FIRE - Financial Independence, Retire Early

[Ale88]

Che casino, quindi quando si viene cacciati dall'affitto senza colpa il proprietario deve pagare una multa agli inquilini, mi pare che in italia non sia così o sbaglio? Legge sacrosanta.

Diciamo che più che una multa è una specie di buona uscita perché l’inquilino sta venendo sfrattato per ragioni che non dipendono da lui. Normalmente questa buona uscita viene calcolata in base al valore di vendita dell’immobile ed il numero di anni di affitto, quindi da più tempo stai, più soldi riceverai.

Non so se sia uguale in tutti gli USA però perché mi pare di ricordare una storia  di New York con l’ultimo inquilino che rifiutava di andarsene e alla fine ha ricevuto centinaia di migliaia di dollari per andarsene, quindi è possibile che in alcuni posti uno debba negoziare direttamente con la persona. Ma ripeto, non sono sicuro.

In Italia non so se esista una legge del genere ma in generale quanti edifici vengono venduti per essere demoliti e ricostruiti? Negli USA sicuramente è molto più comune.

[verdinio]

Che casino, quindi quando si viene cacciati dall'affitto senza colpa il proprietario deve pagare una multa agli inquilini, mi pare che in italia non sia così o sbaglio? Legge sacrosanta.

Diciamo che più che una multa è una specie di buona uscita perché l?inquilino sta venendo sfrattato per ragioni che non dipendono da lui. Normalmente questa buona uscita viene calcolata in base al valore di vendita dell?immobile ed il numero di anni di affitto, quindi da più tempo stai, più soldi riceverai.

Non so se sia uguale in tutti gli USA però perché mi pare di ricordare una storia  di New York con l?ultimo inquilino che rifiutava di andarsene e alla fine ha ricevuto centinaia di migliaia di dollari per andarsene, quindi è possibile che in alcuni posti uno debba negoziare direttamente con la persona. Ma ripeto, non sono sicuro.

In Italia non so se esista una legge del genere ma in generale quanti edifici vengono venduti per essere demoliti e ricostruiti? Negli USA sicuramente è molto più comune.

io non sono contro a queste tutele, ci mancherebbe, ma c'è da dire che in Italia è piu tutelato il l'inquilino che l'affittuario, portando cosi a delle incomprensioni che poi sfociano in occupazioni abusive e tutto il resto di spiacevoli conseguenze che ci sono, bisognerebbe che la legge sia piu equa per lo meno i Italia

[banana33]

In Italia non so se esista una legge del genere ma in generale quanti edifici vengono venduti per essere demoliti e ricostruiti? Negli USA sicuramente è molto più comune.

Da quello che leggo in italia non ci sono leggi del genere e i proprietari sono fortemente osteggiati, mi pare assurdo che con aviso di sfratto non si riesca a cacciare gente che vive illegalmente senza pagare affitto o niente. Mi pare assurdo ecco

[cande86]

Che casino, quindi quando si viene cacciati dall'affitto senza colpa il proprietario deve pagare una multa agli inquilini, mi pare che in italia non sia così o sbaglio? Legge sacrosanta.

Diciamo che più che una multa è una specie di buona uscita perché l?inquilino sta venendo sfrattato per ragioni che non dipendono da lui. Normalmente questa buona uscita viene calcolata in base al valore di vendita dell?immobile ed il numero di anni di affitto, quindi da più tempo stai, più soldi riceverai.

Non so se sia uguale in tutti gli USA però perché mi pare di ricordare una storia  di New York con l?ultimo inquilino che rifiutava di andarsene e alla fine ha ricevuto centinaia di migliaia di dollari per andarsene, quindi è possibile che in alcuni posti uno debba negoziare direttamente con la persona. Ma ripeto, non sono sicuro.

In Italia non so se esista una legge del genere ma in generale quanti edifici vengono venduti per essere demoliti e ricostruiti? Negli USA sicuramente è molto più comune.

io non sono contro a queste tutele, ci mancherebbe, ma c'è da dire che in Italia è piu tutelato il l'inquilino che l'affittuario, portando cosi a delle incomprensioni che poi sfociano in occupazioni abusive e tutto il resto di spiacevoli conseguenze che ci sono, bisognerebbe che la legge sia piu equa per lo meno i Italia

credo che bisognerebbe mettere al proprio posto anche gente che se ne approffitta però, non possiamo dire che le leggi siano sbagliate, ma la gente che se ne approfitta che rendono queste leggi sbagliate.
Non mi sembra corretto dare la colpa solo alla legge e allo stato, ma anche alle persone che si approfittano di questo sistema.

[Ale88]

Che casino, quindi quando si viene cacciati dall'affitto senza colpa il proprietario deve pagare una multa agli inquilini, mi pare che in italia non sia così o sbaglio? Legge sacrosanta.

Diciamo che più che una multa è una specie di buona uscita perché l?inquilino sta venendo sfrattato per ragioni che non dipendono da lui. Normalmente questa buona uscita viene calcolata in base al valore di vendita dell?immobile ed il numero di anni di affitto, quindi da più tempo stai, più soldi riceverai.

Non so se sia uguale in tutti gli USA però perché mi pare di ricordare una storia  di New York con l?ultimo inquilino che rifiutava di andarsene e alla fine ha ricevuto centinaia di migliaia di dollari per andarsene, quindi è possibile che in alcuni posti uno debba negoziare direttamente con la persona. Ma ripeto, non sono sicuro.

In Italia non so se esista una legge del genere ma in generale quanti edifici vengono venduti per essere demoliti e ricostruiti? Negli USA sicuramente è molto più comune.

io non sono contro a queste tutele, ci mancherebbe, ma c'è da dire che in Italia è piu tutelato il l'inquilino che l'affittuario, portando cosi a delle incomprensioni che poi sfociano in occupazioni abusive e tutto il resto di spiacevoli conseguenze che ci sono, bisognerebbe che la legge sia piu equa per lo meno i Italia

Non pensiate che in California o in altri stati americani la situazione sia molto diversa: in base alla città e alla contea gli inquilini hanno più o meno diritti ma quando si tratta di sfrattare qualcuno spesso è volentieri non è affatto facile. Durante il Covid ad esempio hanno impedito gli sfratti (e ci sta) ma un sacco di gente non ha mai ripagato tutti gli affitti sospesi. Se hai un minorenne in casa poi è quasi impossibile essere sfrattato. E poi ci sono anche leggi antidiluviane che proteggono gli squatter, fate voi.

[conilmionome]

Traduciamolo di nuovo nel solito mantra che ripeto da sempre, avere immobili di proprietà è un suicidio finanziario, pensare di ragionare anche dandolo in affitto idem.

Se ci sono tutti questi vantaggi per gli affittuari, perché non stare sempre in affitto?

Se lo stato vuole tutelare le povere famiglie in affitto o simili, che costruisca lui le case popolari e ci metta la gente dentro! Non è che un privato deve fare beneficienza perché “poverino”. Allora a che cazzo le paga a fare tutte le Nmilioni di tasse? Per essere cornuto e mazziato, cioè quello che succede a tutti quelli che vogliono fare i “proprietari” di un macigno che ti imbarca di solo doveri e di nessun diritto

[Ale88]

Traduciamolo di nuovo nel solito mantra che ripeto da sempre, avere immobili di proprietà è un suicidio finanziario

Domanda secca: diciamo che ipoteticamente tu sai che starai in un posto per i prossimi 30-40 anni, affitteresti o compreresti?
Escludiamo tutte le variabili della famiglia, la scuola, il lavoro, il paese, la situazione economica, etc etc, è una domanda solo sull'aspetto casa.

Se lo stato vuole tutelare le povere famiglie in affitto o simili, che costruisca lui le case popolari e ci metta la gente dentro! Non è che un privato deve fare beneficienza perché “poverino”. Allora a che cazzo le paga a fare tutte le Nmilioni di tasse? Per essere cornuto e mazziato, cioè quello che succede a tutti quelli che vogliono fare i “proprietari” di un macigno che ti imbarca di solo doveri e di nessun diritto

Ma difatti non penso che nessuno qui dentro appoggi queste politiche di eccessiva protezione dell'inquilino, o mi sono perso qualcosa?

Il business degli affitti poi è sempre delicato perché va appunto trovato un equilibrio: non è giusto che l'inquilino possa stare per mesi senza pagare l'affitto ma al tempo stesso, umanamente parlando, trovo anche scorretto che eventualmente il proprietario possa aumentare a dismisura l'affitto a suo piacimento perché trovarsi con città piene di homeless non serve a nessuno.

[Lillominato89]

Se non erro ora c'è una legge che punisce gli affittuari che sono in morosità. Di preciso non so cosa tratti effettivamente la legge, ma ne avevo sentito parlare non solo da amici ma anche sul web, siccome non era proprio di mio interesse non ho mai approfondito. Adesso lo sfratto è più semplice da ottenere sempre con le dovute calme della legge.

Io comunque se so che dovessi stare in un luogo X per 30-40 anni comprerei casa. Ormai affittare casa al nord Italia tanto per fare un esempio costerebbe mediamente dai 700 alle 900 euro al mese e per lo più si tratterebbe di case ormai datate e di piccole dimensioni, non villette diciamo.

Con un mutuo da 900 euro al mese ti puoi permettere una villa a schiera nuova di pacca

Ora non fatemi la moina sulla questione meglio stare in affitto, che comprare casa non conviene.
L'affitto è un debito, l'acquisto di un immobile è un investimento e come tale ha i suoi problemi e contro. Hai un patrimonio da lasciare in eredità contro il nulla cosmico. Inoltre si può sempre valutare la messa in locazione se un giorno la casa non ti servirà più

Per brevi periodi invece sono d'accordo con l'affitto

[giorgione]

Se non erro ora c'è una legge che punisce gli affittuari che sono in morosità. Di preciso non so cosa tratti effettivamente la legge, ma ne avevo sentito parlare non solo da amici ma anche sul web, siccome non era proprio di mio interesse non ho mai approfondito. Adesso lo sfratto è più semplice da ottenere sempre con le dovute calme della legge.

Io comunque se so che dovessi stare in un luogo X per 30-40 anni comprerei casa. Ormai affittare casa al nord Italia tanto per fare un esempio costerebbe mediamente dai 700 alle 900 euro al mese e per lo più si tratterebbe di case ormai datate e di piccole dimensioni, non villette diciamo.

Con un mutuo da 900 euro al mese ti puoi permettere una villa a schiera nuova di pacca

Ora non fatemi la moina sulla questione meglio stare in affitto, che comprare casa non conviene.
L'affitto è un debito, l'acquisto di un immobile è un investimento e come tale ha i suoi problemi e contro. Hai un patrimonio da lasciare in eredità contro il nulla cosmico. Inoltre si può sempre valutare la messa in locazione se un giorno la casa non ti servirà più

Per brevi periodi invece sono d'accordo con l'affitto

sono super daccordo con te, non si può non considerare l'acquisto di una casa un investimento, è palese è molto meglio avere qualcosa di tuo tra 20 anni che non avere niente ed aver solo tirato fuori i soldi, ed il mondo è pieno di persone che fanno questa scelta, posso capire chi resterà per poco, ma chi ci deve restare per tanto tempo fà benissimo

[m.lov]

sono super daccordo con te, non si può non considerare l'acquisto di una casa un investimento, è palese è molto meglio avere qualcosa di tuo tra 20 anni che non avere niente ed aver solo tirato fuori i soldi, ed il mondo è pieno di persone che fanno questa scelta, posso capire chi resterà per poco, ma chi ci deve restare per tanto tempo fà benissimo

La mia opinione è che la casa non è MAI un investimento sensato e vi spiego perchè.

I casi sono due:

1) Non si possiede ancora una casa in cui vivere In questo caso può starci che si preferisca acquistare una casa piuttosto che pagare l'affitto. Ma solo se si possiede già una consistente quota di soldi rispetto al valore totale della casa e se la casa sarà facilmente liquidabile nel momento in cui si vorrà eventualmente vendere. Fare un mutuo di 30 anni per pagare una casa, magari energeticamente schifosa e quindi una casa che nei prossimi 10-15 anni necessiterà di lavori consistenti per adeguarla alle future normative in ambito di risparmio energetico, non ha alcun senso. Come si fa a sapere oggi cosa si farà e quali saranno le proprie esigenze fra 30 o 40 anni? Con chi vivrete fra 30 o 40 anni?
In questo primo caso comunque l'acquisto non può essere considerato un investimento perchè la casa vi serve per viverci ed è quindi un bene fondamentale per la vostra vita. Che scenda o salga di valore nel tempo non vi interessa e comunque è molto difficile che salga di valore se si tiene conto dell'inflazione e delle spese che negli anni dovrete sostenere per mantenerla efficiente.

2) Si è già proprietari di una casa in cui vivere In questo caso non ha senso spendere dei soldi per acquistare una seconda casa in Italia (per l'estero non ho le competenze necessarie) perchè la casa non sarà mai un investimento redditizio (a meno che siate immanicati con qualche politico di qualche grossa città tipo Roma o Milano). Le spese di manutenzione, le rogne causate dagli affittuari, l'adeguamento alle normative in ambito energetico e tutti i costi nascosti che nessuno considera, eroderanno ogni vostro possibile guadagno. E poi....che senso ha acquistare casa in un paese come l'Italia dove non si fanno più figli e dove i giovani che ci sono non avranno mai un lavoro fisso o cercano, giustamente, il modo per emigrare? A chi venderete un domani la casa che acquistate oggi?
I soldi che si possono eventualmente spendere per l'acquisto di una seconda casa saranno investiti molto più efficacemente se li investirete VERAMENTE in finanza tradizionale o ancora meglio in oro (tradizionale o digitale che sia)

Riassumendo: nel primo caso non è assolutamente un investimento ma un bene necessario (da acquistare con molta oculatezza), nel secondo caso non è un investimento che ha un senso.

[babo]

..

grande caro, cerca di venire piu spesso dai

quello che dici e' vero, ve lo confermo subito sulla mia pelle
comprare casa non conviene per niente, tutti i costi extra e la manutenzione spetta a te .. tutte i casini, spettano a te
senza contare che la casa e' un bene difficile da vendere e che ti vincola in un posto

[Ale88]

Fare un mutuo di 30 anni per pagare una casa, magari energeticamente schifosa e quindi una casa che nei prossimi 10-15 anni necessiterà di lavori consistenti per adeguarla alle future normative in ambito di risparmio energetico, non ha alcun senso. Come si fa a sapere oggi cosa si farà e quali saranno le proprie esigenze fra 30 o 40 anni? Con chi vivrete fra 30 o 40 anni?

Sono d'accordo con la prima parte: magari 15-20 anni fa uno non dava troppo peso alle prestazioni energetiche della casa, l'importante è che sembrasse solida e tutto apparisse in ordine. Personalmente non comprerei mai una casa vecchia di 20-30 anni anzi, il mio obiettivo sarebbe comprare (costruire?) una casetta passiva.
Riguardo la seconda parte relativa al con chi si vivrà tra 30-40 anni, beh, si presume che uno sia sposato con famiglia a quel punto, no? Magari non ho capito bene quello che volevi dire ma se hai 40 anni che fai, non compri casa perché non saprai con chi starai quando ne avrai 70?
I problemi familiari possono capitare in qualsiasi momento ma pensare cosa succederà tra 30 o 40 anni francamente mi pare un po' irragionevole, non siamo più nel campo della pianificazione a quel punto altrimenti secondo quella logica uno dovrebbe passare la vita in un limbo.

[conilmionome]

Traduciamolo di nuovo nel solito mantra che ripeto da sempre, avere immobili di proprietà è un suicidio finanziario

Domanda secca: diciamo che ipoteticamente tu sai che starai in un posto per i prossimi 30-40 anni, affitteresti o compreresti?
Escludiamo tutte le variabili della famiglia, la scuola, il lavoro, il paese, la situazione economica, etc etc, è una domanda solo sull'aspetto casa.

Se lo stato vuole tutelare le povere famiglie in affitto o simili, che costruisca lui le case popolari e ci metta la gente dentro! Non è che un privato deve fare beneficienza perché “poverino”. Allora a che cazzo le paga a fare tutte le Nmilioni di tasse? Per essere cornuto e mazziato, cioè quello che succede a tutti quelli che vogliono fare i “proprietari” di un macigno che ti imbarca di solo doveri e di nessun diritto

Ma difatti non penso che nessuno qui dentro appoggi queste politiche di eccessiva protezione dell'inquilino, o mi sono perso qualcosa?

Il business degli affitti poi è sempre delicato perché va appunto trovato un equilibrio: non è giusto che l'inquilino possa stare per mesi senza pagare l'affitto ma al tempo stesso, umanamente parlando, trovo anche scorretto che eventualmente il proprietario possa aumentare a dismisura l'affitto a suo piacimento perché trovarsi con città piene di homeless non serve a nessuno.

Ma ci sei nel mondo? Hai visto cosa è successo nel giro di non 10 non 20
Ma soli 5 anni? Dalla pandemenza, guerra in Ucraina, fluidismo, rivolte civili etc etc..

Come puoi solo pensare che vivrai sicuramente in un posto per 30/40 anni? È un tipo di pianificazione della vita ridicolo nel mondo odierno. Non si sa neanche dove saremo fra 5 anni e vuoi pianificarne 30?

E comunque anche in quel caso io ammonticchio satoshi, la casa rimane un fardello comunque, tutti costi occulti tra tasse varie, ristrutturazioni, bollino blu verdi gialli ecosticazzigreen, tubature che saltano, muri da verniciare, mobili da cambiare, edilizia che cambia e domotica che si evolve etc..

Ora siamo al primo passo sul convertire in elettrodomestico usa e getta l’auto (con le auto
Elettriche) il prossimo passo tra 5 max 10 anni sarà rendere le case usa e getta.
Quindi proprio il piano fin dalla base di ragionamento non ha senso.

Poi RIPETO! Se uno CAGA SOLDI e non gliene frega un cazzo e oltre alla
Lambo vuole la
Villa con piscina e se domani c’è un terremoto e va tutto in malora vive bene li stesso ok! CHiaro!

Ma se come l’italiano medio tenta il sacrificio di 30/40 anni pensando di fare un affare beh, l’affare te lo stanno infilando nel culo per 30 anni ed e bello grosso!

Se non erro ora c'è una legge che punisce gli affittuari che sono in morosità. Di preciso non so cosa tratti effettivamente la legge, ma ne avevo sentito parlare non solo da amici ma anche sul web, siccome non era proprio di mio interesse non ho mai approfondito. Adesso lo sfratto è più semplice da ottenere sempre con le dovute calme della legge.

Io comunque se so che dovessi stare in un luogo X per 30-40 anni comprerei casa. Ormai affittare casa al nord Italia tanto per fare un esempio costerebbe mediamente dai 700 alle 900 euro al mese e per lo più si tratterebbe di case ormai datate e di piccole dimensioni, non villette diciamo.

Con un mutuo da 900 euro al mese ti puoi permettere una villa a schiera nuova di pacca

Ora non fatemi la moina sulla questione meglio stare in affitto, che comprare casa non conviene.
L'affitto è un debito, l'acquisto di un immobile è un investimento e come tale ha i suoi problemi e contro. Hai un patrimonio da lasciare in eredità contro il nulla cosmico. Inoltre si può sempre valutare la messa in locazione se un giorno la casa non ti servirà più

Per brevi periodi invece sono d'accordo con l'affitto

Scusa se te lo dico diretto ma..

QUANTE CAZZATE COSMICHE!

L’affitto non è nessun debito, paghi un servizio, come quando prendo il treno pago un servizio non mi indebito! Prendo il treno e scendo. Come quando noleggio un auto. Un debito dove?

Il debito e quello che fai per la casa! Secondo te tutti quelli che ti offrono il debito, te la vendono, i notai, i geometri, le agenzie immobiliari esistono perché ti fanno fare un affare? Cioè dai cazzo!

Ognuno ha le sue scelte SOGGETTIVE ma stai dicendo cose senza senso.

Anche la questione investimento e ridicola, ci vivi in casa, non ottieni nessuna rendita dalla casa, solo SPESE perché l’acquisto o il mutuo e la prima spesa, poi mantenerla secondo te negli anni non ti costa un occhio della testa?
Poi la proprietà privata è finta! Metti che vogliono fare un nuovo stadio, costruire un ponte, fare che cazzo ne so da qui a 10/20/40 anni che il mondo è sempre più un letamaio pieno di merda. Ti tirano giù tutto e ti danno un indennizzo del cazzo!
Metti che c’è un terremoto, metti i vicini di casa che diventa un ghetto pieno di feccia, metti che ti dicono che non puoi usare più la caldaia ma costruire sonde geotermiche sotto terra a 30 metri con pannelli solari poi muri di un certo tipo e l’acqua del cesso deve essere frizzante perché fa andare giù meglio
Lo stronzo delle
Leggi EU quando caghi? Quanto cazzo ti costerà risolvere tutti questi assurdi problemi nei prossimi anni?

Infine anche l’eredità alte cazzata, visto quello che si mangiano con le tasse di eredità, coi notai, con altre infinite burocrazie legali.

Lascia in eredità oro e Bitcoin e sono tutti più contenti

[Ale88]

Traduciamolo di nuovo nel solito mantra che ripeto da sempre, avere immobili di proprietà è un suicidio finanziario

Domanda secca: diciamo che ipoteticamente tu sai che starai in un posto per i prossimi 30-40 anni, affitteresti o compreresti?
Escludiamo tutte le variabili della famiglia, la scuola, il lavoro, il paese, la situazione economica, etc etc, è una domanda solo sull'aspetto casa.

Se lo stato vuole tutelare le povere famiglie in affitto o simili, che costruisca lui le case popolari e ci metta la gente dentro! Non è che un privato deve fare beneficienza perché “poverino”. Allora a che cazzo le paga a fare tutte le Nmilioni di tasse? Per essere cornuto e mazziato, cioè quello che succede a tutti quelli che vogliono fare i “proprietari” di un macigno che ti imbarca di solo doveri e di nessun diritto

Ma difatti non penso che nessuno qui dentro appoggi queste politiche di eccessiva protezione dell'inquilino, o mi sono perso qualcosa?

Il business degli affitti poi è sempre delicato perché va appunto trovato un equilibrio: non è giusto che l'inquilino possa stare per mesi senza pagare l'affitto ma al tempo stesso, umanamente parlando, trovo anche scorretto che eventualmente il proprietario possa aumentare a dismisura l'affitto a suo piacimento perché trovarsi con città piene di homeless non serve a nessuno.

Ma ci sei nel mondo? Hai visto cosa è successo nel giro di non 10 non 20
Ma soli 5 anni? Dalla pandemenza, guerra in Ucraina, fluidismo, rivolte civili etc etc..

Come puoi solo pensare che vivrai sicuramente in un posto per 30/40 anni? È un tipo di pianificazione della vita ridicolo nel mondo odierno. Non si sa neanche dove saremo fra 5 anni e vuoi pianificarne 30?

Quindi secondo te la gente nel mondo ogni 2x3 si sposta di paese in paese? Hai dati a supporto di queste migrazioni di massa? Se vivessi in Italia te ne andresti perché è scoppiata la guerra in Ucraina? Scoppia un'altra pandemia e dove andresti esattamente? In un'isola deserta? Scusa eh, sarò limitato io mentalmente ma non capisco il senso di quello che stai dicendo perché mi sembra un'accozzaglia di eventi che non sono assolutamente un fattore scatenante per un trasferimento ad un altro paese. Tu conosci qualcuno che se n'è andato dall'Italia, dalla Germania, dalla Spagna o dalla Francia perché è scoppiata la guerra in Ucraina?

E comunque anche in quel caso io ammonticchio satoshi, la casa rimane un fardello comunque, tutti costi occulti tra tasse varie, ristrutturazioni, bollino blu verdi gialli ecosticazzigreen, tubature che saltano, muri da verniciare, mobili da cambiare, edilizia che cambia e domotica che si evolve etc..

Io non so in che case vivi normalmente ma in quella nel quale ho vissuto da quando avevo 10 anni non ha mai avuto nessun problema idraulico, elettrico, di materiali o cose del genere. Non ricordo aver mai sentito i miei genitori parlare di manutenzione straordinaria. Dicasi lo stesso con gli appartamenti dei miei nonni, zii, etc quindi, di nuovo come sopra, non so che gente conosci che sembra vivere in case di cartapesta.
Magari gli altri utenti del forum possono farci sapere ogni quanto gli scoppia una tubazione e gli si inonda la casa o quando gli è crollato il tetto in testa.

Ora siamo al primo passo sul convertire in elettrodomestico usa e getta l’auto (con le auto
Elettriche) il prossimo passo tra 5 max 10 anni sarà rendere le case usa e getta.
Quindi proprio il piano fin dalla base di ragionamento non ha senso.

Qui non siamo nel campo delle speculazioni ma oltre. Premesso che le nuove costruzioni ovviamente devono rispettare i nuovi regolamenti cosa pensi che succeda con le vecchie? Lo stato ti demolisce la casa se non cambi la lampadina o la lavastoviglie?

Poi RIPETO! Se uno CAGA SOLDI e non gliene frega un cazzo e oltre alla
Lambo vuole la
Villa con piscina e se domani c’è un terremoto e va tutto in malora vive bene li stesso ok! CHiaro!

Esistono anche zone non soggette a terremoti, lo sai, vero? Stai continuando a formulare ipotesi che portano sempre alla distruzione della casa in un modo o nell'altro. Io prima di trasferirmi in California non ho mai sentito un solo terremoto nella mia vita e non mi risulta di aver mai sentito di case crollate per terremoti in Nord Italia. Anche in questo caso hai dati e statistiche diversi?

Ma se come l’italiano medio tenta il sacrificio di 30/40 anni pensando di fare un affare beh, l’affare te lo stanno infilando nel culo per 30 anni ed e bello grosso!

Non mi reputo di far parte della categoria dell'italiano medio altrimenti non sarei qui a parlare di FIRE.

Io comunque se so che dovessi stare in un luogo X per 30-40 anni comprerei casa. Ormai affittare casa al nord Italia tanto per fare un esempio costerebbe mediamente dai 700 alle 900 euro al mese e per lo più si tratterebbe di case ormai datate e di piccole dimensioni, non villette diciamo.

Con un mutuo da 900 euro al mese ti puoi permettere una villa a schiera nuova di pacca

Ora non fatemi la moina sulla questione meglio stare in affitto, che comprare casa non conviene.
L'affitto è un debito, l'acquisto di un immobile è un investimento e come tale ha i suoi problemi e contro. Hai un patrimonio da lasciare in eredità contro il nulla cosmico. Inoltre si può sempre valutare la messa in locazione se un giorno la casa non ti servirà più

Anche la questione investimento e ridicola, ci vivi in casa, non ottieni nessuna rendita dalla casa, solo SPESE perché l’acquisto o il mutuo e la prima spesa, poi mantenerla secondo te negli anni non ti costa un occhio della testa?

Continuo a non capire dove siano tutte queste assurde di manutenzione tutto il tempo e continuo a chiedermi in che case hai vissuto.

Poi la proprietà privata è finta! Metti che vogliono fare un nuovo stadio, costruire un ponte, fare che cazzo ne so da qui a 10/20/40 anni che il mondo è sempre più un letamaio pieno di merda. Ti tirano giù tutto e ti danno un indennizzo del cazzo!

Scusa ma tu vivi la vita in base a scenari ipotetici estremamente remoti?

Metti che c’è un terremoto, metti i vicini di casa che diventa un ghetto pieno di feccia, metti che ti dicono che non puoi usare più la caldaia ma costruire sonde geotermiche sotto terra a 30 metri con pannelli solari poi muri di un certo tipo e l’acqua del cesso deve essere frizzante perché fa andare giù meglio
Lo stronzo delle
Leggi EU quando caghi? Quanto cazzo ti costerà risolvere tutti questi assurdi problemi nei prossimi anni?

E tu pensi che passino leggi in tutta Europa per modificare retroattivamente case già costruite con interventi al di fuori della capacità economica del 99% della popolazione? Ma mettiamo anche che sia così e che accada per davvero, cosa pensi che accadrebbe agli affitti in quel momento? Pensi che il proprietario tiri fuori i soldi di tasca sua per rinnovare l'appartamento dove vivi tu? Per me semplicemente triplicherebbe l'affitto per coprire le spese, molto semplice. Tu ragioni sempre come se l'affitto fosse un qualcosa di costante nel tempo quando in realtà ogni anno aumenta ben più dell'inflazione.

Ti preoccupi di eventuali guerre, pandemie, scontri sociali, espropriazioni, catastrofi naturali, etc etc che chissà se e quando potrebbero mai accadere e invece per l'affitto, che sai per certo che continuerà ad aumentare nel tempo, te ne sbatti altamente. Mi sembra che ci sia un po' di confusione nell'ordine delle priorità.

Infine anche l’eredità alte cazzata, visto quello che si mangiano con le tasse di eredità, coi notai, con altre infinite burocrazie legali.

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L'eredità non è un obbligo.
Poi, 5" di ricerca su Google:
Quando ad ereditare sono il coniuge oppure figli, genitori o nipoti, l'imposta viene calcolata in base a un'aliquota del 4% sul valore catastale della casa. È prevista una franchigia di 1.000.000€. Ciò vuol dire che va pagata solo se il valore dell'immobile è superiore al milione di euro e solo per la parte eccedente.

Quindi, di nuovo, quanta gente conosci con case con valore superiore al milione? Quanti italiani hanno case con un valore del genere? Noto un sacco di cherry picking.

[Lillominato89]

Se non erro ora c'è una legge che punisce gli affittuari che sono in morosità. Di preciso non so cosa tratti effettivamente la legge, ma ne avevo sentito parlare non solo da amici ma anche sul web, siccome non era proprio di mio interesse non ho mai approfondito. Adesso lo sfratto è più semplice da ottenere sempre con le dovute calme della legge.

Io comunque se so che dovessi stare in un luogo X per 30-40 anni comprerei casa. Ormai affittare casa al nord Italia tanto per fare un esempio costerebbe mediamente dai 700 alle 900 euro al mese e per lo più si tratterebbe di case ormai datate e di piccole dimensioni, non villette diciamo.

Con un mutuo da 900 euro al mese ti puoi permettere una villa a schiera nuova di pacca

Ora non fatemi la moina sulla questione meglio stare in affitto, che comprare casa non conviene.
L'affitto è un debito, l'acquisto di un immobile è un investimento e come tale ha i suoi problemi e contro. Hai un patrimonio da lasciare in eredità contro il nulla cosmico. Inoltre si può sempre valutare la messa in locazione se un giorno la casa non ti servirà più

Per brevi periodi invece sono d'accordo con l'affitto

Scusa se te lo dico diretto ma..

QUANTE CAZZATE COSMICHE!

L’affitto non è nessun debito, paghi un servizio, come quando prendo il treno pago un servizio non mi indebito! Prendo il treno e scendo. Come quando noleggio un auto. Un debito dove?

Il debito e quello che fai per la casa! Secondo te tutti quelli che ti offrono il debito, te la vendono, i notai, i geometri, le agenzie immobiliari esistono perché ti fanno fare un affare? Cioè dai cazzo!

Ognuno ha le sue scelte SOGGETTIVE ma stai dicendo cose senza senso.

Anche la questione investimento e ridicola, ci vivi in casa, non ottieni nessuna rendita dalla casa, solo SPESE perché l’acquisto o il mutuo e la prima spesa, poi mantenerla secondo te negli anni non ti costa un occhio della testa?
Poi la proprietà privata è finta! Metti che vogliono fare un nuovo stadio, costruire un ponte, fare che cazzo ne so da qui a 10/20/40 anni che il mondo è sempre più un letamaio pieno di merda. Ti tirano giù tutto e ti danno un indennizzo del cazzo!
Metti che c’è un terremoto, metti i vicini di casa che diventa un ghetto pieno di feccia, metti che ti dicono che non puoi usare più la caldaia ma costruire sonde geotermiche sotto terra a 30 metri con pannelli solari poi muri di un certo tipo e l’acqua del cesso deve essere frizzante perché fa andare giù meglio
Lo stronzo delle
Leggi EU quando caghi? Quanto cazzo ti costerà risolvere tutti questi assurdi problemi nei prossimi anni?

Infine anche l’eredità alte cazzata, visto quello che si mangiano con le tasse di eredità, coi notai, con altre infinite burocrazie legali.

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Avevo chiesto di evitare moine sulla questione ma evidentemente non è stato chiaro!
Ed è anche evidente che siamo su due lunghezze donda completamente diverse.

Se per te stare in affitto è la cosa migliore, STACCI! Nessuno ti dice nulla
La questione debito non era intesa come debito nel senso stretto, ma come una spesa ricorrente fissa! Che non ha nulla a che vedere con l'esempio stupido dei biglietti treno.. io mica ci dormo sul treno! E non ho nemmeno il bisogno giornaliero di prendere il treno! Sono due cose distinte e separate.

La casa non è un investimento? Dati alla mano il mercato sulla compravendita di immobili dice tutt'altro.
Se hai 900 euro da buttare via per un affitto a mio avviso e meglio destinarlo a comprare casa, specialmente se hai la prole da tutelare, ma evidentemente non hai questi pensieri per la testa quindi giustamente guardi in modo diverso.
Se tutti la pensassero come te non ci sarebbero più immobili in giro perché tutti cercherebbero l'affitto, poi però vi dimenticate che essere in affitto non vuol dire essere proprietari della casa, appartamento, stalla o quello che sia e che il proprietario con regolare contratto di affitto ti può buttare fuori di casa con un bel preavviso, e farti fare trasloco ad cazzum.
Mi prendi l'esempio delle leggi ed adeguamenti, mi sai dire chi effettivamente ha mai fatto quello che ti impongono?
Perché se è come dici tu, il 90 percento delle abitazioni nazionali è fuori norma e non vendibili e invece in giro vedo in vendita pure i ruderi e nessuno dice niente.

[cande86]

Se non erro ora c'è una legge che punisce gli affittuari che sono in morosità. Di preciso non so cosa tratti effettivamente la legge, ma ne avevo sentito parlare non solo da amici ma anche sul web, siccome non era proprio di mio interesse non ho mai approfondito. Adesso lo sfratto è più semplice da ottenere sempre con le dovute calme della legge.

Io comunque se so che dovessi stare in un luogo X per 30-40 anni comprerei casa. Ormai affittare casa al nord Italia tanto per fare un esempio costerebbe mediamente dai 700 alle 900 euro al mese e per lo più si tratterebbe di case ormai datate e di piccole dimensioni, non villette diciamo.

Con un mutuo da 900 euro al mese ti puoi permettere una villa a schiera nuova di pacca

Ora non fatemi la moina sulla questione meglio stare in affitto, che comprare casa non conviene.
L'affitto è un debito, l'acquisto di un immobile è un investimento e come tale ha i suoi problemi e contro. Hai un patrimonio da lasciare in eredità contro il nulla cosmico. Inoltre si può sempre valutare la messa in locazione se un giorno la casa non ti servirà più

Per brevi periodi invece sono d'accordo con l'affitto

Scusa se te lo dico diretto ma..

QUANTE CAZZATE COSMICHE!

L?affitto non è nessun debito, paghi un servizio, come quando prendo il treno pago un servizio non mi indebito! Prendo il treno e scendo. Come quando noleggio un auto. Un debito dove?

Il debito e quello che fai per la casa! Secondo te tutti quelli che ti offrono il debito, te la vendono, i notai, i geometri, le agenzie immobiliari esistono perché ti fanno fare un affare? Cioè dai cazzo!

Ognuno ha le sue scelte SOGGETTIVE ma stai dicendo cose senza senso.

Anche la questione investimento e ridicola, ci vivi in casa, non ottieni nessuna rendita dalla casa, solo SPESE perché l?acquisto o il mutuo e la prima spesa, poi mantenerla secondo te negli anni non ti costa un occhio della testa?
Poi la proprietà privata è finta! Metti che vogliono fare un nuovo stadio, costruire un ponte, fare che cazzo ne so da qui a 10/20/40 anni che il mondo è sempre più un letamaio pieno di merda. Ti tirano giù tutto e ti danno un indennizzo del cazzo!
Metti che c?è un terremoto, metti i vicini di casa che diventa un ghetto pieno di feccia, metti che ti dicono che non puoi usare più la caldaia ma costruire sonde geotermiche sotto terra a 30 metri con pannelli solari poi muri di un certo tipo e l?acqua del cesso deve essere frizzante perché fa andare giù meglio
Lo stronzo delle
Leggi EU quando caghi? Quanto cazzo ti costerà risolvere tutti questi assurdi problemi nei prossimi anni?

Infine anche l?eredità alte cazzata, visto quello che si mangiano con le tasse di eredità, coi notai, con altre infinite burocrazie legali.

Lascia in eredità oro e Bitcoin e sono tutti più contenti

sicuramente lasciare in eredità oro o bitcoin è sicuramente meglio di lasciare il mattone, però diciamo che in una casa prima o poi ci dovrai vivere e dovrai pagarla, e se ce l'hai già pagata è un vantaggio che hai rispetto agli altri.
Non sò voi ma io pago per vivere e non costa poco, è sicuramente una spesa che se potessi eviterei.

[m.lov]

Esistono anche zone non soggette a terremoti, lo sai, vero? Stai continuando a formulare ipotesi che portano sempre alla distruzione della casa in un modo o nell'altro. Io prima di trasferirmi in California non ho mai sentito un solo terremoto nella mia vita e non mi risulta di aver mai sentito di case crollate per terremoti in Nord Italia. Anche in questo caso hai dati e statistiche diversi?

https://it.wikipedia.org/wiki/Terremoto_dell%27Emilia_del_2012

Mi dispiace comunicarti che l'Italia è tutta zona sismica. E' solo questione di tempo (possono essere anche migliaia di anni) ma un terremoto di grosse dimensioni può esserci in qualunque punto d'Italia. Negli ultimi mille anni ci sono stati dei grossi terremoti praticamente in tutto il Nord Italia.

E una caldaia in media dura 12 anni. Poi puoi non cambiarla, puoi aggiustarla, puoi farla funzionare a calci oppure puoi stare al freddo.
Stessa cosa per l'impianto elettrico o l'impianto idraulico della casa. Dopo 30 anni i tubi che ti portano l'acqua in casa sono tutti pieni di calcare. Se ti arriva l'acqua in casa puoi tenerteli così, ma prima o poi un tubo si romperà e ti allagherà la casa.

Qui si stava parlando di mantenere una casa efficiente.

Ci sono case che hanno centinaia di anni e sono in piedi.

Io non ci abiterei e soprattutto non ci farei abitare i miei figli.

Come sempre sono scelte.

[martinom]

Ci sono case che hanno centinaia di anni e sono in piedi.

Io non ci abiterei e soprattutto non ci farei abitare i miei figli.

Come sempre sono scelte.

Conosco questo genere di case, alcuni amici miei hanno ereditato e venduto, anzi svenduto. Non so se ci vivrei, bisogna farci molti lavori prima di renderle abitabili per la vita moderna, i muri spessi ad esempio sono proprio anti-wifi

[wayna]

Ma ci sei nel mondo? Hai visto cosa è successo nel giro di non 10 non 20
Ma soli 5 anni? Dalla pandemenza, guerra in Ucraina, fluidismo, rivolte civili etc etc..

Come puoi solo pensare che vivrai sicuramente in un posto per 30/40 anni? È un tipo di pianificazione della vita ridicolo nel mondo odierno. Non si sa neanche dove saremo fra 5 anni e vuoi pianificarne 30?

E comunque anche in quel caso io ammonticchio satoshi, la casa rimane un fardello comunque, tutti costi occulti tra tasse varie, ristrutturazioni, bollino blu verdi gialli ecosticazzigreen, tubature che saltano, muri da verniciare, mobili da cambiare, edilizia che cambia e domotica che si evolve etc..

Ora siamo al primo passo sul convertire in elettrodomestico usa e getta l’auto (con le auto
Elettriche) il prossimo passo tra 5 max 10 anni sarà rendere le case usa e getta.
Quindi proprio il piano fin dalla base di ragionamento non ha senso.

Poi RIPETO! Se uno CAGA SOLDI e non gliene frega un cazzo e oltre alla
Lambo vuole la
Villa con piscina e se domani c’è un terremoto e va tutto in malora vive bene li stesso ok! CHiaro!

Ma se come l’italiano medio tenta il sacrificio di 30/40 anni pensando di fare un affare beh, l’affare te lo stanno infilando nel culo per 30 anni ed e bello grosso!

...

Scusa se te lo dico diretto ma..

QUANTE CAZZATE COSMICHE!

L’affitto non è nessun debito, paghi un servizio, come quando prendo il treno pago un servizio non mi indebito! Prendo il treno e scendo. Come quando noleggio un auto. Un debito dove?

Il debito e quello che fai per la casa! Secondo te tutti quelli che ti offrono il debito, te la vendono, i notai, i geometri, le agenzie immobiliari esistono perché ti fanno fare un affare? Cioè dai cazzo!

Ognuno ha le sue scelte SOGGETTIVE ma stai dicendo cose senza senso.

Anche la questione investimento e ridicola, ci vivi in casa, non ottieni nessuna rendita dalla casa, solo SPESE perché l’acquisto o il mutuo e la prima spesa, poi mantenerla secondo te negli anni non ti costa un occhio della testa?
Poi la proprietà privata è finta! Metti che vogliono fare un nuovo stadio, costruire un ponte, fare che cazzo ne so da qui a 10/20/40 anni che il mondo è sempre più un letamaio pieno di merda. Ti tirano giù tutto e ti danno un indennizzo del cazzo!
Metti che c’è un terremoto, metti i vicini di casa che diventa un ghetto pieno di feccia, metti che ti dicono che non puoi usare più la caldaia ma costruire sonde geotermiche sotto terra a 30 metri con pannelli solari poi muri di un certo tipo e l’acqua del cesso deve essere frizzante perché fa andare giù meglio
Lo stronzo delle
Leggi EU quando caghi? Quanto cazzo ti costerà risolvere tutti questi assurdi problemi nei prossimi anni?

Infine anche l’eredità alte cazzata, visto quello che si mangiano con le tasse di eredità, coi notai, con altre infinite burocrazie legali.

Lascia in eredità oro e Bitcoin e sono tutti più contenti

Eh diciamo che, si, è vero che un mutuo di 20-30 è una roba inverosimile al giorno d'oggi ma nessuno ti impedisce di rivendere (con qualche penale o senza chissà quale profitto magari), tuttavia a me è capitato di stare alcuni anni in affitto a un prezzo abbastanza modico, con i dovuti compromessi, ma 3 anni fa se avessi potuto mi sarei già accaparrato una casetta e buona notte, che dopo 5 anni si rivende bene. Invece ho dovuto rimandare di un pò. Quindi è successo propri il caso che sono stato diversi anni più o meno sempre nello stesso posso mentre mi spostavo quà e là quando potevo, mentre gli affitti salivano ovunque.

Sul discorso adeguamenti fake-green e tasse vero solo in parte, perché ora qualcuno mi dovrà spiegare come farà l'Europa entro il 2030 a rinnovare tutto il parco energetico delle case, soprattutto prime case che non conta come surplus, quando abbiamo un sacco di residenziale ante guerra, roba costruita negli anni 70-80 che ormai ha già 40-50 anni. Si, qualcuno ristruttura, il 60 enne che vuole smollare l'immobile o lasciarlo a qualcuno ma vedrai che molto terrorismo fake-green alla fine non passerà perché non ci saranno i soldi, e il mercato immobiliare dovrà comunque girare, vuoi che notai, egenzie e altri che ci fanno gli affari su questo mercato vedano improvvisamente un crollo del settore? Non credo.

Bisogna poi considerare l'inflazione. Comprare casa pre covid o durante poteva essere un bel colpo perché poi gli affitti sono schizzati alle stelle. Ah, tra l'altro vedo spesso case ignobili messe in affitto, mentre gli affitti brevi stile turistico sono le più belle, ma purtroppo finisce che uno si ritrova l'immobile a cui non viene fatta manutenzione da 5 anni se non qualche spesa quà e là. Insomma, i locatori tirano parecchio la corda e alla fine chi se la prende nel chiul sono i conduttori.

Se poi parliamo che uno può cercare un immobile in affitto su un area di decine e decine di km2 allora il discorso cambia, prima o poi l'occasione interessante arriva, ma bisogna perderci tempo!!
Comunque chi se la passa bene in genere è quello che ha la casa già pagata, ereditata o comunque rapprezzata in un ciclo temporale come un decennio etc. Non si sbaglia mai a meno che non sia una zona poco raggiungibile o in declino demografico sostanziale.