Мне вот интересно ещё у Goran_ спросить, как он вообще собрал коллекцию из 12 шиткоинов?

Как я понимаю, он года два занимался активной торговлей и торговал опционы. А как пришла мысль прикупить шитки ? И не только прикупить, но и сохранить. Просто, как идея - что чем черт не шутит, может быть выстрелит ? Или была какая - то система по какой они приобретались ? По какой вообще системе собиралась эта коллекция, ведь шиткоинов очень много.

Ретродропами Goran_ , как я понял не баловался, у многих же как раз после ретродропов остаются различные шитки, которые потом потенциально могут выстрелить.

Или он ими торговал? Потому что история интересная, она как бы подтверждает, что венчурное инвестирование может быть гораздо прибыльнее, чем трейдинг. Ну и интересно, что удалось про профиту портфель Биткоина обогнать.

Хотя непонятно, когда именно повторится бычий рынок и по какому принципу надо шитки тарить.

Я имею ввиду он-лайн обменники с возможностью вывода на банковские карты. Там перед обменом часто высвечивается плашка с двумя опциями - согласиться с правилами и согласиться с тем, что обменник проводит проверку AML.

По поводу криптовалютной биржи я думаю все в зависимости от того, что это за криптовалютная биржа. У Coinbase скорее всего (я надеюсь нет грязных Биткоинов), а от YoBit думаю можно вполне чего-то сомнительного насобирать.

Но это же все индивидуально и одна и та же площадка одни Биткоины пропустит, а другие признает ненадлежащими.

Все эти темы с грязными Биткоинами это во-первых чтобы иметь их возможность отдать, а во-вторых отчитаться перед регуляторами. Других причин и нет. Ну это как бандит он может напасть, а может и не напасть.

Я проходил кастинги в некоторые из таких шоу, там действительно требуется свободно держаться перед камерой, и это очень непросто - импровизировать на камеру. То есть определенные актерские способности на кастинге конечно проверяют. И это важно, но это не всё-таки не равносильно съёмке в кино.

Там реально под камерами люди сутками и проявляют они себя (в результате) настоящего. Никто не может годами так актерствовать.

Аналогично с таким феноменом, как блогерство. Люди живут напоказ, прозрачно, и это становится новой нормой.

И это все может в результате стать основой нового социального общества, когда все открыто, все прозрачно, в том числе и все финансовые вопросы. И в таком мире было бы интересно пожить.

Хотя мир в котором все анонимно и конфиденциально, тоже нормально. Хуже всего вот эта ситуация, когда одним конфиденциальность, а другим полная прозрачность. А к этому миру фактически людей и подводят.

Даже если отбросить вопросы Веры, то церковь очень полезный социальный институт. Связано это с тем, что там остановилось время, войдя в храм - православный или католический, буддийский или мусульманский, вы как бы оказываетесь вне времени. Потому что в храмах ничего не меняется. Там даже язык может быть прежним, всё как раньше, всё как при Дмитрии Донском (ну это я утрирую, но не суть).

И с точки зрения работы с различными психологическими состояниями, это очень ценный опыт. И может быть использован для развития личности человека.

Что касается Биткоина, то некоторые истины насчёт него, которые поистёрлись со временем  тоже, возможно, нужно повторять. Вроде они уже стали настолько банальными, что и на форуме их не часто услышишь. Ну, банальные - это не значит не истинные. Поэтому какая-то биткоин церковь возможно нужна. Ну не в форме церкви конечно, но может в виде отдельных евангелистов, которые будут повторять людям истины связанные с Биткоином. Потому что, повторюсь, со временем они тускнеют. И начинают забываться.

Масштабирование вообще не будет проблемой. Потому что с Биткоином никто не не захочет расставаться. Транзакции в блокчейне будут сравнительно редкими, но будут другие транзакции, благодаря которым Bitcoin можно будет сдавать в аренду.

Вот аренда Биткоина будет популярным делом. Для этого нужно, насколько я понимаю, определённые изменения в код. При этом ничего невозможного в этом нет. Сейчас же всё равно в Биткоине есть мультиподписи. Поэтому организовать процедуру аренды Биткоина сложной проблемой скорее всего не является.

И кроме того, всё это будет происходить в виртуальном пространстве. В этом большой недостаток золота - он не передаётся в виртуальном пространстве. Поэтому возврат к золотому стандарту очень маловероятен. Всё же оцифровывается, облегчается. А как передавать слиток золота на большие расстояния? Между континентами? Это же очень неудобно.

Я не сталкивался, с такой статистикой... На практике, слава Богу, мои сатоши не объявляли "грязными". Если бы такое случилось, то я бы очень огорчился.

Вообще, очень многие обменники заставляют ставить галочку, что ты согласен на процедуру AML. Я конечно ни фига не согласен, потому что вообще не приемлю это деление биткоинов, считаю, что все биткоины одинаковые, вне зависимости от своей истории, -  однако галочку обычно ставлю.

На одном адресе, стараюсь смешивать сатоши с разных источников. Но я понятия не имею об их истории, никогда исследованиями в этой области не занимался. Что там с этими сатошами происходило ранее, рассказать не могу. Получил и получил...

А так я эту процедуру считаю лазейкой для попыток отжать сатоши. Ну и для обменников, это наверное какая-то страховка от наездов со стороны регуляторов. Ну вообще, ничего хорошего я в этом не вижу.

Да, отправленные Bitcoin это не твои Биткоины. И контроль за приватными, и публичными ключами, за семенем (seed) тебе уже может не помочь.

Это так называемые "Монеты в пути". Там тоже действуют определённые правила. В определённых случаях, можно монеты назад отозвать. Считается, что лучше дождаться двух подтверждений от майнеров, тогда уже гарантированно транзакция прошла, и ваш контрагент получил Bitcoin.

Если это вы отправляли сатоши, то можете у себя зафиксировать, что они уже не ваши. Хотя по сути, они уже не ваши, когда вы отправили транзакцию, когда монеты находятся в пути, жди не от майнеров ещё нет, но ваш баланс в кошельке уже уменьшился.

В этот момент, Биткоины как бы ничьи. Они ещё не принадлежат ни отправителю, ни получателю.

В сатошах, пока ещё не считают, тут я согласен ... Однако не это главное. Последний биткоин будет добыт только в 2140 году. То есть Bitcoin - это долгосрочный проект.  

И когда мы анализируем перспективы этого проекта, то тут нужно не столько смотреть на то что происходит сейчас, сколько оценивать общее состояние текущего развития Биткоина. Например, задавать себе вопрос, не гибнет ли Биткоин, не сворачивается ли этот проект под действием внешних и внутренних обстоятельств?

И анализируя текущее развитие Биткоина, мы вовсе не видим индикаторов, которые бы свидетельствовали о том что проект сворачивается. Всё очень даже динамично развивается. Вот уже арабская страна Оман ставит перед собой грандиозные планы, по завоеванию рынка Биткоина, по наращиванию майнинговых мощностей. То есть это всерьёз и надолго.

А что именно всерьёз и надолго, учитывая то, что сатоши накамото создавал Биткоин, как антагониста долларовой системы? А вот это и есть всерьёз и надолго... При любом сбое в долларовой системе, Bitcoin займёт его место. Но не так, что станет платёжной системой, платёжную систему создать на самом деле просто, их множество в современном мире.

Тут ключевой момент в системе доверия. Доллар США благодаря мощи и прогрессивности этого государства эту задачу решал. Биткоин изначально нацелен на то чтобы решать эту задачу. Он так сконструирован. Поэтому нужно только подождать, когда Bitcoin станет мировой резервной валютой. Это будет непременно, просто пока не понятно когда. Ну или мы увидим закат Биткоина, но пока никаких сигналов, чтобы так думать нет.

А может не надо? Мало ли кто сюда придет? И с какими целями? Те кто сильно захочет, найдёт и сам, но в рунете рекламировать Русскоязычную Локаль форума BitcoinTalk ... Мне кажется, что это перебор.

Может быть и хорошо, что BitcoinTalk отрезан от Рунета. Главное правильные VPN вовремя подбирать.

А то, прикинь, телефонный звонок, ты подымаешь трубку, а оттуда басовитый голос - гражданин Олинпик, а вы почему зарегистрировались на форуме BitcoinTalk, используя электронную почту иностранного государства?

Вы вообще в курсе, что вступил в действие, Закон (федеральный!) от 31.07.2023 №406-ФЗ с поправками к ФЗ « Об информации, информационных технологиях и о защите информации » и ФЗ « О связи » о категорическом запрете с 01 декабря 2023 года регистрироваться на сайтах с помощью иностранной почты!!!?

Вы сайт mail.ru знаете? Вот и отправляйтесь туда, заведите там себе правильную почту и с этой почтой идите и перерегистрируйтесь на форуме BitcoinTalk! Законы принимаются не для того, чтобы их нарушать!

Вы просто с точки зрения жителя России смотрите. В Российской Федерации форум Bitcointalk заблокирован, поэтому он не индексируется такими поисковиками, как Яндекс. Соответственно путём набора информации о крипте в строке поиска вы на него не выйдете.

Однако раньше, например в 2017 году, всё было не так. Я нашёл этот форум, когда искал в интернете информацию о токене EOS. На форуме Bitcointalk была соответствующая ветка, в которой велись оживлённые дискуссии. И я пару месяцев, а может и дольше, просто читал форум. Мне казалось не очень удобно, ничего не понимая в крипте, начать писать и надоедать старожилам какими-то глупыми вопросами. Поэтому я приобрёл, какие-то начальные знания, и уже потом только зарегистрировался на форуме.

И аналогичная ситуация сейчас происходит во всех странах, где форум не заблокирован (в Индии, к примеру, насколько я понимаю он тоже заблокирован).

А в других странах, на форум заходят через поисковики и  активно его читают, англоязычные и локальные ветки. Но не обязательно на нём регистрируются.

Я всегда, когда захожу в кошелек, то меняю параметр mBTC на BTC. Неудобно - пипец !

Вообще последняя версия Electrum очень непривычна по сравнению с предыдущими. Лучше - не лучше стал дизайн кошелька это дело вкуса, но мне понадобилось время, чтобы ко всем изменениям привыкнуть.

А 1 Bitcoin равен 1 Bitcoin, это конечно универсальный принцип для правильного применения стратегии Hodl. Если не думать ни о чём другом, то возможно и сотен тысяч долларов США за Bitcoin можно дождаться.

А пока такая вот своеобразная стабильность. Возможно какие-то экосистемы нужно поизучать, и уже туда внутрь погружаться. Для заработка этот путь кажется более перспективен, чем классический трейдинг. У меня помню такие планы были ещё на стадии покупки токенов EOS.

На мой взгляд, интерес для он-лайн казино, агрегаторов и миксеров не в том, чтобы предоставлять информацию для 2 200 юзеров. Эти компании больше всего заинтересованы в индексации информации о них поисковиками. Тут возникает такая проблема, что поисковики (например, Google) очень хорошо индексируют информацию, которая публикуется на форумах.

А миксерам и он-лайн казино тяжело найти рекламную площадку, которая согласится размещать их рекламу. Поэтому у них есть достаточный интерес для размещения информации на форуме.

Ну и читателей форума больше, чем зарегистрированных участников. Я думаю раз в 10 больше. Не все люди достаточно активны, чтобы регистрироваться и писать на форуме. А читают про крипту многие.

Ну и разумеется в тех странах, где на форум не зайти, без VPN, там статистика может быть другая.

Про стабильность можно же и сглазить, я думаю, что не навсегда вся эта стабильность. Если говорить о стабильности, то скажи тамошним хомякам, что Биткоин может на 5 000 долларов США упасть в цене, а всем будет вообщем - то наплевать, то люди конечно бы сильно удивились.

Сейчас мы цену Биткоина оцениваем в десятках тысячах долларов США и нам в общем то комфортно, а в 2019 году мы же ее в 1 000 долларах США оценивали. И на форуме есть некоторые товарищи, которые и в сотнях долларов США Биткоин измеряли, и до сих пор к нынешним ценам привыкнуть не могут.

А настоящая волатильность и нестабильность начнется, когда цена совершит квантовый скачок и начнет измеряться в сотнях тысячах долларов США (для начало например только в двух сотнях, потом - больше). Это я думаю, мы тоже ещё увидим, вопрос когда. Но тогда будет весело. И в мире и в крипте.

Без романтики современный голливудский фильм не снимешь. Главному герою зрители должны сочувствовать. Поэтому и эта косоглазая ботаничка, не помню как ее звали, которая там заправляла и была в топ - менеджерах, в фильме превратится в ослепительную роковую красавицу.

И у героев будет любовь, а не просто кокаин и жажда наживы. И будет какой-нибудь могущественный седовласый политик (Трамп?), который разрушит счастье главных героев. А в планах у Сэма и его любви будет счастье Человечества путём популяризации крипты, но коварные враги их очень жёстко подставят и доведут до тюрьмы и банкротства.

И большинство криптопроектов, политиков и корпораций возможно будет заносить деньги сценаристам, чтобы те случайно не сделали их прототипов отрицательными героями фильма (а что нормальная бизнес - модель!). Так что такой фильм априори не будет провальным - он обречён на финансовый успех!

Я помню читал, что для того, чтобы изобрести новую криптовалюту, непохожую на предыдущие достаточно просто изменить такой параметр, как алгоритм консенсуса. Это легче всего. Поэтому и меняют. Ведь новая монета способна обогатить своего разработчика. И обогащает!

И в этом разработчики ничем не отличаются от современных дизайнеров одежды. В дизайне, чтобы получить абсолютно новую модель одежды достаточно поменять 5 элементов у существующей. То есть такой дизайнер отправляется на выставку современной моды, фоткает новую коллекцию, потом меняет 5 элементов и вау! У него у самого есть новая коллекция одежды! Он гений!

Ну и разработчики криптовалют также поступали. И неважно какой в этом смысл. А смысл криптовалют практически не переизобрели - децентрализованные деньги, децентрализованные приложения, ICO, DeFi, NFT - все смыслы на пальцах одной руки можно перечислить.

Ну этот последний вариант, ещё более - менее ... Выглядит достаточно солидно для взаимодействия с активом, который в будущем станет мировой резервной валютой )))

А предыдущий вариант, конечно тот ещё трэш. И дело не только в том, что такой банкомат можно засунуть в рюкзачок и унести с собой. Выглядит это ящичек очень несолидно, как то невероятно игрушечно все это.

Дизайн очень аляповатый, больше похоже на оборудование для азартных игр (в худшем значении этого слова). Нет какой то строгости и солидности, характерной для мира финансов.

Я где-то слышал информацию, что если удастся прогнать ваши "грязные" Биткоины через 20 транзакций и их никто не "затормозит", то они уже считаются, как бы "чистыми". И все эти сервисы не смотрят на то, что было за пределами этих 20 транзакций.

Вполне возможно, что так и происходит, при этом ещё на этом пути используют миксеры, и это позволяет "обелить" Ваши Биткоины.

Я уже не говорю, что Биткоины могут смешиваться даже на вашем собственном адресе, если туда поступают сатоши из различных источников.

Некоторые Биткоины настолько "черные", что действительно вероятно выведены из оборота и лежат без применения на своих уже засвеченных адресах.

Про КНДР мы знаем ещё кое-что (точнее догадываемся). КНДР это верный сателлит Китая. Без помощи Китая КНДР никогда бы не смогла выжить в современном мире. Страна не может существовать в условиях тотальной изоляции.

Поэтому КНДР решает некоторые китайские стратегические задачи, которые Китай не готов решать официально, но хочет обделывать эти делишки чужими руками. Отсюда и таинственные хакеры, и накопления Биткоина.

Я уверен, что и Китай активно майнит, и копит Биткоины. То что он запретил это своим гражданам ни о чем не говорит.

А власти Омана можно только похвалить. Арабы мудры. Пустыня вероятно лучше всего другого учит мудрости....

SEC это же не власть. Это просто бюрократическая организация страны, которая хоть раньше и была могущественной и даже прогрессивной, однако сейчас такой уже не является. Достаточно посмотреть на геронтократию, которая процветает в США, на всех этих старичков - президентов и кандидатов в президенты, чтобы понять, что они контролируют далеко не все процессы в мире.

Вот Индия уже название страны сменила и это не случайно. В мире идут процессы, которые уже не контролируются прежней мировой элитой.

И Биткоин им тем более не по зубам. И Биткоин это явно не ценная бумага, его вообще никак к определению ценной бумаги не привязать, тем более к определению облигации. Облигация это долговая ценная бумага организации. Биткоин никаким образом, облигацией не может являться.

Пробежался по информации на сайте. Там похоже Майкл Сейлор у вас апостол (прости, Господи) ... По крайней мере его цитата там на втором месте.  Есть опасение, что снова разведут хомяков.

Тут возникает резонный вопрос, почему сейчас, почему не в 2010 году. Таких евангелистов, как вы и чтобы на русскоязычную аудиторию тогда очень сильно не хватало.

Что касается сейчас, то мы не то чтобы не верим в Биткоин, вера есть, однако нет уверенности, что Биткоин принесет богатство, если у вас изначально небольшой депозит. А существенный рост цены может быть очень сильно растянут во времени.

Тут до 2 140 года мало кто останется в добром здравии и со здравым рассудком.