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1361  Local / Italiano (Italian) / Re: borsa svizzera,un titolo per la moneta virtuale on: March 07, 2017, 09:08:36 PM
Non ho capito la tua risposta.
Quale è la differenza tra 1000 transazioni diverse od una sola corposa?
1000 giorni se impieghi un giorno ad ottenere il BB o 1000 blocchi se ne fai uno a blocco. Il tempo e i costi e lo stress se lo fai a mano.
1362  Local / Accuse scam/truffe / Re: CRYPTONETWORK COME FUNZIONA on: March 07, 2017, 08:38:39 PM
Lasciando perdere centurion, come funzionerebbe cryptonetwork?
Questo non è ancora stato spiegato e pertanto risulta difficile capire se sia una truffa o meno.

Io ho capito che ci sono 60 "fortunati" che hanno passato 3 giorni a Dubay in mezzo al lusso sfrenato per la cifra di 5000 Euro (pagando 7 BTC).
Hanno (avete) fatto formazione ... sulle cryptomonete? ... ma non credo sia quello il vantaggio, la mia idea e' che questi 60 si sentono fortunati in quanto facenti parte di una nicchia che essendo un early adopter avranno dei vantaggi, intanto avranno l'equivalente di quanto versato con la promessa di acquistare 10.000 Centurion per 5000 euro (vado a memoria) nel 2019.
Secondo me non essendoci un collaterale a garanzia questa potrebbe già essere la prima truffa ma non fa niente, io non ho pagato e quindi non me ne preoccupo, 60 persone truffate non sono una massa enorme e non porta danni alle crypromonete e alla loro immagine troppo maltrattata in nome della speculazione e della truffa .... inoltre di questi 60 mi sa che ce ne sono parecchi qui' a difendere il network e quindi chi è causa del suo mal pianga se stesso.

Mi preoccupa invece il resto della catena di margini sulle vendite ... se si venderanno prodotti per il loro valore allora il margine di guadagno puo' essere diviso tra chi procura clienti, non la trovo una cattiva idea e forse potrebbe anche essere cosa buona e giusta ma credo dipenda da tanti fattori che lo studio di avvocati ha messo in evidenza, il progetto mi pare tarato al farlo diventare accettabile ma nessuno ha ancora spiegato come funzionano le dieci forme di multilevel pensate.

Si possono conoscere?
EDIT: ho già chiesto ma non ho visto la risposta, quanto pagavano gli accompagnatori eventuali dei 60 fortunati a Dubai?
 
1363  Local / Italiano (Italian) / Re: Qual è il vostro valore di bitcoin to the moon? on: March 07, 2017, 12:06:22 AM
1 btc >= 1 quadrilione $  Grin

all'incirca la stima superiore del valore di tutti i derivati esistenti al mondo:
http://money.visualcapitalist.com/all-of-the-worlds-money-and-markets-in-one-visualization/
Bello, vedo pero' che ha i BTC a 5 billion (miliardi?), ora siamo a quasi 21 *10^9 USD
GLi altri dati saranno attendibili? Ha dell'incredibile la superficie dei derivati ...
EDIT: gico pure io ... dal grafico direi ... quando la capitalizzazione dell'oro sarà uguale a quella BTC (erm il contrario) ossia quando un BTC=371428 USD (trecentosettantunomila ecc. ecc.)
1364  Local / Accuse scam/truffe / Re: CNT Centurion: una scamcoin tutta italiana on: March 06, 2017, 11:32:07 PM
...
io mi accingo ad occuparmi di cryptonetwork, network marketing... non della banca d'italia digitale.
difficile da capire?
Forse risolviamo, credo tu abbia sbagliato forum. Il 3d sostiene che la coin sia scam e credo che:
a) 50 su 250 di premine=troppi
b) nessun vantaggio rispetto alle altre 1000 scam coin
c) vari bug nell'implementazione non rassicurano (e a scoprirli sono stati gli utenti del forum)

non siano un buon biglietto da visita.

Il network marketing potrebbe interessare gli utenti del forum se le regole fossero inserito in una DAO ethereum o simile con regole chiare, al momento non ho visto nulla comprensibile sul vostro sistema.

Personalmente non ho nessun pregiudizio nel network marketing che non conosco, leggendo il parere degli avvocati sembra una bella ragnatela a livelli e non ci prenderei parte ma non si capisce come verrà implementato.

Scrivete un programma in solidty che lo implementa e presentatelo al forum nella sezione opportuna, magari avrà successo.
1365  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Bitcoin ETF deadline: 11 Marzo on: March 06, 2017, 02:04:54 PM
...
ok che molti sono impediti e ovviamente se non sanno mandare un SMS non possiamo pretendere che sappiano installare un wallet bitcoin e soprattutto che lo sappiano usare, per speculare con bitcoin non serve mica!
Ti fai un account con kraken, ci fai un versamento in euro...
e poi da lì vendi e compri come per qualsiasi altro titolo/indice/futures...
Bisogna pero' segnalare che se l'exchange va a gambe all'aria perdono tutto e difficilmente riusciranno a recuperare qualcosa ... vedi mintpal mtgox e credo anche altri, mentre nei loro mondo si sentono protetti ... magari perdono tutto perché il titolo va a zero ma non perché sono falliti i gestori (almeno alla luce del sole).
1366  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: March 06, 2017, 12:03:53 PM
si possa spiegare allo stesso che si ha intenzione di incassare euro in cambio di BTC
Diciamo che al momento non sarebbe questa la mia intenzione perché, a parte una piccola parte con cui "gioco" sugli exchange, gli altri li vorrei considerare un investimento a lungo termine, però appunto volevo capire fino a quanto potrei arrivare ad investire per anno.
Con questo ovviamente non voglio certo dire che possa permettermi di comprare 10-15.000 euro all'anno di Bitcoin (magari Grin) però non vorrei neanche avere problemi per qualche migliaio di euro ecco.
Premesso che non ho le competenze per dare una risposta certa e corretta ...
Se compri fai BB in uscita, credo che al momento uno possa fare quello che vuole con i propri soldi quindi non dovresti avere problemi, mantieni solo la documentazione dell'exchange in modo che se ti chiedono hai la giustificazione che non hai comprato roba illegale ma bitcoin che non mi risultano siano già illegali.
Quando deciderai di rientrare (a lungo termine) si vedrà, qualcosa succederà e mal che vada li spendi direttamente.
Occhio: potrebbero valere ZERO dall'oggi al domani: non investire più di quanto sei disposto a perdere. Deve essere una regola d'oro al fine di non avere problemi seri di sussistenza ... non saresti l'unico che dice di essere stato sollecitato dal forum ad investire
1367  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 06, 2017, 11:48:23 AM
Non sono espero però c'è da dire che il prezzo lo mantiene abbastanza bene in funzione del volume nelle 24 ore.. quindi credo che oltre a stabilizzarsi possa anche crescere .. che ne pensate?
Che il problema è proprio questo: chi garantisce che i volumi dichiarati siano effettivi, e non inventati di sana pianta dall'exchange?

Poi oh, per carità, può benissimo darsi che a quasi un decennio dall'invenzione di Nakamoto finalmente anche i giapponesi si siano svegliati.
A vedere le fee dei giapponesi direi che sono come erano i volumi cinesi. La gente compra e vende tanto non gli costa nulla, ad aprile vedremo quanto i volumi siano reali.
Forse Maicol792 si riferisce ai volumi in genere che comunque sono discreti e presumo relativamente reali visto che ci sono fee.
1368  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 05, 2017, 10:41:06 PM
Dopo giorni di continuo rialzo sembra che oggi sia stato il primo momento di quiete. Il fatto che i volumi maggiori li stia facendo il dollaro (e non più il CNY che non conosce weekend) secondo me influisce.
Io vedo il Giappone come maggior volume ... http://bitcoinwatch.com/


Effettivamente sono entrati in maniera pesante. Tra l'altro exchange che non avevo mai aperto, bisognerebbe capire se sono tutti volumi legittimi o volutamente pompati.
In effetti hanno 0% fee fino al 31/3/2017
https://coincheck.com/en/blog/2917
Mentre, se ho capito, hanno delle fee per " Borrow interest rate"
https://coincheck.com/info/fee
sono prestiti? leve? bo?
1369  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: March 05, 2017, 08:35:30 PM
MI viene in mente che contattando il direttore della propria banca si possa spiegare allo stesso che si ha intenzione di incassare euro in cambio di BTC e che la circolare dell'ade ne consente la gestione esentasse in quanto si presume che non siano attività speculative.
Chiedendo a chi dovrebbe segnalare la cosa, se da parere favorevole, dubito che avranno il compito di segnalarla.
C'è da dire che forse l'ade ha accesso ai conti correnti anche in prelievo forzato e quindi possono bypassare le banche. Meglio tenere i BTC su proprio wallet?
1370  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 05, 2017, 07:19:15 PM
Dopo giorni di continuo rialzo sembra che oggi sia stato il primo momento di quiete. Il fatto che i volumi maggiori li stia facendo il dollaro (e non più il CNY che non conosce weekend) secondo me influisce.
Io vedo il Giappone come maggior volume ... http://bitcoinwatch.com/
1371  Local / Italiano (Italian) / Re: BTC - Problemi da Newbie (me) on: March 04, 2017, 08:39:28 PM
Salve a tutti. Mi sono appena addentrato in questo amente (cripto-valute).. in particolare coi bitcoin.
Ho letto alcune guide ma non ci son saltato fuori..
Ho scaricato Bitcoin Core (che sta ancora scaricando i file, sono indietro di 4 anni ahahah) e GUI-Miner.
Come Mining Pool mi sono iscritto a SlushPool.. però non raggiungo il minimo di mHash/sec e non guadagno niente.
Non so che informazioni posso darvi per farvi capire le potenzialità del mio pc.. è un ACER i5 3.20GHz
Ora sto scrivendo dal cellulare, domani o stasera tardi vi aggiorno più precisamente sul mio PC.. ditemi anche se devo darvi altre informazioni

La mia domanda ora è..
Mi conviene Minare BTC? O è meglio provare a Minare i LTC?
Che Client mi consigliate per minare? Che Pool?
Mi conviene investire 50 euro (circa) su un ASIC USB Miner?

Grazie in anticipo e scusatemi per l'ignoranza in materia ^.^
Minare non conviene. Consiglio: leggiti https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459 e dopo prova a formulare domande se non hai chiaro qualcosa.
1372  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Rintracciare i call center molesti dal numero chiamante on: March 04, 2017, 07:51:16 PM
...
in effetti non li trovo, però nel campo ATTIVITÀ del form manca proprio la categoria "operatori economici esercenti l'attività di call center". Non è che l'elenco non è aggiornato?
Entro il 2/3/2017 tutti i call center devono iscriversi al ROC grazie alla Legge di Bilancio 2017. Può essere non sia aggiornato ma verifica nei prossimi giorni. In caso hai un'arma in più. Sempre che non siano quelli che ricevono chiamate e che chi chiama sia esente. Non sono sicuro.
1373  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Rintracciare i call center molesti dal numero chiamante on: March 04, 2017, 04:10:29 PM
Bè io posso solo dire di essere finalmente riuscito a rintracciarne uno, e mi sto apprestando a togliermi la soddisfazione di fargli il culo: devo solo studiare bene il modo di fargli più male possibile, secondo il Codice sulla privacy.
Non so se ricadono nei soggetti obbligati ad iscriversi al ROC
https://www.agcom.it/soggetti-tenuti-all-iscrizione-e-obblighi-di-comunicazione
Quote
...
k. gli operatori economici esercenti l'attività di call center.
...
Qualora non fossero iscritti e fossero obbligati possono incorrere in pesanti sanzioni. Brutto usare questi mezzi ma ...

mmm, non so che implicazioni possa avere, ma non mi aspetto che abbiano commesso un'irregolarità del genere, considerando che sono una società registrata con regolare P.Iva, reperibile persino sulle Pagine Gialle nella categoria "telemarketing".
..
Non e' detto, l'obbligo è recente ... prima di fargli venire la pulce controlla, se non sono iscritti potresti avere un'arma in più per fargli male ...
http://www.elencopubblico.roc.agcom.it/roc-epo/index.html
1374  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 04, 2017, 03:06:27 PM
Precipitevolissimevolmente? CI risiamo?
1375  Local / Italiano (Italian) / Re: Child pays for parents (Transazioni non confermate) on: March 04, 2017, 01:15:40 PM
Hai dovuto segnalare da qualche parte o le pool l'hanno capito da soli? Perchè a logica la seconda transazione dovrebbe essere scartata in quanto non ha input in chain.
1376  Local / Italiano (Italian) / Re: Child pays for parents (Transazioni non confermate) on: March 04, 2017, 01:00:12 PM
...
In questo modo alcune pool (con me btc.com e 1hash), includeranno tutte due le transazioni nei loro blocchi.
Non sapevo che potessero stare nello stesso blocco ... interessante e utile. Quale wallet ti permette di spendere un input non ancora confermato.
Hai una transazione da segnalare per vedere come funziona?
1377  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Rintracciare i call center molesti dal numero chiamante on: March 03, 2017, 05:28:09 PM
Bè io posso solo dire di essere finalmente riuscito a rintracciarne uno, e mi sto apprestando a togliermi la soddisfazione di fargli il culo: devo solo studiare bene il modo di fargli più male possibile, secondo il Codice sulla privacy.
Non so se ricadono nei soggetti obbligati ad iscriversi al ROC
https://www.agcom.it/soggetti-tenuti-all-iscrizione-e-obblighi-di-comunicazione
Quote
...
k. gli operatori economici esercenti l'attività di call center.
...
Qualora non fossero iscritti e fossero obbligati possono incorrere in pesanti sanzioni. Brutto usare questi mezzi ma ...
1378  Local / Italiano (Italian) / Re: BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin on: March 03, 2017, 02:37:03 PM
Grazie per l'info. Avevo pensato di scaricare electrum tempo fa, ma (correggimi se sbaglio), per stare tranquillo devo comunque far riallineare il bitcoin qt per trasferire i btc.
Per recuperare i BTC ti basta risalire alle chievi private degli indirizzi che hanno delle transazioni in input non ancora spese. Le info sono nel wallet.dat e puoi estrarle con un software tipo pywallet oppure, anche senza attendere l'allineamento, con dei comandi opportuni dati al wallet anche senza aggiornarlo.
1379  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 03, 2017, 10:11:37 AM
Come motivazioni ci potrebbe essere ETF che magari stanno accumulando per avere collaterale a garanzia ... ma vedo anche http://bitcoinwatch.com/ che la borsa giapponese fa i volumi maggiori. Sono i giapponesi che stanno entrando ad alzare il prezzo?
EDIT: coincheckJPY    Volume:   22111.78 BITCOIN
1380  Local / Accuse scam/truffe / Re: CRYPTONETWORK COME FUNZIONA on: March 02, 2017, 12:11:30 PM
Letto il parere legale sembra evidente come Truffacoin abbia divulgato notizie false. Mi auguro trovi il coraggio di scusarsi pubblicamente così come ha trovato il coraggio di scrivere calunnie con tanta facilità e leggerezza.


Ho letto il famoso parere che avete linkato. Da avvocato anche io, vi faccio notare che è un parere di parte, non pro veritate, ergo cerca di trovare la soluzione giuridica ad un problema, secondo la capacità e l'abilità dell'interprete, nel mero interesse del cliente. Non è dunque imparziale.
Inoltre non è un procedimento di omologazione, non serve a certificare la bontà di un progetto nè la sua legalità, circostanza questa che spetta a qualche pubblica amministrazione o all'autorità giudiziaria in ultima istanza.

Inoltre ricordo pubblicamente come altri legali si siano spesi, addirittura con pubblicazioni, a favore di altre finte criptovalute, come onecoin. Questo non ha ovviamente impedito alle autorità di prendere provvedimenti in merito.
Quindi il fatto che ci sia un parere non significa assolutamente nulla.



Potremmo dire che nella migliore delle ipotesi è border line tra legale e non legale?
Frasi come
Quote
...
L’analisi accurata del modo di operare di Cryptonetwork non pare corrispondere al
sistema piramidale, che a partire dal 2005 (L. n. 173/2005) risulta vietato nel nostro
ordinamento giuridico.
...
Usano il condizionale perchè prassi o perchè poco certi di quanto affermano?
Inoltre, dalla premessa alla conclusione
Quote
Si precisa che il presente interviene a conclusione di una serie di interventi della
società per correggere le, pur minime, criticità evidenziate in prima battuta.
Io deduco che ci sia stato un aggiustamento mirato a rientrare nelle definizioni ...

Per me è difficile leggere queste cose anche se in italiano, quello che o capito è che esistono vari livelli tutto deve essere ancora semplificato per poterlo far capire agli ignoranti come me... se ci sarà tale documento semplice sul sistema MLM potrò dargli una occhiata.
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