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941  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Bitcoins zurückholen on: February 03, 2020, 08:35:12 PM
Warum nicht?
Nehmen wir obiges Szenario an, in der grünen Chain passiert folgendes:
Ich schicke dir in Block 39 0,01 Coins, da du im BTC Talk Gewinnspiel richtig getippt hast. Somit verschwindet meine Tx aus dem Mempool. Die Transaktion wird durch das Finden von Block 40 bestätigt.
In Block 40 hat Käufer K 100 BTC an den Juwelier überwiesen - danach wird Block 41 gemined und die Tx erhält eine Bestätigung. Mein Output hat nun bereits 2 Bestätigungen während K gemütlich aus dem Laden herausspaziert.

Währenddessen hat K jedoch leere Blöcke gemined. Nach dem Finden von Block 41 veröffentlicht K nun seine Chain bis inklusive Block 42, woraufhin die rote Chain die längste wird.
Nun wurde meine Transaktion an dich rückgängig gemacht und muss nochmal gemined werden. Wo ist mein Gedankenfehler?

Deine Transaktion landet einfach wieder im mempool.
Du könntest natürlich auch eine neue tx erstellen und diese in die neue Chain aufnehmen, dann hättest du erfolgreich einen double spend durchgeführt.
Die erste tx wäre nun obsolet bzw. erfolgreich rückgängig gemacht worden.

Meine Aussage war aber die Folgende.

Auch wenn man 51% der Hashrate kontrolliert, kann ein Angreifer keine Transaktionen anderer Teilnehmer rückgängig machen. Es ist auch nicht möglich Coins zu versenden, die einem nicht gehören.
Seine eigenen Transaktionen könnte ein Angreifer aber rückgängig machen.

Als Unbeteiligter bekomme ich das jedoch erst später mit. Wird meine Transaktion dann wieder in den Mempool gepackt?

ja, die Transaktionen aus den verwaisten Blöcken landen wieder im mempool AUSSER die Transaktionen waren auch in der 'Gewinner'- Chain vorhanden (wie es bei einem double spend der Fall ist).
942  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Bitcoins zurückholen on: February 03, 2020, 05:03:25 PM
Sehe ich anders. Für mich stellt es sich so dar, dass die Betrüger eine komische TX gesendet haben, die sie anschließend mit den o.g. Möglichkeiten (vermutlich aber eher nicht mit 51%) aber wieder verändert haben. Das war dann aber eben die EIGENE TX. Ich sehe hier keine "fremde" TX, die es zu verhindern galt.

Ja, wenn man davon ausgeht, dass die Leute die das Geschäft verlassen auch die Täter sind, dann hast du natürlich recht.  Tongue
In den paar Sätzen sind mir zu wenig Hinweise, um auf einen bestimmten Sachverhalt zu schließen.

Da mole einen 51% Angriff erwähnt hat, wollte ich letztlich nur darauf hinaus, dass die Möglichkeiten bei einem solchen Angriff generell limitiert sind.

Aber ja, wird in dem Szenario vermutlich auf eine unbestätigte Transaktion + RBF hinauslaufen.

Hätten die mal eine Confirmation gewartet ...
943  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Bitcoins zurückholen on: February 03, 2020, 03:58:35 PM
Auch wenn man 51% der Hashrate kontrolliert, kann ein Angreifer keine Transaktionen anderer Teilnehmer rückgängig machen.
Doch. Bei einem 51% Angriff werden alle Transaktionen der verwaisten Blöcke als nicht ausgeführt betrachtet. Schließlich sind alle Transaktionen der Blöcke nicht mehr in der längsten Chain, unabhängig davon ob der Angreifer die zugehörigen geheimen Schlüssel besitzt und die TX gebroadcastet hat.

Nein. Du kannst verhindern, dass eine (oder von mir aus auch alle) Transaktionen bestätigt werden.
Das macht die Transaktion aber nicht rückgängig.


Wie kommst du darauf, dass man "fremde" Transaktionen rückabwickeln will?

Genau darum gings im Beispiel von mole0815, siehe:
Quote
Zunächst bezahlten sie auch - mit der Kryptowährung Bitcoin. Sie führten die Transaktion online durch und verließen das Geschäft.
Kurz darauf stellte das Opfer aber fest, dass die durchgeführte Transaktion der Kryptowährung offenbar wieder rückgängig gemacht wurde.

Im Betrugsfall will man in der Regel die eigenen Transaktionen (oder Coins) nicht mehr in der Blockchain sehen - oder zumindest nicht in der Ursprünglichen Version.

Im Falle eines 51% Angriffs (genau darum geht es ja hier) profitiert man hauptsächlich durch einen double spend.  Wink
944  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Wo sind meine Bitcoins aus der Anfangszeit? on: February 03, 2020, 03:10:14 PM
~
und wenn du die mailadresse noch verwaltest gibt es vielleicht im posteingang hinweise auf die börse die es war?
~

Das sollte auf jeden Fall der erste Schritt sein.
Irgendwelche Registrierungs- /Einzahlungs- oder Kaufbestätigungen sollten sich für gewöhnlich auffinden lassen.


zahlt sich auf jeden fall aus danach zu suchen. wenn das nicht hilft wäre es noch möglich bei den heute noch bestehenden börsen per "passwort vergessen" und deiner mailadresse auf die suche zu gehen... wenn es deinen user gibt müsste sich der account noch aktivieren lassen. weiß nicht wie es mit 2FA war damals aber sogar das lässt sich über den support im normalfall regeln.

Das wird bei aktuell 308 auf CMC gelisteten Börsen bestimmt eine Weile dauern  Wink
945  Local / Deutsch (German) / Re: Exchanges, Instant-Exchanges & Wallets mit Exchangefunktion [Liste] 02/2020 on: February 03, 2020, 03:03:15 PM
Ich finde zusätzlich auch die Info wichtig, ob die Exchanges und Wallets auch schon selber von uns hier ausprobiert wurde (mit Feedback) oder nur einfach reingeschrieben wurde, weil es die gibt.

Feedback ist halt immer sehr subjektiv.
Man könnte theoretisch nach festgelegten Kriterien bewerten, um dann 'positive' und 'negative' Punkte hervorzuheben.

Wobei auch dass eigentlich wenig Sinn macht. Wenn ich einen bestimmten Coin/Token kaufen möchte, muss ich zuerst sehen auf welcher Exchange dieser gelistet ist.
Dadurch wird die Wahl der Börse dann doch sehr eingeschränkt  Smiley

Hab auch schon auf yobit getradet und keine schlechten Erfahrungen gemacht, obwohl es etliche SCAM- Anschuldigungen hier im Forum gibt.
946  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Bitcoins zurückholen on: February 03, 2020, 01:35:06 PM
das ist so doch nicht möglich. es gibt hier kurz zusammengefasst nur die möglichkeit per RBF oder race attack (oder 51% was wir mal ausschließen Grin) über den tisch gezogen worden zu sein, oder?

Auch wenn man 51% der Hashrate kontrolliert, kann ein Angreifer keine Transaktionen anderer Teilnehmer rückgängig machen. Es ist auch nicht möglich Coins zu versenden, die einem nicht gehören.
Seine eigenen Transaktionen könnte ein Angreifer aber rückgängig machen.

reicht es aus 1 bestätigung abzuwarten oder ist es erst ab 3-6 confirmations 100% safe?

Kommt drauf an.
Für viele Exchanges reicht eine Confirmation nicht, die verlangen häufig drei.

Aber für die meisten use- cases ist eine natürlich vollkommen ausreichend.
947  Local / Deutsch (German) / Re: Exchanges, Instant-Exchanges & Wallets mit Exchangefunktion [Liste] 02/2020 on: February 03, 2020, 09:46:54 AM
Wenn du Zeit und Lust hast, könntest du die Kategorisierung der Börsen sogar nochmal weiter unterteilen.
Aktuell sind ja noch z.B. Broker und Instant- Exchanges in einem Topf usw.
Vlt könnte man sogar jeweils einige Vor- und Nachteile nennen, z.B. so:

Centralized Exchanges (CEX):
+ Geschwindigkeit
+ Verwendung & Liquididät
+ Fiat -> Crypto
- Exchange kontrolliert Gelder
- Nicht anonym
- Hacks & Serverausfälle

Binance, Bitpanda, Kraken, etc.

Decentralized Exchanges (DEX):
+ non- custodial (User kontrolliert seine Coins)
+ Anonym
+ Keine Hacks oder Serverausfälle
+ Smart Contracts oder Atomic Swaps
- Verwendung & Liquididät
- Geschwindigkeit
- oft nur Grundfunktionen

IDEX, Atomic Dex,...

Broker:
+ Einfach in der Verwendung (keine Order Bücher etc.)
+ ideal für Einsteiger
- teils hohe Gebühren
- keine Trading Tools

Bitpanda, Litebit, Anycoindirekt,...

Instant Exchanges:

+ direkter Tausch
+ kein Login notwendig (in den meisten Fällen)
+ non- custodial (User kontrolliert seine Coins)
- mehr Know- How erforderlich (Besitz von Krypto Voraussetzung)
- Keine Trading Tools

Coinswitch, Shapeshift etc.

Nur mal so als Vorschlag  Grin
948  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Wo sind meine Bitcoins aus der Anfangszeit? on: February 02, 2020, 10:43:14 PM
Hallo. Ich bin auf der Suche nach gekauften Bitcoins aus der Anfangszeit. Ich muss allerdings von ganz vorne anfangen.
Ich weiss das ich einmal Bitcoins gekauft hatte.
Kann mir jemand sagen welche Seiten es da früher gab?
Die alten Emailadressen und Passwörter habe ich noch.

Schwierig da jetzt die richtige Börse zu erraten  Grin
Kann man nur hoffen, dass es die Seite heute auch noch gibt.

Börsen die bereits seit 2011/2012 existieren und die es auch heute noch gibt sind z.B.: Kraken, Bitstamp, Coinbase
Da heutzutage ja kaum ein Monat vergeht ohne dass iwo eine Krypto- Börse schließt (oder Exit scammed  Tongue) wird das auf jeden Fall schwierig die Richtige ausfindig zu machen.

Nicht mehr existierende Börsen von früher sind z.B. MtGox oder Bitfloor.
949  Local / Suche / Re: Suche Android-Apps oder Browserspiele, wo man sich Kryptowährung erspielen kann on: February 02, 2020, 09:11:43 PM
Hi, ich suche nun schon seit längerem einige Games, mit denen man sich ein bisschen Kryptowährung verdienen kann. Am besten wäre ein Spiel, wo man z.B. eine Farm hat und diese erweitern kann, oder Gebäude upgraden kann. So eine Art Farmerama oder Forge of Empires für Kryptowährungen wäre nice. Aber schreibt einfach mal eure Games die ihr kennt in die Antworten. Gerne könnt ihr auch euren Refferal-Link posten Smiley Nur ein Kriterium sollte das Spiel haben: man kann direkt auf eine Wallet auszahlen (nicht über Coinbase z.B.). Am besten wären Apps für Android, allerdings gehen auch Browsergames.
Vielen Dank schon mal Smiley

Ich kenne eigentlich nur Triviata. Hatte für die mal die Ankündigung ihres Spiels übersetzt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5182692
Ist ein Quiz Spiel; man erspielt Kristalle und kann diese im Anschluss in VRA tauschen.

Hier gibts auch eine kleine Übersicht zu Krypto- games.
950  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: SCAM ALERT: OPACITY STORAGE (OPQ) - OYSTER PROTOCOL (PRL) on: February 02, 2020, 07:06:56 PM
Is Bill not part of the team? why did he leave if all is right? why are people starting what they can't finish? its annoying seeing part of a team goes separate ways, I've been played in such way when i joined Miracletele project where the CEO traveled out of the country and later said he quit, its all scammy ways

All team members can also be found on the website: https://www.opacity.io/team-page
Bill had already left the team early last year, that was the original announcement: https://medium.com/opacity-storage/opacity-evolves-cee03de67872

And MiracleTele promised a crazy ROI from the very beginning. It was obvious that this was going to be an exit scam.
951  Local / Deutsch (German) / Re: Wann werden "Bitcoin relevante" Quantencomputer existieren? on: February 02, 2020, 06:38:23 PM
Also wenn man mal die Sache mit Bitcoin außen vor lässt, dann sind Quantencomputer schon eine reale Sache.
Ende 2019 gab es ja die Meldung, dass Google scheinbar die Quantenüberlegenheit erreicht habe. (wurde ja vorher auch schon diskutiert)

Grundsätzlich sehr interessantes Thema, auch wenn ich nicht damit rechne dass damit in allzu naher Zukunft auch irgendwelche praktischen Probleme gelöst werden können.
Bislang wurde nur ein Problem gelöst, das speziell auf den Quantencomputer zugeschnitten war.

Die öffentliche Stellungnahme von IBM zu Googles Quantenüberlegenheit ist auch recht interessant: https://arxiv.org/pdf/1910.09534.pdf
Darin wird unter anderem kritisiert, dass das Problem nicht ganz so schwer zu lösen war, wie von Google behauptet.
Anscheinend benötigt der Supercomputer "nur" 2,5 Tage und keine 10.000 Jahre wie von Google verkündet.
952  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Binance Exchange & Binance Coin (BNB) & DEX on: February 02, 2020, 05:05:58 PM
Nur zur Erinnerung: Ab morgen können die Tickets für WazirX geclaimed werden.

IEO Details:
Zuteilung pro Gewinner-Ticket: 200 USD (10.000 WRX)
Hardcap: 2.000.000 USD
Maximale Anzahl der Gewinnlose: 10.000

https://launchpad.binance.com/en/lottery/6787dd976f7b48b8aa234b86e212d894
953  Local / Announcements (Deutsch) / Re: [ANN] Emirex Official - Die Infrastruktur für die neue digitale Wirtschaft on: February 02, 2020, 02:41:21 PM
Sheet für die erste Runde wurde wieder freigegeben: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_edLjCC4beK6TggM3q-hw6J05A8Aao6Lar_o3EOhNvA/edit#gid=149155334
Leider wurden bisher nur die Gesamt- Stakes eingetragen.

Aber wenn man mal kurz nachrechnet:
125000 Token gesamt (da in Runde 1 ja nur 50% ausbezahlt werden)
10%, also 12500 für die Sig- Kampagne
Bei der Sig- Kampagne gibts gesamt 12505 Stakes
Macht 0,99 Token/Stake  Tongue

Hier gibts übrigens den archivierten Bounty Thread der ersten Runde: https://archive.is/8CMlz
954  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: welche bountys signaturen lohnen sich am meisten??? on: February 02, 2020, 12:06:59 PM
Vielen Dank für die Glückwünsche und Komplimente.

herzlichen Glückwunsch und Willkommen im Club  Smiley

er wird auch nocht wietere leute in den bounty aufnehmen in nächster zeit da lass ich doch glatt nochtmal ne bewerbung liegen.

Laut seinem letzten Beitrag füllt er die Slots aus bereits eingereichten Bewerbungen. Eine neue Bewerbung ist also nicht notwendig.
955  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Gratis Bitcoin durch Bitwala (30€) on: February 01, 2020, 11:38:00 PM
Bitwala ist es so, das man sich via (IDEND NOW) Legitimiert, ...
Nie von gehört, ist sicher von den gleichen Leuten wie Bittcoin.de oder Elecktrum.org.  Cheesy

Ich nehme mal an er meinte eigentlich IDnow.
Die haben eine ziemlich breite Palette an Kunden. Unter anderem auch bitpanda, Modum und einige Banken.
Das Verfahren haben also bestimmt schon viele von uns über sich ergehen lassen.

Ändert aber nichts an meiner ursprünglichen Meinung, dass ich das für die paar Euro nicht machen würde  Tongue

Aber immer noch besser als viele Bounty- Kampagnen, die wollen dass man seine sensiblen Dokumente über ein Google Fomular hochlädt  Wink Grin
956  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: SCAM ALERT: OPACITY STORAGE (OPQ) - OYSTER PROTOCOL (PRL) on: February 01, 2020, 10:54:44 PM
ask him why he deleted information about the OPQ project from his Linkedin profile

Why would I do that?
If you want to know why he removed oyster/opacity from linkedin, ask him yourself.
No idea why this should be relevant at all, Bill left the team a long time ago.
Maybe he just wanted to avoid questions about why he was CEO for only 6 months, I have no idea. And I honestly don't care.

And Jason launched a working product in a very short time and without having an ICO like filecoin who raised arround $250 million.
957  Local / Announcements (Deutsch) / Re: [ANN] MOOZICORE - Weltweit erster Musik-Streaming-Service über die Blockchain! on: February 01, 2020, 10:35:01 PM
Hi, ja die habe ich auch schon erhalten. Bin jetzt gerade Richtung Urlaub und werde danach alles einmal zusammen fassen und aktualisieren wann und ob sich bei Moozicore was getan hat Wink.

na dann wünsch ich dir einen schönen Urlaub  Cool

Ich schau eh auch des öfteren in der Telegram Gruppe vorbei aber aktuell dreht sich alles eigentlich nur um das Staking Programm.
Da sie ja anscheinend bereits zwei Lizenzen erhalten haben (Sony und The Orchard) wären vlt mal Kunden nicht schlecht, die den Service auch verwenden  Grin
958  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Hot Coins on: February 01, 2020, 10:11:35 PM
ob das projekt nun hot ist oder nicht - das kann ich nicht beurteilen
aber ich hodle seit ein paar monaten UBT und seit einigen tagen explodiert der kurs täglich in neue BTC-höhen  Grin

Muss ehrlich gestehen, dass ich von dem Projekt/Token noch nie etwas gehört habe  Lips sealed
Kann aber nur gratulieren, solltest du die vollen 400% des letzten Monats mitgenommen haben  Smiley
959  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Sicherheitslücke Trezor bei physikalischen Zugriff on: January 31, 2020, 11:29:43 PM
Die Masche (Methode) mit den Spannungsspitzen bei physischem Zugriff wurde doch schon vor Monaten von Forschern veröffentlicht, was soll Kraken jetzt neu gefunden haben?

Genau, physischer Zugriff + Material für 100$ + keine Passphrase
Hier der Original- Artikel vom Ledger Forschungsteam: https://donjon.ledger.com/Unfixable-Key-Extraction-Attack-on-Trezor/

Und Fakt war doch bisher auch, daß bei einem Trezor mit aktivierter Passphrasen-Funktion die Sache nicht funktioniert.
Hat sich das jetzt geändert? Wahrscheinlich nicht. Gibt es echt noch User, die diese Funktion nicht nutzen?! Ich hoffe nicht. Und wenn doch, sollten sie wenigstens nicht so dumm(klug) sein, sich ihre Geräte klauen zu lassen. Ansonsten weiß ich auch nicht mehr... Hopfen und Malz...  Roll Eyes

Sollte sich nichts geändert haben. Im Endeffekt haben die Kraken Typen lediglich den PIN per Brute Force geknackt, mit einer Passphrase sollte das eigentlich wieder hinfällig sein.
Ist halt trotzdem eine Hardware- Sicherheitslücke die nicht behoben werden kann.
960  Local / Announcements (Deutsch) / Re: [ANN] MOOZICORE - Weltweit erster Musik-Streaming-Service über die Blockchain! on: January 31, 2020, 09:40:21 PM
Runde 2 der Staking Rewards ist auch angekommen heute.
Ein paar Details zum Projekt an sich wären mal interessant.

Bin außerdem schon gespannt was es mit dem buy- back Programm auf sich hat, Infos dazu sollten ja eigentlich noch im ersten Quartal bekannt gegeben werden.
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