocate fatte da loro, possono finalmente chiudere la sessione e destinare gli avanzi a qualcos'altro (come gli incentivi di cui parlavate).

Ma poi, scusa, non eri mica tu che volevi trovare un modo per "salvare" i primi utenti?

Non è cambiare le regole in corso d'opera, è aggiungere un tempo in cui la sessione verrà chiusa se non vengono fatti più depositi.
Non è come quando misero il timer a tempo della sessione, sono 2 cose diverse.
Così facendo sono sempre gli utenti a decidere.



Ma se questo BTC viene preso (diminuendo la percentuale di completamento dell'ultimo payout) e poi rigiocato, non è la stessa cosa?

PS: Il modo per salvare i primi utenti non c'è purtroppo per quanto ci stia pensando.

E cos'è, se non cambiare le regole? Dove stava scritta questa cosa, quando i giochi son partiti?

Vero, ma formalmente non è corretto comunque.

Non credo allora che tu abbia capito. Viene azzerata la percentuale di completamento dell'ultimo payout delle nuove sessioni (post chiusura), e questi fondi vengono giocati nelle prime due sessioni (le uniche due che verranno chiuse solo quando lì dentro ci saranno rimasti solo gli admin).

Rileggi qui sopra.

Ciao!

Il bitcoin verrà riutilizzato per ripagare i depositi nelle due vecchie sessioni come ha ben citato Stemby.

Ah ah, ok non avevo capito.
Quindi in poche parole, ogni avanzo di ogni nuova sessione verrà inviato alla prima sessione fino a quando non saranno pagati tutti e poi alla seconda.
E per tutte le nuove sessioni vigerà la regola delle 24 ore dopo ogni deposito?
Fico, mi piace, ma nelle vecchie sessioni allora non dovrà essere più permesso depositare.

Visto che le due sessioni sono attive contemporaneamente, credo che sia meglio fare una volta in una e una volta nell'altra. Comunque cambia poco.

Così ha scritto, mi sembra.

Bah, perché? Son giocate (che credo nessuno farà, però chissà mai) come altre: non credo che agli admin faccia schifo ricevere un 5% ogni volta.

Beh visto che parliamo di formalità, formalmente la prima sessiona ha iniziato per prima, quindi gli avanzi dovrebbero andare li prima  ;D ;D

(ironico)


quote author=Stemby link=topic=938007.msg10361376#msg10361376 date=1423098556]
Così ha scritto, mi sembra.

Bah, perché? Son giocate (che credo nessuno farà, però chissà mai) come altre: non credo che agli admin faccia schifo ricevere un 5% ogni volta.
[/quote]

Si è vero questo in effetti, ma così facendo non finiranno mai quelle sessioni.

Se l'ultimo deposito effettuato risale a più di 24 ore fa allora procediamo con la chiusura della sessione.
Abbiamo già preparato i 3 nuovi indirizzi e il software invece è quasi stato aggiornato del tutto. L'apertura è prevista domani per le 12, salvo imprevisti.
Vado a dormire ora ma mi trovate già online alle 8, buona notte a tutti!

PS: hanno depositato nuovamente sulla prima sessione.

In realtà mi aspetto che nessuno ci giocherà più in quelle 2 sessioni, una volta lanciate quelle nuove. E comunque non era previsto un termine, quando sono partite, o sbaglio? :)

Poi chiaramente se rimangono dentro solo gli admin, a quel punto possono chiudere tranquillamente.

Per le prime due sessioni "morte" potete lasciare visibile la coda, per cortesia?

Si uno ha depositato per 2 volta 0.002 BTC  ??? ???


Quello che dici tu è corretto, non era previsto un termine, ma aggiungere la regola della chiusura dopo 24 ore se non si deposita più non penso sia scorretto.
Se tutti gli utenti in waiting dovessero aspettare gli avanzi delle nuove sessioni si applicherebbe il tuo concetto di eternità ;)
Ma comunque ormai è stato tutto deciso.

Se si clicca su View All si vede tutto ;)

Sì, ma intendevo da domani. Quando partiranno le nuove sessioni con le code nascoste.

Beh, ci vorrà un po', ma forse nemmeno troppo. Alla fine sono "solo" una trentina di bitcoin. Non credo sia raro che avanzi mezzo bitcoin qui o là, alla fine di una sessione.

Ciao!

Si hai ragione, tutto dipende da quanto durerà ogni sessione, ma ora che ci penso se sono 3 sessioni ogni volta, mi sa che hai ragione, non ci vorrà molto ;)

Buonanotte.

Praticamente adesso in goldmine, oilfield e charity, se nessuno deposita per 24 si passa al round sucessivo??
Ho capito bene?  :)

pure io ho fatto 3 depositi ieri, dove sono andati a finire?

Le vecchie sessioni dove sono, non compaino quando gli si clicca

aspettiamo che ci risponda

Beh io sto iniziando ad avere dei dubbi.....spero di sbagliarmi...

Stanno vendendo il sito:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=946998.0

Carina la home...
Sparito tutto, niente piu visibile, dominio in vendita...
In tutto questo, non trovo buoni motivi per non metter un trust negativo... mi dispiace per chi ha investito, auguri a riaver i btc o far continuare la giostra.

EDIT:
Aggiungo, pure tutti e 5 gli indirizzi svuotati e a bilancio 0:

https://blockchain.info/en/address/1GrandLbvsebPJZwvypUtoGjE9azQd7UmD
https://blockchain.info/en/address/1GrandYkeeTSpa4MYXgu7e4ndtC1q1w5Qb
https://blockchain.info/en/address/1GrandWuzMVkK2i6N4JbvEv7kEEiXcuCzP
https://blockchain.info/en/address/1Grandfr5tXjtezMyozgLeXunakSNyNfbF
https://blockchain.info/en/address/1GranduYgVhvNNjaLawNs2JbKdEnUMJc8K

Ora per me è scam.

A malincuore dobbiamo annunciarci la momentanea chiusura di TGB poiché non siamo stati in grado di gestirlo come speravamo. Nonostante ciò abbiamo messo in vendita il programma (che comprende il server, software ed il resto) per lasciare spazio ad un nuovo admin, che si spera riesca a portare più stabilità e a realizzare idee migliori delle nostre. TheGrandBitcoin è in vendita nella sezione aste internazionali: https://bitcointalk.org/index.php?topic=946998.0

Ci scusiamo per i problemi causati.

Già, ora è scam allo stato puro, e non credo che riusciranno mai a venderlo.

EDIT: Vi scusate? Beh sinceramente non credo gliene importi a qualcuno delle vostre scuse, quello di cui avevamo parlato ieri alla fine erano solo parole al vento.

A malincuore vi siete pure intascati tutti i BTC?

Visto che li avete mandati tutti o quasi qui:
https://blockchain.info/address/1AqfXbXVq4rKut2ufHxPmKKmTV2N8M1VKR

A malincuore si.....sbaglio o sono più o meno 2000€?

Con la scusa di applicare le modifiche che proponevate, vi hanno ciullato per benino ! 11 BTC e passa ! Mai inviare se non vedi i payout  !!  >:(



FaSan

Perchè sul vi hanno hai quotato me, che non gli ho inviato un solo btc?  ;D

ahhh ma no, ho quotato l' address   :D





FaSan

Gran finale.. Magari pure calcolato fin dall'inizio no? Gg ;D

Comunque per il prossimo scam che farete... vendete quando il sito è ancora in attività.

Potevate proporlo come "sito attivo, gran comunità italiana, tante idee, 15 pagine di thread, guadagno assicurato"...

Avreste preso pure i soldi della vendita  ;D ;D ;D ;D ;D

Pure sullo scam avete sbagliato....


PS. spero che almeno quell'indirizzo sia vostro e non a caso come gli altri  ::)

E' probabile, e sebbene non abbia partecipato "al gioco", mi scoccia il fatto di essere intervenuto nel thread a loro favore e di avergli dato una mano con il codice. La prossima volta mi faccio un pacco di affari miei.



FaSan

Be 12 Bitcoin di fine mandato.. Non sono male

Si sono meritati il  buono uscita  :D,



SCAM


PS: Volevo scriverlo prima, però mi sono dimenticato.

You played us all!!! I just would like to know why u stole the deposits on the last game???  U paid them off.. But on your account instead of the players!!! I expect a good excuse and ofcourse the money back on the right accounts!!!

La prossima volta imparate a fidarvi dei ponzi
Il problema è che tanti, ma tanti di quei btc non li avrebbero mai presi se utenti con un certo "carisma" qui sul forum avessero evitato di difenderli e dargli spago...

clap clap clap

Ma  io direi che la scelta finale è sempre dell'utente, se lui decide di investire non è mica colpa degli altri. Ognuno deve pensare con la propria testa, a me cosi hanno insegnato.

Solo per chiarezza, io ho risposto ad affermazioni che non erano corrette e all' uso improprio di alcune terminologie. Ti cito il mio primo post in risposta al tuo :


Non mi metto a difendere persone che neanche conosco. Come non mi metto a fare processi alle intenzioni prima del tempo.

Potenzialmente il gioco poteva funzionare a lungo termine e in maniera lineare, che poi questo fosse un poveraccio che con la prima manciata di BTC se l' è data a gambe non credo fosse prevedibile, altrimenti non avrebbe riscosso il successo che ha avuto.




FaSan

In questo forum esiste una funziona chiamata "trust". E non è solo il bottoncino che premi per vedere il verde sotto un utente. Se gente che conta appoggia ad occhi chiusi uno schemza truffaldino fa un danno anche se alla fine gli scoccia ammetterlo.
Se tutti pensassero con la proprio testa senza dare fiducia agli utenti storici, allora il sistema di trust possiamo anche abolirlo per intero.

È vero che poi è fava l'utente che ci casca ma non dimenticate che "da grandi poteri, derivano grandi responsabilità"...

Scusami sai ma qui stai bacchettando a spada tratta (con chiaro disinteresse eh) una tipologia di game che non è l' origine del problema. Scappare con la cassa non fà parte del gioco e può succedere in qualsiasi contesto, anche nel tuo gambling che non è un Ponzi.



FaSan

Non volevo rilasciare il trust negativo, almeno fino a che non scammava. Ora credo avrà difficoltà a vendere il sito (ma tanto non credo lo voglia vendere davvero, si è già fatto 12 bitcoin).

Io non ho incitato nessuno a partecipare allo schema ponzi, o sbaglio ?

Esatto. Un discorso è incitare al gioco, un discorso è contestare alcune prese di posizione. Poi lo ripeto e l' ho già scritto che mi scoccia aver anche solo scritto la prima virgola in questo contesto, ma non mi sento di certo in colpa.



FaSan

Ti sbagli non ho nessun interesse.
I dati oggettivi sono:
1. Schema ponzi illegale in tutto il mondo
2. Sito nuovo di pacco senza trust
3. Proprietario che vuole restare completamente anonimo.

Per come la vedo io era chiaro che si sarebbe trasformato in scam tempo una settimana.

Quando io aprii bikini dice, giustamente tanti utenti mi contattarono in privato chiedendomi informazioni personali che non ebbi nessun problema a rilasciare. Diedi nome, cognome, indirizzo, cellulare a tutti.
Infatti non ho mai scammato nessuno.

FaSan, perdonami ma secondo me (non solo tu) hai toppato in questo caso.
Niente, assolutamente niente, di personale. È solo una mia opinione in merito a questa faccenda

Io e te proprio non riusciamo a sintonizzarci.

Mi sembra ovvio che abbia dovuto dare tutti i tuoi dati. L' hai dovuto fare perchè cercavi finanziatori e stavi cercando di raccimolare 100 BTC come fondo cassa. Qui, come in altri contesti, dove nessuno ha chiesto niente si può anche passare oltre.

Non credo di aver "toppato" come dici tu, anzi ritengo di essere stato abbastanza superpartes finalizzato alla chiarezza. Se tu scrivi "illegale" ti ho risposto che non lo è per la base del gioco ma può diventarlo in un determinati contesti (com'è stato), nessuno di noi può essere in grado di stabilirlo prima. Ed è proprio questo tipo di atteggiamento che penalizza molto le new-entry.

Sempre e comunque, in qualsiasi contesto si è sempre consigliato di portare le dovute attenzioni e non lanciarsi allo sbaraglio, che sia un Ponzi quanto un Exchange o qualsiasi altro tipo di situazione online che preveda il versamento di coin.



FaSan

Non ti ho letto per niente superpartes personalmente, secondo me è per questo che hai toppato. Ma non prenderla sul personale può capitare a tutti un abbaglio

Non la prendo sul personale, tranquillo, abbiamo solo punti di vista diversi.



FaSan

@TheBomber999, perché anche tu non hai rilasciato un feedback negativo (ora che ha scammato)?

Forse uno degli scam migliori che abbia mai visto :D
A viso aperto la gente si fida ed essendo Bitcoin non succede mai nulla allo scammer. Well done.

Nessuno di quei 3 motivi rende un qualche servizio automaticamente uno scam, semplicemente ne aumenta il rischio.
Tanto per dire, Silk Road era un sito facilmente illegale in quasi tutto il mondo.
Era partito da zero, senza che niente di simile fosse stato prima.
Il proprietario era voleva restare del tutto anonimo.

Non per questo Silk Road era uno scam, e non lo è mai stato ;)
Questa logica quindi non è valida per dichiarare a propri uno scam.

Che poi un ponzi non possa stare in piedi per sempre, questo è vero ma è un altro discorso.

Non capisco perchè ve la prendete con chi non c'entra nulla.
E' vero che il ponzi è illegale, è vero che prima o poi qualcuno si fa male, ma è anche vero che a nessuno gli viene puntata una pistola per inviare i BTC.

Non è del tutto vero. Secondo me con una buona interpretazione del recente bollettino della Banca d' Italia adesso situazioni come queste possono essere denunciate. Anzi invito gli scammati a farla quanto prima.



FaSan

Essendomi chiamato in causa intervengo, spero per l'ultima volta. Sono stato il primo a segnalare chiaramente che si trattava di una pratica illegale:

Al contempo però non mi sono mai permesso di utilizzare terminologie improprie:
Anche l'assassinio è illegale in (quasi?) tutto il mondo. Ma non si tratta di una truffa.

Detto questo, appena si è palesata la truffa non ho esitato a segnalarla (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=419405) a tutti gli utenti del forum (cosa che peraltro tu, TheBomber999, non hai ancora fatto). Fino a quel momento, più che cercare di minimizzare i danni affinché venissero seguite delle regole (per quanto eticamente riprovevoli), monitorando la regolarità delle transazioni, segnalando bug e spiegando in dettaglio come funzionava il giochino (crescita irreversibile del buco creato, ecc.), cosa si poteva fare? Un processo alle intenzioni (supposte da Thebomber999)? Mi spiace, ma non sarebbe stato corretto.

Chiaramente sono rammaricato per quanti abbiano perso dei soldi, ma alla fine è stata interamente una scelta loro, e devono prendersela solo con loro stessi. Che sia di lezione, se non altro.

Siamo d'accordo che si può fare una denuncia, ma a chi si dovrebbe denunciare? Al sito? Ormai i domini internet si possono intestare anche a persone inesistenti.
E non credo si possa denunciare un indirizzo BTC, no?

Volendo si può sporgere denuncia contro ignoti. Non sono però sicuro che sia una buona idea: anche chi ha partecipato al gioco potrebbe essere considerato in qualche modo complice del sistema. Consiglio di rivolgersi ad un legale, e valutare con lui quale sia la mossa migliore da fare.

Nemmeno ne vale la pena, già solo per esporre quello che hai da dire ad un legale devi sborsare una cifra pari ad 1 BTC, quindi.....meglio lasciar perdere.
Quel che fatto è fatto, ognuno si assuma le responsabilità delle proprie azioni.

Io invece lo farei più per principio che per i soldi. Finchè si lascerà correre questi continueranno a fare quello che gli pare.



FaSan

Si ma passeranno anni, e non è detto che si riesca a risalire alle persone coinvolte.
Si farebbe prima ad assumere un hacker sul deepweb penso, e visto che sono italiani, fargli direttamente una visitina a casa.
Una giustizia privata per così dire  ;D ;D ;D

Ocio che anche questo è illegale...

Chiaramente mi auguro con tutto il cuore che questi dannatissimi truffatori abbiano al più presto occasione di pentirsi amaramente per quanto compiuto.

La mia era un'idea.....la libertà di pensiero non è ancora un reato  ;D ;D ;D

Ma guarda un po'. Stamattina Francesco mi ha avvisato della chiusura del sito, e non potevo fare a meno di lasciare un commento  ;D.

Se tu non li avessi supportati dandogli una mano con il codice, stai sicuro che si sarebbero fermati un po' prima e avrebbero fatto male a meno persone.

Finché si continua con il voler promuovere un'attività ILLEGALE dicendo "Ma va be' che fa, tanto girano BTC mica euro" è ovvio che va a finire così. E' inutile, poi, fare la canterella e dire "Wa, se ne sono scappati, sperò che non continuano a fare ciò che gli pare". Quando vedete cose del genere, vanno stoppate sin dall'inizio. Chi promuove schemi ponzi DEVE e dico DEVE essere inondato di feedback negativi e di messaggi a carattere cubitale dove si avverte della cattiva bontà del business. E' vero che ognuno pensa e fa ciò che vuole, e se costoro vogliono investire non saremmo certo noi a fermarli, ma già partendo con la totale intolleranza di questi schemini noi avremmo fatto già grossi passi avanti, senza prima supportarli e poi lavarsi la coscienza con un "Spero non vadano avanti, oppure ognuno investe ciò che vuole".

Voglio anche dire che questa non è un'accusa nei confronti di FaSan e davvo (che sono stati gli unici due a prendere sottocampo la cosa), ma bensì un occasione per riflettere e capire che questi schemi vanno banditi nel senso letterale della cosa sin dall'inizio.

A risentirci.

Se può essere utile questo è l'admin di TGB (http://www.inforge.net/community/member.php?u=160589) su InForge (ovviamente è stato bannato).
Magari spulciando qualche suo 3d riuscite a recuperare qualche info personale.

Grazie mille lucolo per l'info. Se qualcuno vuole aprire una "scam accusation" contro di lui, faccia pure. Buona lavoro,



redsn0w

Vedi che anche la droga è illegale, ma sei tu che decidi di comprala o no.
Questa è la stessa cosa.
Loro hanno promosso un sito che prometteva profitti facili, ma la decisione se usare il loro sito o no è solo la nostra.
Non li sto supportando, però dico che non bisogna dare la colpa delle proprie azioni agli altri.

Speravo di non avere più niente da aggiungere, ma certe cose proprio non riesco a leggerle.

Non è ovvio per niente. Per come era impostato, si trattava di un gioco d'azzardo come qualunque altro, con house edge impostato al 5%. Moralmente lo collocavo sullo stesso piano di un sito di dadi, tanto per capirci, e personalmente considero questo tipo di profitto sempre e comunque eticamente riprovevole, qualunque siano i giochi offerti dal casinò.

Se non avessero deciso di scappare, il sito poteva stare in piedi a tempo indeterminato, e ritengo plausibile che in relativamente poco tempo avrebbero fatto profitti molto più alti di quanto abbiano rubato scappando con la cassa. Hanno preferito il "pochi, maledetti e subito", e così facendo si sono trasformati da avventurieri senza scrupoli a truffatori.

@redsn0w
Fatto! Scusate son stato fuori fin'ora

@Stemby
Mi tocca cazziarti...

Punto primo. Chi ti ha tirato in causa?


Punto secondo. Il Ponzi è illegale e una truffa. Basta prendersi per il culo. Tra l'altro, ricordo a tutti voi sapientini che prima questo thread si chiama "HIYP" high-yield investment program. Quindi un Ponzi mascherato da investimento finanziario ad alto rendimento.


Punto terzo. Ma che cazzo dici? (scusa il linguaggio ma quando ci vuole, ci vuole).
Io sono stato tra i primi a dargli di scammer in tutto ciò che era in mia possibilità. Gli ho dato solo ora anche il trust perchè sopno uscito di casa e rientrato in questo istante. Ha già un segno rosso che pare il giorno del giudizio, più miei vari post sparsi in cui lo accuso di scammer quindi, ripeto:
ma che cazzo dici? (e riscusa il linguaggio ma quando ci vuole, ci vuole).

Inoltre, ricordo a tutti quegli utenti che ora fanno comunella contro di me che se mi avesse ascoltato
A quest'ora forse non avrebbero scammato 2.000 euro.

Vi chiedo, in ultimo, di FARVI UNA DOMANDA visto che avete voglia di spararmi merda addosso così senza senso (e da un utente come te Stemby non me lo sarei mai aspettato).
Chiedetevi: "Ci sarebbero stati comunque depositi di 75-100 BTC verso questo Ponzi se io non fossi intervenuto in loro difesa?"

E rispondetevi con onestà.


E qui chiudo.

Potete indicarmi esattamente chi e "dove" ci sarebbero state queste prese di posizione in difesa di questo sistema?
Giusto per curiosità :)

No Host, perdonami ma non voglio alimentare altre polemiche quindi non citerò nessuno. Dico soltanto che come cercavo di far capire che era un sistema illegale  qualcuno li difendeva dicendo "Ma no, finché non scappano non è illegale" (Cosa che poi hanno fatto).

A prescindere da ciò, chi ha un alta credibilità qua dentro potrebbe (non dovrebbe, non dovete niente a nessuno) pesare meglio le parole.
Perché le vostre parole hanno un'influenza su alcuni utenti. Soprattutto i più giovani. E in questo forum è pieno di utenti giovani.

Beh metto un chiaro punto qui allora, casomai non si fosse capito, e questo è già stato definito in altre discussioni, anche nella sezione Meta, dal resto dello staff.
Qua l'illegalità ha un piano differente. (dove la libertà di parola ha un'importanza maggiore) Se non è un piano per truffare qualcuno, l'illegalità, in alcuni paesi (ma anche tutti), non è un problema.
Certo questo mette a rischio l'autore della discussione, perchè l'admin è dimposto a fare segnalazioni alle autorità, nel caso queste ultime vengano a chiedere informazioni.

Ma non per questo la discussione sarà chiusa, e anzi, io interverrò più verso chi verrà a disturbarne il proseguimento, continuando a citare questo essere "illegali".

Per ora l'admin ha giusto bandito la vendita di droghe, materiale rubato, documenti falsi, armi, operazioni di violenza ecc ..
Ma i Ponzi no, almeno per ora.

Se saranno bloccati nella sezione italiana, magari saranno per mia scelta (perchè troppo frequenti, ripetitivi e quindi noiosi ad esempio ;))

Questa mi è nuova. Dov'è stata definita questa cosa?

1) spero di non peccare di presunzione nel ritenermi un utente con un certo "carisma"
2) oggettivamente in questa discussione ho dato corda agli admin
3) ergo sono stato chiamato in causa

Sul Ponzi classico non ci piove. In questo caso invece il meccanismo piramidale veniva usato per un banale gioco d'azzardo (e non una truffa!), che per quanto deprecabile ho ritenuto e ritengo tuttora lecito, seppure illegale. Spiegami cosa cambi sul piano morale rispetto ad un gioco di dadi e vediamo se riesci a convincermi: sono tendenzialmente sempre pronto a ricredermi sui miei convincimenti.

Troppo comodo lanciare il sasso e tirare indietro la mano.

Saluti.

Come hai già detto tu stesso:
Sei stato uno dei primi a far presente che il sistema era illegale. Quindi no, non sei stato tirato in causa. Ritenta sarai più fortunato.

Ripeto, perché forse ti è sfuggito nonostante lo abbia scritto 3-4 post sopra: questo sito era stato presentato come HYIP in un primo momento. Anche qui, ritenta sarai più fortunato.


E' 3 ore che parlo con le solite persone, perché dici che tiro "indietro la mano"? Ma io dico, mi prendete per il culo per caso?

Lo sò che sei in nostra difesa ma attenzione che le parole hanno un peso. Non abbiamo "promosso" il sito, ma semplicemente spiegato le ragioni per cui alcune prese di posizione erano fondamentalmente errate, nei confronti del gioco e non del sito stesso.

Come già scritto in precedenza, il fatto che si chiami "Ponzi" e si basi a livello funzionale sul famoso schema difatto non è un vero Ponzi inquanto :


Quindi stiamo parlando di un gambling :



Dove per "illegale" :



Oggi si può dire con certezza che c'è stato uno SCAM. Prima no.



FaSan

Ma non avevi scritto che ti saresti allontanato dal forum ? Rientrare per fare stè figure.. mah

Io aiuto tutti, indipendentemente. In questo caso c'ho anche alzato una tip. E' come puntare il dito al meccanico che ha riparato un'auto con il quale poi c'hanno fatto una rapina, che c'azzecca ?

Sul resto non mi pronuncio proprio, troppe stronzate una dopo l' altra mi fà venire il mal di testa.




FaSan

@FaSan
La domanda che ti devi fare è solo una:
"Quante persone sono hanno depositato in questo Ponzi perché io sono intervenuto in questa discussione e correggendogli, tra le altre cose, anche il codice?"

Poi oh, se non ammetti neanche di aver fatto una cavolata son contento per te, vuol dire che non avrai mai rimorsi di coscienza se riesci a prenderla così in tranquillità.

Ogni tanto si farebbe di gran lugna meglio ad ammettere i propri errori. Non succede niente di male a farlo.

Sei tu invece che dovresti farti stà domanda, perchè se tu ed altri non foste entrati sparando stronzate basate su supposizioni tutte vostre, nessuno sarebbe intervenuto a correggervi.



FaSan


EDIT: e ci aggiungo "per proprio interesse personale".

Certo ora è colpa mia. Maturo da parte tua ;D

Ah e vedi che non ti và bene ? ma come ...


Vale solo per gli altri ? Analizzati, fatti la domanda e datti la risposta  8)




FaSan-zurlo

No problem, non penso ci sia da aggiungere altro. Gli altri utenti hanno occhi per leggere, trarrano le loro conclusioni.

Concedimi un'ultima battuta.
Stai già pensando a quale altro Ponzi correggere il codice? ;D

Se mi mandi il codice del Bikini oltre che a correggerlo/migliorarlo ne apro uno uguale, apro un thread in quest'area e aspetto che vieni a dirmi che è illegale  ::)



FaSan

Mi sembra che tu abbia le capacità per aprirlo senza che te lo debba dare io il codice, quindi in bocca al lupo ;)

Lo prenderò in considerazione. In bocca al lupo anche a te ;)



FaSan

Ne sono al corrente ;)

Di che ?  ???

Mi sai che stai sbagliando. Non ne azzecchi una ultimamente, dormi poco ?



FaSan

Sì, evidentemente mi è sfuggito questo primo momento. Io l'ho sempre visto come un sito di gioco d'azzardo.

No, voglio proprio capire chi e quando abbia fatto attività di promozione nei confronti del sito, come tu fai intendere. L'unica cosa che ho visto è un'accusa preventiva e insostenibile di truffa (ti lascio il beneficio del dubbio al massimo sul primo momento, che potrebbe essermi sfuggito) da parte tua e di Gianluca95, e una conseguente precisazione sul fatto che così invece non fosse (almeno fino a ieri) esposta da molti altri utenti. La truffa si è verificata, ma il sito (per come l'ho visto io) non era impostato in modo truffaldino. Ci sono andati vicino un paio di volte (la prima a causa del bug, la seconda a causa del cambio di regole improvviso), ma hanno entrambe le volte in qualche modo rimediato, pertanto il mio trust negativo è potuto arrivare solo quando sono scappati con la cassa.

Ecco, è questo che mi innervosisce e non poco: che il gestore (assieme a un collaboratore) di un sito di dadi, che per giunta mercifica l'immagine della donna, venga a fare agli altri lezioni di morale. È forse meno vietato o più edificante, per un minorenne, andare a buttare i propri soldi sul tuo sito?

Ecco, personalmente sono combattuto. La parte di me più libertaria si opporrebbe a una tale scelta; d'altro canto per il mio odio profondo nei confronti del gioco d'azzardo gioirei parecchio dall'esclusione di tutti i giochi d'azzardo (e non solo questi derivati dallo schema del famoso Charles) da questa sezione del forum.

Ecco, ed io per quanto amo i giochi d' azzardo, al punto che l' ultima volta che ho grattato un gratta/vinci credo fossero alla prima edizione, l' appoggerei senza pensarci due volte.



FaSan

 >:( ma proprio adesso che mi sono convinto a farne un sito (scratchabitcoin), adesso volete chiudere tutto...  >:(

Si, ti è sfuggito. Quindi ora che lo sai la puoi anche piantare di dire cavolate.

Vedi sopra, risposta precedente. Per l'ultima volta: era stato presentato come HIYP. Quindi truffa. Ora lo sai, quindi evita di continuare.

Per cinque foto di ragazze in bikini mercifico la donna? Lo ritengo molto offensivo nei miei confronti e dovresti scusarti all'istante.
Poi, perché per giustificare le vostre azioni a favore di un Ponzi tirate fuori sempre il mio sito di dadi? Bah...


Ma quindi fammi capire, prima difendi un Ponzi, e poi vieni a dire di un tuo "odio profondo" verso i giochi d'azzardo? Lineare dire...