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1161  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: July 20, 2018, 07:53:16 AM
ho appena letto di un utente che ha versato su un indirizzo BCH erroneamente, voleva versare dei BTC.

Insomma con sti' indirizzi uguali, si fa un casino fottuto.

su suggerimento di arulbero avevo gia' scritto due righe su non confondere BTC con BCH,
ma semplicemente come simboli... e non proprio come indirizzi (anche se in fondo e' la stessa cosa)

e' il caso di scrivere qualcosa di piu' approfondito  sull'argomento, o si fa solo terrorismo ?
1162  Local / Accuse scam/truffe / Re: Errore! Inviati bitcoin cash(BCH) da coinbase a indirizzo kraken di bitcoin(XBT) on: July 20, 2018, 07:34:07 AM
Ciao, prima volta su un forum.
Ho per errore inviato bitcoin cash(BCH) da coinbase a mio indirizzo kraken di bitcoin(XBT). Ho iniziato da poco.
In chat Kraken risponde che non possono fare nulla.
Credete non ci sia alcun modo di recuperarli?

Scusa ma non mi sembra la sezione giusta,

non vedo nessun scam/truffa, e' un errore tuo.
1163  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Stima consumo energetico rete bitcoin. on: July 17, 2018, 11:01:32 AM


Alla fine l'unico dato da tenere sott'occhio è quello dell'hash rate, l'efficienza non penso possa migliorare più di tanto.



il post iniziale l'ho fatto diversi mesi fa. Credo che per la legge di moore anche dal punto di vista
dell'efficenza da quella volta ad ora qualcosa dovrebbe essere migliorato.

magari do' un'occhiata in giro se sono usciti nuovi miner piu' efficenti e faccio qualche nuova stima.

quando feci il post a febbraio c'era il birtmain s9 con tecnologia 16 nm,
e direi che da parte loro non ci sono grosse novita', siamo sempre sui 100W  TH/s

sembra che si affaccino altri produttori con tecnologie a 7 nm (GMO)
ma comunque il rapporto migliora di poco, siamo nell'ordine di 80W  TH/s
un miglioramento di un "misero" 20%.

forse un miglioramento potrebbe essere stato dal prograssivo "svecchiamento"
delle macchine, ossia i miner piu' vecchi saranno stati sostituiti con miner piu' efficenti,
quindi un piccolo miglioramento percentuale potrebbe derivare da questo fattore.

C'e' comunque sempre da considerare che ogni 100W di consumo per il calcolo, ci saranno consumi collaterali
per il raffreddamento, dispersioni eccetera.

In definitiva, sicuramente non scenderei come stima di consumi attuali sotto i 150W per TH/s

quindi

150 W per TH/s, essendo al momento l'hash rate (oggi leggermente in ribasso) 35.000.000 TH/s, si hanno 150 * 35.000.000 = 5.2500.000.000 = 5,25 GW --> 5,25 GWh ogni ora --> 46 TWh all'anno

1164  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Stima consumo energetico rete bitcoin. on: July 16, 2018, 07:29:54 AM


Un dato interessante: si stima che a fine maggio il costo marginale per minare 1 bitcoin fosse approssimativamente di 6400 dollari (sempre da https://cryptobriefing.com/bitcoin-mining-energy-new-report/), praticamente al momento i miner non stanno (in media) guadagnando a questo livello dei prezzi. Se quindi il prezzo del bitcoin dovesse ancora diminuire significativamente l'hashrate dovrebbe calare anch'esso (e sostanzialmente sarebbe la prima volta nella storia del bitcoin).


se ricordo bene, verso il 2015, quando il prezzo e' rimasto basso e stagnante per piu' di un anno,
l'hashrate a volte calava.

e deve essere successo anche prima, anche se non ricordo piu' quando.
1165  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Stima consumo energetico rete bitcoin. on: July 16, 2018, 07:25:19 AM


Alla fine l'unico dato da tenere sott'occhio è quello dell'hash rate, l'efficienza non penso possa migliorare più di tanto.



il post iniziale l'ho fatto diversi mesi fa. Credo che per la legge di moore anche dal punto di vista
dell'efficenza da quella volta ad ora qualcosa dovrebbe essere migliorato.

magari do' un'occhiata in giro se sono usciti nuovi miner piu' efficenti e faccio qualche nuova stima.
1166  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Stima consumo energetico rete bitcoin. on: July 15, 2018, 09:49:10 PM

In particolare negli ultimi 6 mesi, il consumo è passato prima da 35 a 56 TWh (+ 60% nei primi 3 mesi) e poi da 56 a 71 TWh (+ 27%) negli ultimi 3 mesi. Infine negli ultimi 10 giorni il consumo non è aumentato per nulla.



Vero pero' ho 2 considerazioni

1) se guardi storicamente, ci sono altri periodo ove il consumo temporaneamente stagna o cala,
pero' poi riprende a crescere in modo ancora piu' ripido.

2) da qualche giorno il grafico a cui faccio riferimento deve avere dei problemi,
perhce' il consumo rimane stabile in un modo estremamente sospetto,
in quanto rimane ESATTAMENTE identico fino alla 14^ cifra decimale.
Direi che la fonte dati si e' (spero temporaneamente) bloccata.


purtroppo come temevo la fonte dati si e' bloccata, e' piatta da tanti giorni.
Conoscente un altro sito cosi' ben fatto e sopratutto aggiornato?
1167  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: July 04, 2018, 11:46:27 PM

Ad essere pignoli inserirei non "creazione di tante cryptovalute derivate" ma "creazione di *alcune* cryptovalute derivate"


fatto
1168  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: July 04, 2018, 12:58:42 PM
Ho aggiunto questo paragrafino sul Ticker BTC/XBT, accennando alle fork. Cosa ne pensate ?

Mi lascia perplesso perche' implicitamente sto definendo cosa e' Bitcoin, ma del resto
non vedo una via d'uscita...

Quote
A partire dalla seconda meta' del 2017, per diversita' di vedute sulla strategia per lo svilluppo di Bitcoin,
si sono verificate delle "scissioni" dalla blockchain principale (tecnicamente fork). Questo ha portato alla
creazione di tante cryptovalute derivate dalla blockchain storica ed anche una notevole confusione.
Non e' questa la sede per approfondire l'argomento fork, ma solo per segnalare che quando si intende acquistare
o vendere Bitcoin su un exchange, questo viene indicato col nome in codice (ticker) storico BTC,
oppure XBT per chi segue lo standard ISO currency code.
Tutte le altre criptovalute forkate hanno codici diversi (ad esempio Bitcoin Cash = BCH, Bitcoin Diamond = BCD ecc.)
1169  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: July 03, 2018, 10:03:51 AM
Prima ammissione di colpa: non ho voglia di leggere il thread.

Seconda ammissione di colpa: sono andato dal mia commercialista a chiedere se dovevo dichiarare eventuali bitcoin.

gia' alla prima domanda che mi ha fatto ci siamo freezzati.

Lui mi fa: "probabilmente li devi dichiarare nel quaro RW, e in questo caso mi devi dire  in che paese li tieni"

Ora, essendo i bitcoin un bene immateriale, in che paese sono ?

Si puo' stabilire il principio che sono dove e' nascosta la chiave privata?
ma se ho 2 copie di chiavi private, una io e una un mio amico in australia dove sono ?
E ancora meglio, gli indirizzi multisig di cui magari proprio non so dove sono ubicate le altre chiavi ?
E se sono scemo da tenere la chiave privata in cloud cazzo so dov'e' ?

Fondmentalmente e' idiota proprio il concetto di ubicazione, credo, ma   scommetto che ne avete gia' discusso,
per evitarmi di leggere KM di thread pallosissimo potreste darmi lumi ?
1170  Local / Italiano (Italian) / Re: La Grecia risponde al default con i Bitcoin? on: July 03, 2018, 06:55:35 AM

la natura ci ha progettati cosi, siamo difettosi by design


[OT]

Ottimo post, decisamente uno dei piu' significativi che abbia mai visto.

PS: Visto che hai la mente giusta, ti consiglio (se non li hai gia' letti) anche i vari libri di Dawkins,
tra cui il piu' famoso e illuminante "Il gene egoista", che fa il passo avanti di dire che
noi non siamo neppure un progetto, siamo semplicemente un habitat che si e' evoluto
per essere abbastanza  confortevole e utile al vero protagonista della vicenda: il gene.

se la vedi dal punto di vista del vero protagonista, il gene, tutte queste cose perdono senso.
Il fatto che esista una civilta' di lombrichi o di esapodi, intelligenti od idioti,
viaggiatori o stanziali, dipende solo dall'efficacia con la quale riescono a riprodurre
il corredo genetico.

[/OT]


1171  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: July 03, 2018, 05:21:37 AM
ho visto che il sito http://blockspeed.info/ non funziona piu'.
che sappiate esiste un'alternativa equivalente ?
1172  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: July 03, 2018, 05:16:13 AM

ok aggiornato link e tolta la dicitura  "(ancora incompleta)"
visto che ora la traduzione e' completa.
1173  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: July 02, 2018, 08:02:14 PM
ho agginto il libro di gallisardi, ho modificato (ma non tolto, potrebbe ancora servire)
il paragrafo sul rallentamento della rete.

Mi sapete indicare un link a "mastering bitcoin" tradotto in italiano ?
quello che avevo indicato non funziona piu'.
1174  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: July 02, 2018, 12:39:22 PM

Per quanto riguarda il Lightning network il suo inserimento mi sembra troppo prematuro, direi di aspettare prima che si diffonda un po'.

La stagione dei fork ci ha lasciato molti cloni di bitcoin. Forse si potrebbe accennare al fatto che ci sono adesso monete tipo Bitcoin Cash che non sono Bitcoin pur derivando da bitcoin (anche se qualcuno potrebbe sostenere il contrario). Almeno che uno venga informato che sono 2 monete diverse, all'inizio si potrebbe fare molta confusione.



Su LN sinceramente non saprei cosa scrivere, non l'ho usato e non conosco bene la teoria,
quindi non vorrei scrivere maronate.

Mi ero informato su come mettere su un nodo mesi fa , proprio per capire un po' di cosa si trattava,
ma in quel periodo nessuno mi ha dato consigli su come fare, ed io non avevo tutta questa voglia di sbattermi.

Per quello che riguarda i vari fork, e' un argomento che odio, perche' mi stanno sul cazzo e perche' ogni volta
si alza un vespaio di varie opinioni, e quindi lo eviterei volentieri, anche se riconosco che uno puo'
facilmente cadere in trabocchetti e fare confusioni epocali... forse si potrebbe far riferimento al ticker ?
ossia dire che comunemente (?)  bitcoin si indica con BTC o XBT ? giusto per uno che vuol comprare dei bitcoin e non
infilarsi in altre cose ?

1175  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: July 02, 2018, 12:05:16 PM
che ne dite di modificare da

Quote
Purtroppo in questo periodo la rete bitcoin e' spesso intasata, e' quindi importante valutare attentamente la fee da usare, utilizzando le funzioni
del wallet electrum per scegliere la fee adeguata, inoltre puoi usare http://blockspeed.info/ per verificare lo stato di "intasamento" della rete
e http://bitcoinfees.21.co/ per aiutarti a decidere una fee adeguata (e non usare mai fee a zero)
Se per sfortuna ti trovi "impantanato" in una transazione che non viene eseguita dopo lungo tempo, prova a leggere questo thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1515457.0

a

Quote
Puo' capitare che la rete bitcoin sia intasata, come e' successo per qualche mese a fine 2017,
durante questi periodi e' particolarmente importante valutare attentamente la fee da usare, utilizzando le funzioni
del wallet electrum per scegliere la fee adeguata, inoltre puoi usare http://blockspeed.info/ per verificare lo stato di "intasamento"
della rete e http://bitcoinfees.21.co/ per aiutarti a decidere una fee adeguata (e non usare mai fee a zero)
Se per sfortuna ti trovi "impantanato" in una transazione che non viene eseguita dopo lungo tempo, prova a leggere questo
thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1515457.0

ps: blockspeed.info non me lo apre, e' una cosa temporanea o e' fuori uso e lo tolgo ?
 
1176  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: July 02, 2018, 10:52:01 AM
Che ne dite di dare una "svecchiata" a questa guida ?

ad esempio, metterei meno in rilievo la questione dei rallentamenti
(mi sembra che adesso la rete funzioni bene)...

altri suggerimenti ?
1177  Local / Accuse scam/truffe / Re: RUBATA IDENTITà SU BITTREX E RUBATI 1,687 BTC on: June 30, 2018, 12:29:43 PM


daccordo...che sia entrato sul mio pc o server non cambia molto ora..io stò parlando del comportamento dle supporto per la disattivazione del 2FA ,il supporto in meno di 4 minuti gle lo ha disabilitato... non gli ha neanche chiesto se avesse il codice di ripristino?! poteva chiederlo e prendere del tempo per fare delle ferifiche più dettagliate... cacchio avete provato a registrarvi e a chiedere verifiche e ripristini di codici su latri excheng o altre cose??? come minimo passano 24 / 48 ore per cose importanti . nel supporto cè stata molta leggerezza su una cosa cosi delicata.
 dura o non dura porto avanti una causa internazzionale verso bittrex. 

Nessuno puo' garantirti da queste cose, e neppure spiegarti cosa e' successo DAVVERO.
magari si sono semplicemente incasinati una tabella SQL e tu e qualche altro vi siete trovati
senza fondi. Ovviamente non e' che poi ti possono dire "spiacenti ci siamo persi 15 righe di database, ciao",
molto meglio inventarsi ipotetici e misteriosi hack.

E inoltre visto l'importo, ci spendi almeno 3 volte di avvocati rispetto alla cifra in gioco.

In sintesi devi dare per scontato che se metti i tuoi bitcoin su un exchange, poi puo' succederti
questo e altro, e se succede un casino non avrai mai modo di capire cosa e' successo davvero.

MORALE: DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK
1178  Local / Italiano (Italian) / Re: La Grecia risponde al default con i Bitcoin? on: June 26, 2018, 01:35:10 PM

Post scriptum
per inciso, non son nemmeno convinto che sia scontata la risposta alla domanda “non fareste di tutto per riavere il credito con il vicino di casa?”
Supponiamo: “guarda, non ho da restituirti 100 mi spiace. Se vuoi accetti 20 + invito a cena ogni giorno per due anni...oppure mi costringi a vendere casa (fallire). Ah, in caso ho già il compratore, vendo all’Enel che nel giro di un anno ti costruisce centrale elettrica siepe a siepe”
Che fate?


Un po' OT ma interessante: andate a leggere il thread su bitgrail nella sezione scam, e' un caso reale
di default e di reazioni dei vari creditori:

chi si focalizza sul di chi e' la colpa,
chi piu' pragmaticamente si accontenta di una soluzione al tot%,
chi si organizza per andare per vie legali...

il problema e' che il default e' un conflitto, e noi non siamo piu' ATTREZZATI MENTALMENTE
al fatto che possano esistere conflitti che non si risolvono discutendo ad un tavolo.
In un conflitto qualcuno esce con le ossa rotte. E questo e' quanto.

1179  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Stima consumo energetico rete bitcoin. on: June 23, 2018, 08:00:08 AM

In particolare negli ultimi 6 mesi, il consumo è passato prima da 35 a 56 TWh (+ 60% nei primi 3 mesi) e poi da 56 a 71 TWh (+ 27%) negli ultimi 3 mesi. Infine negli ultimi 10 giorni il consumo non è aumentato per nulla.



Vero pero' ho 2 considerazioni

1) se guardi storicamente, ci sono altri periodo ove il consumo temporaneamente stagna o cala,
pero' poi riprende a crescere in modo ancora piu' ripido.

2) da qualche giorno il grafico a cui faccio riferimento deve avere dei problemi,
perhce' il consumo rimane stabile in un modo estremamente sospetto,
in quanto rimane ESATTAMENTE identico fino alla 14^ cifra decimale.
Direi che la fonte dati si e' (spero temporaneamente) bloccata.


1180  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Stima consumo energetico rete bitcoin. on: June 20, 2018, 02:38:53 PM

anche questo articolo si focalizza sul consumo attuale, e alla fine dice che bitcoin consuma meno del sistema bancario,
e mi va bene e probabilmente e' vero.

Ma il problema non e' solamente il consumo attuale, e' sopratutto il tasso di crescita ...
 
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