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ne avevamo parlato in un thread anche come possibile utilizzo di una stampante 3d ...
stampare in 3d un qualcosa che ha racchiuso all'interno la parte segreta,
ad esempio si puo' fare generando una zona cava dentro la stampa alla quale poi si puo'
accedere solo rompendo l'oggetto.
Se a qualcuno interessa riprendere e rinverdire l'idea....
EDIT il bello e' che con la 3d uno se la puo' fare da solo,
invece andando in incisioria bene o male la cosa diventa nota a qulcun altro.
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Con la "torre d'avorio" stanno facendo stragi e ti assicuro (per esperienze dirette)
che sono velocissimi, organizzati, persino efficenti !
non ho seguito molto, ma lì si parla di milioni nascosti a San Marino... Qualcosa alla fine dovranno pagare (e mi pare anche giusto), ma scommetterei che alla fine nessuno si farà un solo giorno di carcere non so se te ne sei mai accorto, ma del carcere non gliene frega un cazzo a nessuno... le carceri sono solo una rottura di coglioni per lo stato.... quello che interessa veramente allo stato e' trovare gente a cui portare via dei soldi... la tendenza e' fare sempre meno leggi che mandano la gente in carcere..., poi ti raccontano chissa' cosa, ma in realta' e' il modo piu' sbrigativo per risolvere il problema delle carceri senza spendere un euro.... (poi se per questo motivo te a casa ormai rischi la vita, sono cazzi tuoi... assicurati, montati una porta blindata, .... insomma arrangiati) |
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premesso che (per fortuna) avevo molto meno di quella cifra, non penso che sia così immediato. Intanto perché nella lista c'è sì nome e cognome, ma non il codice fiscale, l'indirizzo di residenza o altri elementi utili a identificare inequivocabilmente il contribuente, potenziale evasore. Poi ovviamente c'è un problema di giurisdizione: se anche il fisco italiano volesse fare degli accertamenti, un magistrato dovrebbe autorizzare una rogatoria internazionale e non è scontato che il Giappone risponda, o comunque che lo faccia con tempistiche abbastanza rapide da non far cadere tutto in prescrizione (e sono già passati due anni)  hai ragione se non ci sono dati piu' stringenti (codice fiscale o indirizzo o robe simili) per individuare il soggetto, allora non ci sono gli estremi per fare azioni di nessun tipo. Sulla velocita' invece, non farti illusioni... se devono fare qualcosa per proteggerti, allora si, hai ragione sui tempi biblici, ma se devono inc...arti, allora, improvvisamente diventano velocissimi. Con la "torre d'avorio" stanno facendo stragi e ti assicuro (per esperienze dirette) che sono velocissimi, organizzati, persino efficenti ! |
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Pessime notizie, direi. I claim accettati ammontano a circa 416M di dollari, mentre da distribuire ai creditori ci sono 202mila BTC, che alla quotazione attuale varrebbero circa 90M. Significa che la somma rimborsata coprirebbe poco più del 20% del claim  E questo senza contare che se il rimborso avvenisse in USD (o qualsiasi altra valuta fiat) anziché BTC, sarebbero costretti a liquidarli sul mercato provocando un crollo delle quotazioni: alla fine si riceverebbe ancora meno!  Per questo motivo credo che sia fondamentale che il maggior numero possibile di goxxati chiedano di essere riborsati in BTC e NON in fiat e per quanto riguarda gli asset? quanto hanno sequestrato di soldi fisici? Nell'ultimo bilancio è registrato un attivo di 1,064,664,553 Yen, corrispondenti a circa 9.5M di dollari. Il 90% circa degli asset deriva quindi dai BTC recuperati finora ho messo su excel il pdf. questi sono i creditori per ordine di importo. da soli i primi 25 avanzano 100 milioni di dollari cioè tutto quello che hanno recuperato. ahia pensa alla beffa se avevi sul gox diciamo 100.000 di euro in BTC recuperi il 20% ossia circa 20.000 euro ti arriva pero' un accertamento della finanza passato immediatamente agli amici di equitalia, che ad occhio tra evasione, arretrati, multe, e' un bel conticino da 200.000 euro ... da pagare ovviamente entro 15 giorni. ... |
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Nel 2013 avevo creato il mio primo paperwallet, solo una copia, giusto per prova, poi mia moglie me lo aveva perso (insieme a una marca da bollo da 40 euro). Ora facendo il trasloco, ho ritrovato entrambi, ma il paperwallet è praticamente illeggibile, anche il qrcode non si vede.
non avrei mai pensato che dopo meno di 3 anni la carta mi facesse un simile scherzo, per fortuna ricordo che sopra c'era poco.
Ora mi chiedo, plastificando il paper wallet appena stampato, non avrò problemi simili?
sicuramente dura di piu', ma non fidarti mai al 100% di un sistema unico. come ho scritto da altre parti, possono succedere tante cose: umidita', incendi, furti, ... insomma metti in conto anche eventuali disastri diversifica, usa posti e metodi diversi se devi conservare delle cifre che ne valgono la pena. se devi conservare 1000 euro un paper wallet va piu' che bene, visto che bene o male probabilmente conserveresti anche mille euro in banconote... ma se ne devi conservare 50.000 e' tutt'altro par di maniche. |
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ma sbaglio o a pagina 9 un signore reclama 43K BTC!?!?!?
Questo si che deve essere bello inc....to! col sabbione  |
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sbagliato, devi dichiarare che hai un conto estero su bistamp e pagare lo 0,qualcosa di tasse sul tuo deposito medio annuo.
un casino. ma non c'era l'esenzione dall'obbligo di dichiarazione per i conti esteri inferiori a 10K??? Boh, se devo essere sincero non me ne sono mai fregato granchè dell'aspetto fiscale data anche la mancanza di informazioni certe. Per conti esteri si considera la somma di tutti i conti? E se io carico 500 Euro a botta e li spendo? Il mio conto ha sempre pochi spiccioli..... la dichiarazione e' obbligatoria anche per conti inferiori a 10k, che pero' non pagano niente (adesso.... pero' intanto gli dai informazioni) e poi non gli basta il saldo a fine anno, ovviamente vogliono la giacenza media annuale e tutti i vari cazzi per potersi fare bene i conti e decidere i livelli delle asticelle nei prossimi anni .... |
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Ve lo ricordate Burges, quello che la mattina era davanti alla sede di mtgox ?
gli hanno inculato 311 bitcoin ...
e vedo che di gente che ne ha persi a centinaia ce ne sono parecchi... sticazzi !
qui viene fuori un casino ancora peggio di mtgox... anche la finanza britannica non scherza,
e quella americana poi....
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grande mossa... cosi' adesso il rischio e' non solo che non prendono un cazzo dal claim,
ma pure gli puo' andare a rompere il cazzo la finanza.... ci sono certe cifre
per cui la finanza si scomoda volentieri !
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ma perdere un minuto a leggere il forum no eh ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=902692.0e come mia considerazione: ma sei sicuro che per evitare il rischio che qualcuno possa risalire a te, accetti il rischio di caricare i tuoi bitcoin su un sito di gambling ? a me pare che sia tipo che hai paura di prendere la scossa da una pila e poi vai a dormire su una sedia elettrica.... |
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Non ho trovato niente di completo... per una prima introduzione all'argomento potrebbe andare bene la pagina di bitcoin.org: https://bitcoin.org/it/proteggi-il-portafoglioe per approfondire questa guida... è un po' vecchia e mancano vari aspetti come il cold storage ma tutto sommato è ancora valida e dà delle buone indicazioni: https://bitcointalk.org/index.php?topic=19948.0 EDIT: no, forse la guida è troppo vecchia... per i wallet online non fa nemmeno un cenno all'autenticazione a due fattori... ho aggiunto un riferimento al link su bitcoin.org, l'altro mi sembra troppo ""out-dated" date un'occhiata se va bene. |
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EDIT: ad esempio che un wallet va tenuto su un computer che si considera pulito e che grosse somme vanno custodite al sicuro su cold storages, paperwallets, ecc. pena il rischio di vedersi sparire i propri bitcoins...
sono d'accordo ma l'argomento e' estremamente complesso... non certamente da affrontare nel topic di benvenuto. In pratica sarebbe giusto avvisare dei rischi e mettere un link a un documento che approfondisce bene la problematica (affrontando i diversi lati del problema: rischi dei wallet su pc, dei cold wallet, dei wallet online, disaster recovery ecc) sapete indicare se c'e' un topic/documento fatto bene sui vari problemi riguardanti la sicurezza ? |
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novita' su qualche sito da indicare per compravendita di beni e servizi ?
open bazaar come sta ?
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ok quindi a parte il costo dell'hardware wallet, se usassi il paper wallet i bitcoin li dovrei mettere nel pc o in un disco esterno o online, quindi paper wallet a parte, corro il rischio che se rompo il pc li perdo oppure un wallet online disonesto chiude e si frega i bitcoin (mi sembra che è gia successo). invece avendoli nell'hardware wallet (oddio anche questo si può rompere). Ma non esiste qualche altro sistema, è che io cio paura devo metterci un bel po di bitcoin li sopra
La certezza non esiste su nulla: paper wallet stampato ? lo puoi perdere, si puo' rovinare negli anni, si puo' bruciare, te lo possono rubare, qualcuno te lo puo' fotografare ecc... wallet HW? possono rubartelo, si puo' rompere, lo puoi perdere, Wallet "a password/frasi (deterministici)": puoi dimenticare la passphrase, e se te la scrivi ritorni al caso paper wallet e cosi' via... La soluzione perfetta non esiste, l'unica valida e' diversificare (come si fa in ogni gestione oculata di un patrimonio) in modo da distribuire i rischi... e nella distribuzione dei rischi devi prevedere anche i disastri, (il cosiddetto disaster recovery) Ti faccio un esempio che puo' apparire apparentemente esagerato ma invece non e' nenache incredibilmente remoto: pensa se hai fatto un paper wallet, un wallet HW, uno su PC e hai una passprase memorizzata. Pensi di essere abbastanza diversificato, ma scoppia un incendio a casa tua: Il paper wallet si brucia, il wallet HW si scioglie e cosi' anche il PC e tutti i backup, e tu dallo choc perdi la memoria... nonostante hai diversificato hai perso tutto. (bitcoin e casa...) Ovviamente le policy di disater recovery le devi mettere in atto se il gioco vale la candela, ossia se hai 10 Bitcoin non vale certamente la pena di farsi tante seghe mentali, ma se le cifre cominciano ad essere rilevanti (come dici tu nell'ordine di quelche 100K euro) allora devi pensare anche al disaster recovery. |
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Io non sono ancora riuscito a capire come gestiscono i pagamenti e dove e come viene generata la chiave privata dell'address che riceve il pagamento.
Quindi: non solo è acerbo ma non mi sembra il caso di dirottare un utente verso un servizio del quale non sono chiare le dinamiche ... interessante ma devo ancora capirne le funzionalità.
Io non lo metterei per il momento.
ok, per ora evito. Qualche altra indicazione per siti e app relativi all'acquisto/vendita beni e servizi ? |
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secondo voi e' il caso di segnalare openbazar nel messaggio di benvenuto o e'
ancora troppo acerbo come progetto ?
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Ovvio che vista la cifra poteva rimborsarmi 'sto pezzente (io non vivo nell'oro ma in questo caso ne faccio una questione di principio), dato che ero suo cliente da mesi e avrei comprato
se vuoi un consiglio veramente utile: Se sei interessato alle questioni di principio, vai a vivere in paesi piu' nordici. Se invece decidi di vivere in italia (cosa che ti sconsiglio) evita come la peste le questioni di principio. Nel caso specifico vedrai che alla fine avrai speso molto di piu' dei 5 euro dell'oggetto originale, ti sarai incazzato come una bestia, ti sarai fatto prendere per il culo da diverse persone e non avrai rimediato un cazzo. E credimi, non sono assolutamente OT. |
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