why?

I would be happy to party once bitcoinaverage.com says "$3000", for example (daily avg is good).

The problem is the logistical preparations of the party, not that some amount of time above some price is necessary to somehow "validate" the price.

kanns das jemand erleutern. Welche Sitzung? Was wurde "geändert"?

definitiv. Die beruhigen mich ungemein und erhöhen meine Hoffnung, daß es noch einiges weiter geht.

Ist mir schon klar, daß es dich nicht juckt ob er's "deklariert".

Das Problem ist ja, daß er garnicht beurteilen kann, was die Konsequenzen wären und die "deklaration" heftig schwierig wird mangels Daten.

Ich finde das von Dir etwas -- sagen wir -- unnötig, deine Meinung in dieser Form kundzutun.

Wenn dir nix einfällt kannst du auch einfach nix sagen.

Das mit dem Barkauf sehe ich wenig problematisch: du machst einen Eigenbeleg. Nimmst irgendeinen Durchschnittspreis aus dem Kaufjahr (weisst du das Jahr wenigstens?) und nimmst irgendein Datum (best guess), schreibst: "ca." davor. Nach bestem Wissen und Gewissen.

Was allerdings problematisch sein könnte ist folgender Umstand: Bei Verkauf auf mtGox (egal ob USD oder EUR) wird (oder besser: "wurde") ein Gewinn erzielt. Wenn die Haltefrist nicht eingehalten wurde, wäre dieser zu versteuern gewesen. Es ist also zu vermuten, daß du ab 2012 Einkommensteuer "verkürzt" (netter Ausdruck für "hinterzogen") hast.

Du hast jetzt aus meiner Sicht 2 Möglichkeiten:

• geradebiegen
• vertuschen

Falls du letzteres tun willst, empfehle ich mycelium localtrader bzw. localbitcoins, falls ersteres einen Steuerberater der dir bei der evtl. sinnvollen Selbstanzeige hilft.

Hoffnungsschimmer: Es könnte theoretisch auch sein, daß durch das mtGox-getrade keine (oder nur wenig) Gewinne angefallen sind (es gibt ja auch eine €600 freigrenze). Dazu bräuchte man aber deine Trading History. Es kann sein, daß du die noch bekommst. Ansonsten ist sie evtl. in dem mtGox-Leak enthalten?

Kannst du ungefähr sagen, wann du aufgehört hast auf mtGox zu traden? Wenn das früh genug war (vor April 2013 vielleicht?) könnte man abschätzen, wie wahrscheinlich ein steuerpflichtiger Gewinn in relevanter Höhe ist.

Kannst mir gerne auch eine private Nachricht schreiben.

EDIT: ich stimme 600watt zu was einen eventuellen Verkauf deiner coins heute oder in der Zukunft angeht: da die Haltefrist eingehalten ist, wird keine Steuer fällig und du musst auch nix angeben. Theoretisch kannst du das so machen (nichts tun) und hoffen, daß "2012" nicht "rauskommt". Ist ja auch erstmal kein Hinweis/Anlass irgendwas zu prüfen. Du solltest dir nur überlegen, wie du die Einhaltung der Haltefrist nachweisen willst. Blockchain könnte theoretisch funktionieren in diesem Fall. Besser wäre "transfer"-log von mtGox. Um sicher zu gehen daß du keine schlafenden Hunde weckst, könntest du trotzdem einen Bargeldverkauf in Erwägung ziehen.

EDIT2: ist die Frage ob das Finanzamt deine trading-historie von mtGox bekommen würde. Falls nicht kannst du das Thema ja gut "ausblenden". Eigenbeleg für kauf 2012 machen, abheften und fertig.

Korrektur. Könnte bis 920/930 USD runter gehen ohne Probleme.

Trendumkehr? Dafür bräuchte es einen triftigen Grund, glaube ich.

Wir hatten ja am Jahresanfang al diskutiert wie/ob LN zu fractional reserve banking führen könnte.

Interessante Diskussion dazu auf reddit: https://np.reddit.com/r/btc/comments/5kmjrc/base_money_and_why_we_cant_take_the_21m_coin/

boy! That escalated quickly 



Da lag ich wohl etwas falsch. Aber in diesem Falle habe ich gerne unrecht

+1

why not look at some DIY oil-rigs, though? I wouldn't mind.

I can't wait for the "over 9000" memes.

Might take a year or 4, though. But who knows... this is bitcoin.

+1

Ne, das war ja anders. Jetzt haben wir ja eine ordentliche Korrektur. Typischerweise bildet sich dann ein Dreieck bzw. eine Seitwärtsbewegung... schätze mal eine Woche lang könnte das schon dauern. Aber du hast schon recht: der Bitcoin ist heiss und da weiss man nie.

danke e-coinomist für die schöne Weihnachtsstimmung!

So, eine Korrektur ist da. Tut gut.

Das wird jetzt dauern bis es weitergeht jenseits $900. Wohl eher nächstes Jahr als dieses, oder?

In Bitcoin I'd say: if it doubles within a day, danger!

Nein, das ist leider nicht richtig. Wenn du 0.01 BTC für 'ne Pizza ausgibst, dann musst du das steuerlich als Veräußerung von 0.01 BTC für 10€ und kauf einer Pizza für 10€ verbuchen.

Den zweiten Teil (kauf der Pizza) kannst du in der Steuererklärung weglassen, da interessiert sich das FA nicht für. Aber bei der Veräußerung der Bitcoins hast du ggf. einen Gewinn (oder Verlust) erzielt der ggf. (wenn der Kauf weniger als 1 Jahr zurückliegt) versteuert werden muss (Gewinn = Veräußerungserlös minus Kaufkosten minus Nebenkosten)

*Wie* man damit jetzt genau umgeht, da gibt es verschiedene Ansätze. Da haben wir ja die entsprechenden threads für.

Schon, ne. Immer dieses verlogene!

Da schätze ich mir zum Beispiel die Offenheit der Inder die einfach auch mal sagen warum die das Bargeld abschaffen wollen: um den Schwarzmarkt einzudämmen und mehr Steuern zu kassieren.

Thanks for your assessment. It seems you're somewhat less involved currently in Bitcoin price action than most on this forum, so your calm view from further away is certainly valuable.

not really (for me). Unless you mean January 2013. Then I agree: it feels like the beginning of something big.

der wahre pump kommt meiner Meinung nach erst noch.

"you ain't seen nothing yet".

alts are down across the board cause of bitcoin insane rally. It's time to buy the alts that truly have value. AUR is among them for me.

EDIT: also: noone has denied Icelanders anything and I doubt anyone in Iceland is purely in AUR with no BTC on hodl. That'd be "too many eggs in one basket".