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2861  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Bitcoin ETF deadline: 11 Marzo on: March 08, 2017, 03:21:19 PM
Approving bitcoin ETFs will lead investors to slaughter

http://thehill.com/blogs/pundits-blog/finance/322695-approving-bitcoin-etfs-will-lead-investors-to-slaughter

Quote
As the proposed ETFs are just plays on the underlying price of bitcoin, this inability to even investigate manipulation of bitcoin prices means that the SEC will lack the fundamental ability to protect U.S. investors from abuses in this market. Approving bitcoin ETFs will lead U.S. investors to slaughter.

se effettivamente il SEC opera in questo modo non ci sarebbe alcuna speranza di approvazione e tutta questa storia ETF è stata fin dall'inzio Hype per pompare il prezzo del BTC e specularci sopra ora a due giorni dalla decisione il prezzo è già in calo non so che pensare  Roll Eyes

certo, certo: tutelare gli investitori dalle manipolazioni del mercato... allora non dovrebbero esistere almeno la metà dei prodotti finanziari presenti oggi sul mercato, a cominciare da hedge funds e derivati di varia natura
2862  Local / Italiano (Italian) / Re: Qual è il vostro valore di bitcoin to the moon? on: March 07, 2017, 12:42:46 AM
1 btc >= 1 quadrilione $  Grin

all'incirca la stima superiore del valore di tutti i derivati esistenti al mondo:
http://money.visualcapitalist.com/all-of-the-worlds-money-and-markets-in-one-visualization/
Bello, vedo pero' che ha i BTC a 5 billion (miliardi?), ora siamo a quasi 21 *10^9 USD
GLi altri dati saranno attendibili? Ha dell'incredibile la superficie dei derivati ...
EDIT: gico pure io ... dal grafico direi ... quando la capitalizzazione dell'oro sarà uguale a quella BTC (erm il contrario) ossia quando un BTC=371428 USD (trecentosettantunomila ecc. ecc.)

i dati sono di poco più di un anno fa, il bitcoin è cresciuto un tantino nel frattempo Wink
Gli altri valori saranno aumentati anche loro, ma non penso che si discostino molto a distanza di un anno.

[OT]
Comunque, se noti i derivati sono una tale enormità, che nessuno sa con esattezza a quanto ammontano: si parla di stime. La stima inferiore è 630 trilioni (10^12), quella superiore 1.2 quadrilioni (10^15).
È abbastanza significativa la citazione di Warren Buffet riportata in fondo:

Quote
questi strumenti si moltiplicheranno quasi certamente per varietà e numero, finché qualche evento non renderà evidente la loro tossicità. Le banche centrali e i governi non hanno finora trovato alcun modo efficace per controllare, o anche solo monitorare i rischi che presentano questi contratti. Per come li vedo io, i derivati sono armi di distruzione di massa finanziarie, comportanti pericoli che, sebbene per ora latenti, sono potenzialmente letali
[/OT]
2863  Local / Italiano (Italian) / Re: Qual è il vostro valore di bitcoin to the moon? on: March 06, 2017, 11:15:29 PM
1 btc >= 1 quadrilione $  Grin

all'incirca la stima superiore del valore di tutti i derivati esistenti al mondo:
http://money.visualcapitalist.com/all-of-the-worlds-money-and-markets-in-one-visualization/
2864  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Revolut.com - Carta e conto (non nominale) gratis on: March 06, 2017, 10:29:11 PM
ma se io apro un conto e faccio solo una carta virtuale posso fare dei trasferimenti da e verso questa carta senza verifica ID?

Fino a 1000€ l'anno non serve verifica sia per la carta virtuale che per quella fisica. Purtroppo non tutte le carte di debito sono accettate come metodo di ricarica.

come non serve verifica? Io per farmi accreditare il primo bonifico di 10€ per l'attivazione della carta (virtuale) ho dovuto mandare un selfie con documento visibile!
2865  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 06, 2017, 06:14:23 PM
bè, magari il precedente di MtGox non era proprio il massimo come incentivo
Ai tempi di MtGox, prima del fattaccio e quando era sostanzialmente l'unico exchange che contasse in termini di volumi, Bitcoin in Giappone era sconosciuto. Del resto ancora oggi non c'è nemmeno una sezione in giapponese qui su bitcointalk.

Era più o meno quello che intendevo: i Giapponesi hanno appreso dell'esistenza del bitcoin quando è scoppiato in casa loro il caso del fallimento/scam del più grosso exchange all'epoca esistente, di cui i media locali hanno inevitabilmente parlato contribuendo - altrettanto inevitabilmente - a mettere il bitcoin in cattiva luce. Non mi sorprende che se ne siano tenuti alla larga per tanto tempo.
2866  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 06, 2017, 02:35:35 PM
Non sono espero però c'è da dire che il prezzo lo mantiene abbastanza bene in funzione del volume nelle 24 ore.. quindi credo che oltre a stabilizzarsi possa anche crescere .. che ne pensate?
Che il problema è proprio questo: chi garantisce che i volumi dichiarati siano effettivi, e non inventati di sana pianta dall'exchange?

Poi oh, per carità, può benissimo darsi che a quasi un decennio dall'invenzione di Nakamoto finalmente anche i giapponesi si siano svegliati.

bè, magari il precedente di MtGox non era proprio il massimo come incentivo
2867  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Rintracciare i call center molesti dal numero chiamante on: March 04, 2017, 08:56:26 PM
...
in effetti non li trovo, però nel campo ATTIVITÀ del form manca proprio la categoria "operatori economici esercenti l'attività di call center". Non è che l'elenco non è aggiornato?
Entro il 2/3/2017 tutti i call center devono iscriversi al ROC grazie alla Legge di Bilancio 2017. Può essere non sia aggiornato ma verifica nei prossimi giorni. In caso hai un'arma in più. Sempre che non siano quelli che ricevono chiamate e che chi chiama sia esente. Non sono sicuro.

Grazie della dritta, questa non la sapevo!
A leggere questa guida dell'Agcom pare che sia obbligatorio anche per chi chiama (outbound):

https://www.agcom.it/documents/10179/7006148/Comunicazione+13-02-2017/e070cad0-13d2-43c8-a896-6e94aa807187?version=1.0
Quote
Sono tenuti ad iscriversi tutti gli operatori economici che svolgono attività di call center, nonché i soggetti terzi affidatari dei servizi di call center a prescindere dalla tipologia di svolgimento (outbound/inbound) dell’attività.

Da qualche altra parte ho letto che se sono inadempienti rischiano una sanzione da 50.000€... a me non verrebbe in tasca niente, ma vuoi mettere la soddisfazione Grin


ti sarei grato se ci tenessi aggiornati sui tuoi risultati.

sarei felicissimo se tu riscissi ad ottenere qualcosa di buono
(ma sapendo come funziona la giustizia sono molto scettico)

sì sì, ma non ho fretta, prima voglio informarmi bene. Nel frattempo mi diverto un po' a farli cacare sotto con mail di minaccia di azioni legali Smiley
2868  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Rintracciare i call center molesti dal numero chiamante on: March 04, 2017, 04:57:43 PM
Bè io posso solo dire di essere finalmente riuscito a rintracciarne uno, e mi sto apprestando a togliermi la soddisfazione di fargli il culo: devo solo studiare bene il modo di fargli più male possibile, secondo il Codice sulla privacy.
Non so se ricadono nei soggetti obbligati ad iscriversi al ROC
https://www.agcom.it/soggetti-tenuti-all-iscrizione-e-obblighi-di-comunicazione
Quote
...
k. gli operatori economici esercenti l'attività di call center.
...
Qualora non fossero iscritti e fossero obbligati possono incorrere in pesanti sanzioni. Brutto usare questi mezzi ma ...

mmm, non so che implicazioni possa avere, ma non mi aspetto che abbiano commesso un'irregolarità del genere, considerando che sono una società registrata con regolare P.Iva, reperibile persino sulle Pagine Gialle nella categoria "telemarketing".
..
Non e' detto, l'obbligo è recente ... prima di fargli venire la pulce controlla, se non sono iscritti potresti avere un'arma in più per fargli male ...
http://www.elencopubblico.roc.agcom.it/roc-epo/index.html


in effetti non li trovo, però nel campo ATTIVITÀ del form manca proprio la categoria "operatori economici esercenti l'attività di call center". Non è che l'elenco non è aggiornato?
2869  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Rintracciare i call center molesti dal numero chiamante on: March 04, 2017, 03:09:36 PM
Bè io posso solo dire di essere finalmente riuscito a rintracciarne uno, e mi sto apprestando a togliermi la soddisfazione di fargli il culo: devo solo studiare bene il modo di fargli più male possibile, secondo il Codice sulla privacy.
Non so se ricadono nei soggetti obbligati ad iscriversi al ROC
https://www.agcom.it/soggetti-tenuti-all-iscrizione-e-obblighi-di-comunicazione
Quote
...
k. gli operatori economici esercenti l'attività di call center.
...
Qualora non fossero iscritti e fossero obbligati possono incorrere in pesanti sanzioni. Brutto usare questi mezzi ma ...

mmm, non so che implicazioni possa avere, ma non mi aspetto che abbiano commesso un'irregolarità del genere, considerando che sono una società registrata con regolare P.Iva, reperibile persino sulle Pagine Gialle nella categoria "telemarketing".

La strada che sto seguendo è un'altra: ho inviato il modulo per esercitare i diritti ai sensi del Codice (D.L. 196/2003), che si può scaricare dal sito del Garante della Privacy, chiedendo di indicarmi da chi hanno ottenuto i miei dati (in particolare il numero di tel). Siccome la risposta che hanno dato è semplicemente ridicola, adesso intendo rivalermi secondo una delle modalità previste dalla normativa: o rivolgendosi al Garante, o con un'azione legale vera e propria in sede giudiziale. Nel primo caso si può presentare ricorso o reclamo, ma non mi è ben chiaro che differenza ci sia e cosa comporti, anche dal punto di vista della possibile richiesta di danni morali per violazione della privacy.
2870  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: March 03, 2017, 04:38:23 PM
EtF sarebbe? fate capire anche i plebei. Io sono seriamente tentato dal vendere ma...resisterò stoicamente. Nel frattempo sono arrivato ad investire l'80% dei miei risparmi... stavolta sento che è la volta buona. Che Satoshi mi assista.

leggi qualche pagina addietro
e su wikipedia é spiegato perfettamente (oltre che qualche post fa)

ok, ho letto dell'etf winklewoss, ma la mia domanda è: quante probabilità ci sono che si realizzi? e se si realizza il btc sale giusto?

Ok per le probabuilità ho appena trovato ciò: http://etfdailynews.com/2017/02/21/odds-say-the-winklevoss-bitcoin-etf-has-just-a-36-chance-of-approval/  il che non è molto confortante.

Allora vendi tutto, prima che sia troppo tardi. Che aspetti?
2871  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Rintracciare i call center molesti dal numero chiamante on: March 03, 2017, 03:04:48 PM
Bè io posso solo dire di essere finalmente riuscito a rintracciarne uno, e mi sto apprestando a togliermi la soddisfazione di fargli il culo: devo solo studiare bene il modo di fargli più male possibile, secondo il Codice sulla privacy.
2872  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [TRADING] Kraken Exchange (discussione e problemi) on: February 28, 2017, 09:14:17 PM
Ragazzi buonasera,
vi chiedo aiuto perchè non riesco a capire i tipi di ordine piazzabili su Kraken. Mi spiego meglio. Quando si vuol comprare o vendere su kraken si hanno a disposizione i seguenti tipi di ordini:
1) Market
2) Limit
3) Stop Loss
4) Take Profit
5) Stop Loss, Take Profit
6) Stop Loss, Take Profit Limit
7) Stop Loss Limit
Cool Take Profit Limit
9) Trailing Stop
10) Trailing Stop Limit
11) Stop, Limit
12) Settle Position

I primi 4 sono quelli base e a mio avviso i più chiari. Ovvero 1) comprare/vendere al miglior prezzo del momento 2) comprare/vendere ad un prezzo prestabilito 3) Vendere al miglior prezzo del momento se il prezzo scende oltre x o comprare al miglior prezzo del momento se il prezzo sale sopra x e il suo speculare 4) Comprare al miglior prezzo del momento se il prezzo scende oltre x o vendere al miglior prezzo del momento se il prezzo sale sopra x

Ma tutti gli altri?!?! Ho capito solo il 5) che combina il 3) e il 4)...

Grazie mille per le Vostre spiegazioni (accompagnate da esempi possibilmente  Grin)


Li trovi spiegati qua, anche con esempi:

https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203325793-Stop-Loss-Orders
https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053236-Combined-Order-Types
2873  Local / Italiano (Italian) / Re: [AIUTO] Vecchio wallet.dat on: February 25, 2017, 06:21:24 PM
Non conosco btcrecover, ma se non ti ricordi almeno in parte la password e l'avevi scelta in modo non banale, è veramente difficile craccarla. Questo perché ogni wallet decente è sviluppato in modo da resistere al bruteforce, ad es. eseguendo molte volte cicli di hashing SHA256 per rallentare la decrittazione.
A me era successo una volta di dimenticare il seed di Electrum e con un programma bruteforce riuscivo a testare poche combinazioni al secondo: se non mi fosse tornato in mente non avrei avuto speranze...
2874  Local / Italiano (Italian) / Re: [AIUTO] Vecchio wallet.dat on: February 25, 2017, 05:41:32 PM
Scusa, come avresti fatto ad esportare le private key se il wallet è criptato, senza conoscere la password? Non è possibile, dalla console il comando dumpprivkey ti darebbe l'errore: "Error: Please enter the wallet passphrase with walletpassphrase first. (code -13)".
E comunque l'elenco delle transazioni e il saldo li vedi anche senza password. Mi sa che ti confondi.
2875  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [TRADING] Kraken Exchange (discussione e problemi) on: February 24, 2017, 06:19:53 PM
Vista la portata della cosa, ho aperto un topic a parte:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1803292.0
2876  Local / Off-Topic (Italiano) / Data Leak da Cloudflare: milioni di password di siti e dati sensibili a rischio! on: February 24, 2017, 05:49:43 PM
http://www.repubblica.it/tecnologia/sicurezza/2017/02/24/news/falla_in_cloudflare_a_rischio_milioni_di_password_i_consigli_degli_esperti_attivate_l_autenticazione_a_due_fattori_-159138899/?ref=HRLV-8
https://techcrunch.com/2017/02/23/major-cloudflare-bug-leaked-sensitive-data-from-customers-websites/
https://github.com/pirate/sites-using-cloudflare/blob/master/README.md

Nell'elenco dei siti a rischio ci sono exchange come Poloniex, Kraken e Localbitcoin, ma ad essere potenzialmente interessati sono a milioni!
Come sempre, il provvedimento più drastico che viene suggerito è di cambiare tutte le password. Kraken consiglia addirittura di eliminare e ricreare il 2FA.
2877  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [TRADING] Kraken Exchange (discussione e problemi) on: February 24, 2017, 05:07:39 PM
Oggi ho ricevuto questa mail, anche a voi è arrivata?

Quote
IMPORTANT: Security Alert

Hi XXX,

A bug was recently discovered with Cloudflare, which Kraken and many other websites use for DoS protection and other services. Due to the nature of the bug, we recommend as a precaution that you change your Kraken security credentials:

  • Change your password
  • Change your two-factor authentication (remove and re-enable it)
  • Clients who use API keys should generate a new set of keys

You should similarly change your security credentials for other websites that use Cloudflare (see link below for a list of possibly affected sites). If you are using the same password for multiple sites, you should change this immediately so that you have a unique password for each site. And you should enable two-factor authentication for every site that supports it.

The Cloudflare bug has now been fixed, but it caused sensitive data like passwords to be leaked during a very small percentage of HTTP requests. The peak period of leakage is thought to have occurred between Feb 13 and Feb 18 when about 0.00003% of HTTP requests were affected. Although the rate of leakage was low, the information that might have been leaked could be very sensitive, so it’s important that you take appropriate precautions to protect yourself.

The problem is thought to have only started 6 months ago and 2FA or API keys generated before that time are probably not affected, but we recommend changing them anyway because the bug existed for years.
Here are some links for further reading on the Cloudflare bug:


If you have any questions or concerns in response to this email, please contact Kraken support at: https://support.kraken.com/hc/requests/new
Thank you for choosing Kraken, the trusted and secure digital assets exchange.

The Kraken Team

L'impatto dell'exploit sembra potenzialmente devastante, in elenco ci sono anche Poloniex e Localbitcoin, ma di siti che usano Cloudflare ce ne sono milioni Shocked
2878  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 24, 2017, 03:07:20 PM

ma kimdotcom? non doveva andare online mu2.0? è incredibile ma non si trova niente in rete, che sia perchè appunto potrebbe fare qualche pump questa notizia allora nessuno sa niente?

Direi che si mette male per il simpatico Mega-amico paffutello:
http://www.repubblica.it/tecnologia/2017/02/20/news/nuova_zelanda_kim_dotcom_puo_essere_estradato_negli_usa-158749810/
2879  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 23, 2017, 06:47:35 PM
Comunque per restare in tema di previsioni, e di chi si affanna a cercare eventi specifici che possano spiegare(*) le fasi di salita piuttosto che discesa, ho trovato questo articolo che fa abbastanza riflettere:

http://investire.aduc.it/articolo/fattori+che+muovono+mercati+finanziari_25525.php

Anche se è riferito ai mercati finanziari tradizionali, credo che lo stesso principio valga anche per il bitcoin e le cripto in genere. E sarà sempre di più così, man mano che la tecnologia e il mercato diventeranno nel tempo più maturi e interconnessi con il mondo circostante.

(*) in un altro articolo, lo stesso autore precisava più a fondo la distinzione tra un sistema "com-plicato", ovvero piegato, arrotolato insieme, che quindi può essere "spiegato", cioè scomposto nelle singole parti che lo determinano, e un sistema "com-plesso", cioè le cui singole parti sono inestricabilmente connesse e che non può essere quindi spiegato. I sistemi finanziari rientrerebbero nel secondo caso.

quindi mi dici che sostanzialmente non c'è una spiegazione razionale che puo essere modellizzata?
non è così, dove noi vediamo il chaos c'è un ordine ben preciso
dove si vede normalmente irrazionalita io vedo feromoni, istruzione e background che influiscono sulle decisioni

e non lo dico io che sono l'ultimo scemo,

--fine OT--

cmq sale di brutto ^_^

Puoi anche cercare di modellizzarlo o simularlo come un sistema caotico, ammesso da essere così bravo da individuare tutti i possibili fattori intrecciati e le inter-dipendenze potenzialmente infinite tra essi (il che mi pare irrealistico), ma il risultato non sarà mai caos deterministico, a meno di voler credere che il comportamento umano sia tale, con tutte le implicazioni sul libero arbitrio, ecc.

Se poi continua a salire, non mi lamento di certo Wink
2880  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 23, 2017, 04:52:04 PM
Comunque per restare in tema di previsioni, e di chi si affanna a cercare eventi specifici che possano spiegare(*) le fasi di salita piuttosto che discesa, ho trovato questo articolo che fa abbastanza riflettere:

http://investire.aduc.it/articolo/fattori+che+muovono+mercati+finanziari_25525.php

Anche se è riferito ai mercati finanziari tradizionali, credo che lo stesso principio valga anche per il bitcoin e le cripto in genere. E sarà sempre di più così, man mano che la tecnologia e il mercato diventeranno nel tempo più maturi e interconnessi con il mondo circostante.

(*) in un altro articolo, lo stesso autore precisava più a fondo la distinzione tra un sistema "com-plicato", ovvero piegato, arrotolato insieme, che quindi può essere "spiegato", cioè scomposto nelle singole parti che lo determinano, e un sistema "com-plesso", cioè le cui singole parti sono inestricabilmente connesse e che non può essere quindi spiegato. I sistemi finanziari rientrerebbero nel secondo caso.
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