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2141  Local / Italiano (Italian) / Re: Cosa comprate voi coi btc? on: August 16, 2015, 10:03:44 AM
...
si certo come no, e tu come fai da un indirizzo btc a risalòire al suo propietario?
quella della tracciabilità dei btc è una balla , sarà anche vero che rimane traqccia in eterno ma è altrettanto vero che se non pubblico il mio indirizzo btc da qualche parte associato al mio nome nessuno saprà mai che appartiene a me.
Io no, non me ne frega niente, ma l'autorità che sequestrerà il PC in quanto ha sospetti che il proprietario sia implicato potrà trovare le prove e associare gli indirizzi alle chiavi private che troverà ...

Recentemente hanno beccato dei ragazzini che si facevano inviare la droga a casa. Il reato viene commesso da persone fisiche nel mondo fisico e li' vanno perseguite. Ho qualche dubbio sul reato di opinione che effettivamente puo' essere commesso nel solo mondo virtuale ma per pedofilia, droga e armi, che sono al memento le cose che io perseguirei, sono reati che si commettono fisicamente. Che vengano agevolati dal bitcoin è cosa inevitabile. Se la tecnologia è buona lo è per usi leciti o illeciti come internet, il coltello affilato o ogni altro strumento inventato dall'uomo o dalla natura.


poi tu mi dirai che per trasformare btc in cash può sorgere qualche problema, ma i trafficnati di droga sanno bene come fare in anonimato e non sto qui a spiegarlo.

Sicuramente hanno l'appoggio di qualcuno/qualcosa che non ha nulla a che fare con bitcoin, al massimo qualche spicciolo su localbitcoin se no devono avere l'appoggio di chi i soldi li fa passare: banche o entità simili. E qui' le transazioni non rimangono in eterno e non credo ci sia la sicurezza che non vengano modificate. La blockchain invece garantisce l'inalterabilità. Capito la differenza? Con le altre valute ti faccio vedere quello che voglio, con BTC quello che è, e' per questo che vi fa paura. Tremate! le transazioni "del popolo" sono arrivate. La blockchain è arrivata! Non la vedo semplice da bloccare. Game over?

in ogni caso resta il fatto che i btc sono l'unica moneta utilizzata sul deepweb  per fare questi traffici, un motivo ci sarà.


Ammesso sia vero ...
Forse perchè è comoda, sicura, non censurabile quindi adatta ANCHE a questi scopi? Ma la piantagione e lo spaccio avviene nel mondo fisico comunque. La droga andrebbe combattuta culturalmente e accanirsi con i BTC è inutile.
2142  Local / Italiano (Italian) / Re: AWARD annuale della NOTIZIA spazzatura - 2015 - [montepremi 0.003] on: August 15, 2015, 09:27:38 AM
Meraviglioso:

http://www.corrierecomunicazioni.it/tlc/35919_bitcoin-arrivano-gli-smart-contracts-basteranno-per-evitare-l-illegalita.htm

"I Bitcoin potrebbero avere un nuovo "lato oscuro": non solo abilitano pagamenti difficili da tracciare (tanto che le organizzazioni criminali sono state tra gli early adopters della più nota moneta digitale) ma ora, grazie a un'ulteriore evoluzione tecnologica, potrebbero facilitare ancora più attività illecite.

L'innovazione tecnologica in questione è quella degli "smart contracts"—piccoli programmi informatici che possono svolgere operazioni come scambi finanziari o registrazione dei documenti all'interno di un atto legale. Questi contratti intelligenti, interamente formalizzati da un software, si concludono automaticamente al verificarsi delle condizioni prestabilite: una volta definiti i i termini del contratto, il sistema in automatico si prende cura di eseguirlo quando si verificano le condizioni pattuite."


Al sistema fa paura qualcosa che possono decidere i cittadini senza possibilità di esproprio. Che poi una tecnologia vada a vantaggio di tutti significa anche che andrà a vantaggio anche di chi la utilizza in modo non lecito o non conforme alle "nostre" esigenze ... semplicemente banale e non credo ci sia una scappatoia.

2143  Local / Italiano (Italian) / Re: Cosa comprate voi coi btc? on: August 14, 2015, 05:07:18 PM
...
Per non parlare dei politici: vi ricordate l'inchiesta delle iene che fece esplodere un casino quando trovarono che quasi un parlamentare su 4 aveva fatto uso di droga?

...
Ecco perche' fanno tante cazzate! Lo useranno come alibi ... stavo fatto cme un cavallo, che vuoi ... che legga le leggi? Votavo come mi indicavano ...
2144  Local / Italiano (Italian) / Re: Cosa comprate voi coi btc? on: August 13, 2015, 11:47:37 AM
Pompatore quindi secondo te viene venduta più droga con pagamenti in bitcoin, che con pagamenti cash ? Ho capito bene quello che hai scritto?
Forse intende che la percentuale di btc scambiata per traffici illeciti è maggiore della percentuale delle valute fiat, direi che potrebbe anche starci. Come valori assoluti credo non si possa affermare una cosa simile in quanto il traffico di droga da solo credo superi tutto il traffico btc esistente.
La cosa importante e' che usare BTC per scopi illeciti non è cosa buona e giusta in quanto rimane traccia in eterno e quindi potrebbero avere le prove anche a distanza di anni quando le altre prove sarebbero già inutilizzabili. Io avrei una paura folle di fare affari illeciti con btc, quasi quasi meglio un bonifico (anche perche' in caso avrei la "protezione" di chi di dovere e starei tranquillo). COn BTC invece sarebbe tutto alla luce del sole.
2145  Local / Italiano (Italian) / Re: Cosa comprate voi coi btc? on: August 11, 2015, 09:44:04 PM
... il fatto che vengano usati anche nei mercati illeciti
...
 Una mia opinione è che sia una stretta minoranza di utilizzatori ma che spende forte...
La mia sensazione non supportata da nessuna prova è che comunque per traffici illeciti debbano comunque passare da FIAT a BTC e poi da BTC a FIAT.  Magari tengono una parte come investimento ma il cambio lo devono fare, l'acciaio per le armi o l'acqua per le piantagioni la pagheranno comunque in FIAT.
EDIT: con BTC possono usare escrow più facilmente e gestire la fiducia ... di certa gente meglio non fidarsi, BTC potrebbe risolvergli quel problema. Rimane il fatto che le transazioni sono memorizzate a vita con il rischio di lasciare tracce.
2146  Local / Italiano (Italian) / Re: problema on: August 11, 2015, 08:06:35 PM
Puoi controllare su https://blockchain.info/ se la transazione ha avuto esito positivo.
Puoi esportare la chiave privata e inserirla sempre su https://blockchain.info/ e spendere i tuoi btc.

Non so quale sito hai usato per trasferire il wallet.dat ma a naso direi che quel file meno gira meglio è.
Non che la chiave privata debba essere di dominio pubblico  :-)

Occhio alla penna.


Come esporto la chiave privata?
Io vorrei spostare il mio portafoglio su blockchain ma non me lo fa fare
Purtroppo non ti posso aiutare in quanto on ho versioni funzionanti, io usavo il client a linea di comendo e avevo il parametro help che elencava le opzioni ... pero' presumo che qualche tasto destro sull'indirizzo o qualche menu abbia l'opzione adeguata, confido che qualcuno nel forum saprà aiutarti.
2147  Local / Italiano (Italian) / Re: Cosa comprate voi coi btc? on: August 11, 2015, 07:55:46 PM
...
In questo momento (fonte: http://bitcoinwatch.com/)

Bitcoins sent avg. per hour    51,690.90 BTC
Quindi:
51690.90 BTC*265 USD/BTC=13,698,088.5 (tredici milioni ecc. ecc.) OGNI ORA!
E tu sostieni che la maggior parte sia mercato nero/illegale?
Il fatto che sia utilizzabile per acquisti illeciti non significa che sia la scelta migliore. Io preferirei usare qualcosa di meno "perpetuo". Anzi: direi che è stupido scrivere "per sempre" (in maniera indelebile) una transazione se la si vuole nascondere. Oltretutto quei BTC saranno per sempre affetti dal "peccato" originale.

Sarebbe da capire quante di quelle transazioni sono semplici giro conti tra wallets, mixer, exchanges, ecc
Io ho paura che i volumi per acquisti effettivi sia ancora basso...

Molto probabile che quell'importo consideri anche i resti come transazione tuttavia non deve essere a discrezione di chi giudica l'uso dei BTC, son valori che si sono spostati da un indirizzo ad un altro quindi sono transazioni.
Per quanto riguarda exchange e mixer invece direi che sono acquisti comunque.
2148  Local / Italiano (Italian) / Re: problema on: August 11, 2015, 07:51:25 PM
Puoi controllare su https://blockchain.info/ se la transazione ha avuto esito positivo.
Puoi esportare la chiave privata e inserirla sempre su https://blockchain.info/ e spendere i tuoi btc.

Non so quale sito hai usato per trasferire il wallet.dat ma a naso direi che quel file meno gira meglio è.
Non che la chiave privata debba essere di dominio pubblico  :-)

Occhio alla penna.
2149  Local / Italiano (Italian) / Re: Cosa comprate voi coi btc? on: August 11, 2015, 01:54:25 PM
L'unico modo per avere delle statistiche (ma sarebbe un lavoro tecnicamente possibile ma della durata di lustri) , è controllare tutti i siti del deep web , con gli indirizzi btc in chiaro e vedere quante transazioni hanno ricevuto  Grin

hai idea di quanti caxxo di milioni di dollari in btc sono passati solo in sillkroad ? tutto documentato
In questo momento (fonte: http://bitcoinwatch.com/)

Bitcoins sent avg. per hour    51,690.90 BTC
Quindi:
51690.90 BTC*265 USD/BTC=13,698,088.5 (tredici milioni ecc. ecc.) OGNI ORA!
E tu sostieni che la maggior parte sia mercato nero/illegale?
Il fatto che sia utilizzabile per acquisti illeciti non significa che sia la scelta migliore. Io preferirei usare qualcosa di meno "perpetuo". Anzi: direi che è stupido scrivere "per sempre" (in maniera indelebile) una transazione se la si vuole nascondere. Oltretutto quei BTC saranno per sempre affetti dal "peccato" originale.
2150  Local / Italiano (Italian) / Re: Cosa comprate voi coi btc? on: August 10, 2015, 07:19:51 AM
Picchio come non sai cosa sia il black market, lo dice pure il nome stesso  Grin
Si, in effetti, leggendo la prima volta ho inteso mixer di transazioni (non so perchè, forse perchè trovo impossibile capire se una transazione va verso un qualcosa di catalogabile tipo black market), poi non mi piace cambiare carte in tavola e ho lasciato lo strafalcione :-). Resto sempre in attesa di un link a queste statistiche ... Smiley

Cmq associare il bitcoin a droga e armi è assurdo, prima del 2009 non si comprava sta roba?
L'hanno fatto con internet accusandolo di essere il male, lo stanno facendo con BTC, lo faranno con altri sistemi futuri, è una tattica.
2151  Local / Italiano (Italian) / Re: Cosa comprate voi coi btc? on: August 09, 2015, 03:08:49 PM
Infatti io vorrei conoscere chi è quel pollo che compra la droga pagando in bitcoin e se la fa spedire poi a casa  Grin

Cmq ultimamente ho trovati vari hosting che accettano bitcoin e sto pagando con quelli

le statistiche ci sono, la maggior parte dei bitcoin che vengono spesi passano dai di black market, quindi compradno prima di tutto droghe poi carte di credito clonate e armi.

Non mi risulta che black market implichi mercato illegale.
Io presumo che la maggior parte sia gioco on line e su exchange sia verso altre critto valute che valute fiat.
EDIT: non so cosa sia black market, intendevo mixer ... ora indago.
EDIT2: ok sembra che black market sia solo per illegale, allora di fallace o poco documentata e' l'affermazione che
Quote
"le statistiche ci sono, la maggior parte dei bitcoin che vengono spesi passano dai di black market,"
2152  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [SPECULAZIONE] BITCOIN DUMP & CRASH ! on: August 09, 2015, 10:21:25 AM
...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1147807.msg12092957#msg12092957

Eh sì ne hanno parlato qui.
Siamo in più di qualcuno ad aver pensato a Ethereum come alla causa di questo cambio repentino negli scambi.

E c'è addirittura chi dice che ETH sia uno schema ponzi ben congegnato.

Il che, dopo tutto quello che ho visto in questi anni, non mi sorprenderebbe per nulla.
Io non credo sia un ponzi, hanno raggiunto cifre astronomiche nell'IPO ... anche se l'avidità non ha limiti credo che sia un buon progetto e pare proprio mirato alla decentralizzazione ... addirittura dovevi crearti il genesis block per iniziare a minare.
2153  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [SPECULAZIONE] BITCOIN DUMP & CRASH ! on: August 09, 2015, 09:39:46 AM
Dopo giorni di stabilità siamo crollati a 262 $.
Le indicazioni puntano ai 250$ come linea di demarcazione.

Quando decide di crollare il prezzo ci riesce sempre bene.
A pelle direi che è anomalo l'aumento estivo, ora siamo in fase calante e sembra normale per il periodo.
Non escluderei anche una influenza di ethereum appena entrato, magari qualcuno disinveste per andare su ethereum, ammetto che non ho ancora visto il mercato eth.
Poi hai ragione: quando decide decide :-(
2154  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [SPECULAZIONE] LITECOIN PUMP! on: August 08, 2015, 06:16:34 AM
quello schema ponzi che ha fatto salire il prezzo era appunto un ponzi.

Potresti linkare il thread dove si parla di questo ponzi che non ho seguito bene la vicenda?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1111738.msg11924906;topicseen#msg11924906
2155  Local / Italiano (Italian) / Re: Cosa comprate voi coi btc? on: August 04, 2015, 08:25:00 PM
Sono da poco tornato dalle vacanze , sono stato a Rimini , si parlava solo di Cocoricò ma nessuno parlava di bitcoin , ho provato ad accennare il discorso ma niente il discorso era solo di F..a ( il che è interessante ) di cocorico e di sballo ( non me ne frega nulla ) ma nessuno parla di bitcoin !!!
PS : neanche le pro..te accettano i BTC !!  Grin

Se le prostitute accettavano bitcoin, e iniziavano senza conferma, sai quanti double spending dopo  Grin Grin
Coin-interrupt
2156  Local / Italiano (Italian) / Re: Mtgox - Hanno arrestato Mark Karpeles on: August 03, 2015, 05:52:49 AM
...
Quindi rivendico pienamente il mio diritto ad essere arrabbiato verso il suddetto truffatore, poi se tu riesci a essere un imperturbabile bodhisattva incapace di provare rancore, buon per te (non avevo notato la tua firma prima, immagino che il mio modo di intendere il karma sia molto diverso dal tuo), in ogni caso io non ho ancora raggiunto un tale livello di illuminazione, nessuno è perfetto.
La firma è una lunga storia, non c'entra nulla con il mio credo religioso e con la mia presunta illuminazione.  Mi dispiace vedere augurata la gogna ad altri esseri viventi. Ma se continuiamo finiamo ad essere OT e non ho le idee ben chiare per sostenere una qualunque tesi.
2157  Local / Italiano (Italian) / Re: Mtgox - Hanno arrestato Mark Karpeles on: August 02, 2015, 08:43:32 PM
Lo scandalo è che rischia al massimo 5 anni di carcere o il pagamento fino a 500mila yen: circa 3.600 euro Shocked
Ma c'è sempre da sperare che nelle galere nipponiche incontri qualche affiliato della yakuza con un conto in sospeso da presentargli

Caspita ci sarà pure il modo di fare una colletta sul deep web E trovare qualche professionista del settore. Io lo vedo Bene appeso ad un gancio da macellaio e fatto a pezzi tipo maialino.
Si e' sempre detto di investire quanto si è disposti a perdere, qui' stiamo perdendo la dignità di esseri umani. Siete veramente disposti a perderla? Allora, a mio avviso, avete investito troppo.

se era rivolta a me, non intendo perdere niente, non era mia l'idea di assoldare un killer (a che scopo poi? Non mi aiuterebbe a recuperate i miei bitcoin, anzi mi costerebbe molto di più per il servizio).
Ma credo ancora nella possibilità di una sorta di Karma, o Nemesi, per cui il male fatto ad altri prima o poi nella vita ti ritorna indietro, magari anche con gli interessi.
No no, non intendo fare niente, se non aspettare pazientemente di veder passare il cadavere del nemico, seduto sulla sponda del fiume.
Anche io ho perso qualche BTC con mintpal ma alla fine spero sempre che diventino cifre importanti cosi' il resto dei miei BTC varranno qualcosa in piu'.

Rimane la regola aurea di non lasciare i BTC sugli exchange e se qualcuno se li frega non c'è da essere arrabbiati ma solo consapevoli di aver commesso un grave errore e che questo ci salverà da scelte errate nel futuro.

Io non auguro nessun male al prossimo, credo anche io, come hai scritto sopra, che il suo karma avrà modo di pareggiare i conti.
2158  Local / Alt-Currencies (Italiano) / Re: Bitcoin VS Quark on: August 02, 2015, 06:34:48 AM
ma un domani i btc potranno fare l'upgrade a sha-3?
Se l'attuale sistema si rivelerà superato presumo di si ma a quel punto potrebbe essere un qualunque algoritmo, purché sia di tipo pow, per farlo dovrebbe poi avere i miner che minano per dare consenso e con l'hardware dedicato in circolazione la vedo dura ...
2159  Local / Italiano (Italian) / Re: Mtgox - Hanno arrestato Mark Karpeles on: August 02, 2015, 06:31:14 AM
Lo scandalo è che rischia al massimo 5 anni di carcere o il pagamento fino a 500mila yen: circa 3.600 euro Shocked
Ma c'è sempre da sperare che nelle galere nipponiche incontri qualche affiliato della yakuza con un conto in sospeso da presentargli

Caspita ci sarà pure il modo di fare una colletta sul deep web E trovare qualche professionista del settore. Io lo vedo Bene appeso ad un gancio da macellaio e fatto a pezzi tipo maialino.
Si e' sempre detto di investire quanto si è disposti a perdere, qui' stiamo perdendo la dignità di esseri umani. Siete veramente disposti a perderla? Allora, a mio avviso, avete investito troppo.
2160  Local / Italiano (Italian) / Re: Eternity Wall - Messages lasting forever - Progetto di @RCasatta on: August 01, 2015, 11:51:17 AM
A proposito della diffamazione, se riceviamo una take down notice il messaggio ritenuto diffamante viene rimosso dal sito.
Puoi spiegare meglio?

Grazie!

https://en.wikipedia.org/wiki/Notice_and_take_down

In quanto gestore del sito sono legalmente tenuto a rimuovere celermente del contenuto presente sul sito se dovessi ricevere questo tipo di notifica.
Ovviamente né io né altri hanno la possibilità tecnica di togliere il relativo messaggio dalla blockchain.
Forse il problema si pone quando sei tu a mettere a disposizione la possibilità di scrivere nella blockchain.
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