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Author Topic: FIRE - Financial Independence, Retire Early  (Read 7003 times)
Ale88 (OP)
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September 09, 2025, 04:39:06 PM
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 #581

Che casino, quindi quando si viene cacciati dall'affitto senza colpa il proprietario deve pagare una multa agli inquilini, mi pare che in italia non sia così o sbaglio? Legge sacrosanta.
Diciamo che più che una multa è una specie di buona uscita perché l’inquilino sta venendo sfrattato per ragioni che non dipendono da lui. Normalmente questa buona uscita viene calcolata in base al valore di vendita dell’immobile ed il numero di anni di affitto, quindi da più tempo stai, più soldi riceverai.

Non so se sia uguale in tutti gli USA però perché mi pare di ricordare una storia  di New York con l’ultimo inquilino che rifiutava di andarsene e alla fine ha ricevuto centinaia di migliaia di dollari per andarsene, quindi è possibile che in alcuni posti uno debba negoziare direttamente con la persona. Ma ripeto, non sono sicuro.

In Italia non so se esista una legge del genere ma in generale quanti edifici vengono venduti per essere demoliti e ricostruiti? Negli USA sicuramente è molto più comune.

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verdinio
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September 10, 2025, 07:32:48 AM
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 #582

Che casino, quindi quando si viene cacciati dall'affitto senza colpa il proprietario deve pagare una multa agli inquilini, mi pare che in italia non sia così o sbaglio? Legge sacrosanta.
Diciamo che più che una multa è una specie di buona uscita perché l?inquilino sta venendo sfrattato per ragioni che non dipendono da lui. Normalmente questa buona uscita viene calcolata in base al valore di vendita dell?immobile ed il numero di anni di affitto, quindi da più tempo stai, più soldi riceverai.

Non so se sia uguale in tutti gli USA però perché mi pare di ricordare una storia  di New York con l?ultimo inquilino che rifiutava di andarsene e alla fine ha ricevuto centinaia di migliaia di dollari per andarsene, quindi è possibile che in alcuni posti uno debba negoziare direttamente con la persona. Ma ripeto, non sono sicuro.

In Italia non so se esista una legge del genere ma in generale quanti edifici vengono venduti per essere demoliti e ricostruiti? Negli USA sicuramente è molto più comune.
io non sono contro a queste tutele, ci mancherebbe, ma c'è da dire che in Italia è piu tutelato il l'inquilino che l'affittuario, portando cosi a delle incomprensioni che poi sfociano in occupazioni abusive e tutto il resto di spiacevoli conseguenze che ci sono, bisognerebbe che la legge sia piu equa per lo meno i Italia

banana33
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September 10, 2025, 11:21:54 AM
 #583

In Italia non so se esista una legge del genere ma in generale quanti edifici vengono venduti per essere demoliti e ricostruiti? Negli USA sicuramente è molto più comune.

Da quello che leggo in italia non ci sono leggi del genere e i proprietari sono fortemente osteggiati, mi pare assurdo che con aviso di sfratto non si riesca a cacciare gente che vive illegalmente senza pagare affitto o niente. Mi pare assurdo ecco

cande86
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September 10, 2025, 12:17:13 PM
 #584

Che casino, quindi quando si viene cacciati dall'affitto senza colpa il proprietario deve pagare una multa agli inquilini, mi pare che in italia non sia così o sbaglio? Legge sacrosanta.
Diciamo che più che una multa è una specie di buona uscita perché l?inquilino sta venendo sfrattato per ragioni che non dipendono da lui. Normalmente questa buona uscita viene calcolata in base al valore di vendita dell?immobile ed il numero di anni di affitto, quindi da più tempo stai, più soldi riceverai.

Non so se sia uguale in tutti gli USA però perché mi pare di ricordare una storia  di New York con l?ultimo inquilino che rifiutava di andarsene e alla fine ha ricevuto centinaia di migliaia di dollari per andarsene, quindi è possibile che in alcuni posti uno debba negoziare direttamente con la persona. Ma ripeto, non sono sicuro.

In Italia non so se esista una legge del genere ma in generale quanti edifici vengono venduti per essere demoliti e ricostruiti? Negli USA sicuramente è molto più comune.
io non sono contro a queste tutele, ci mancherebbe, ma c'è da dire che in Italia è piu tutelato il l'inquilino che l'affittuario, portando cosi a delle incomprensioni che poi sfociano in occupazioni abusive e tutto il resto di spiacevoli conseguenze che ci sono, bisognerebbe che la legge sia piu equa per lo meno i Italia
credo che bisognerebbe mettere al proprio posto anche gente che se ne approffitta però, non possiamo dire che le leggi siano sbagliate, ma la gente che se ne approfitta che rendono queste leggi sbagliate.
Non mi sembra corretto dare la colpa solo alla legge e allo stato, ma anche alle persone che si approfittano di questo sistema.

Ale88 (OP)
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September 10, 2025, 03:51:39 PM
 #585

Che casino, quindi quando si viene cacciati dall'affitto senza colpa il proprietario deve pagare una multa agli inquilini, mi pare che in italia non sia così o sbaglio? Legge sacrosanta.
Diciamo che più che una multa è una specie di buona uscita perché l?inquilino sta venendo sfrattato per ragioni che non dipendono da lui. Normalmente questa buona uscita viene calcolata in base al valore di vendita dell?immobile ed il numero di anni di affitto, quindi da più tempo stai, più soldi riceverai.

Non so se sia uguale in tutti gli USA però perché mi pare di ricordare una storia  di New York con l?ultimo inquilino che rifiutava di andarsene e alla fine ha ricevuto centinaia di migliaia di dollari per andarsene, quindi è possibile che in alcuni posti uno debba negoziare direttamente con la persona. Ma ripeto, non sono sicuro.

In Italia non so se esista una legge del genere ma in generale quanti edifici vengono venduti per essere demoliti e ricostruiti? Negli USA sicuramente è molto più comune.
io non sono contro a queste tutele, ci mancherebbe, ma c'è da dire che in Italia è piu tutelato il l'inquilino che l'affittuario, portando cosi a delle incomprensioni che poi sfociano in occupazioni abusive e tutto il resto di spiacevoli conseguenze che ci sono, bisognerebbe che la legge sia piu equa per lo meno i Italia
Non pensiate che in California o in altri stati americani la situazione sia molto diversa: in base alla città e alla contea gli inquilini hanno più o meno diritti ma quando si tratta di sfrattare qualcuno spesso è volentieri non è affatto facile. Durante il Covid ad esempio hanno impedito gli sfratti (e ci sta) ma un sacco di gente non ha mai ripagato tutti gli affitti sospesi. Se hai un minorenne in casa poi è quasi impossibile essere sfrattato. E poi ci sono anche leggi antidiluviane che proteggono gli squatter, fate voi.

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conilmionome
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September 11, 2025, 12:02:06 AM
 #586

Traduciamolo di nuovo nel solito mantra che ripeto da sempre, avere immobili di proprietà è un suicidio finanziario, pensare di ragionare anche dandolo in affitto idem.

Se ci sono tutti questi vantaggi per gli affittuari, perché non stare sempre in affitto?

Se lo stato vuole tutelare le povere famiglie in affitto o simili, che costruisca lui le case popolari e ci metta la gente dentro! Non è che un privato deve fare beneficienza perché “poverino”. Allora a che cazzo le paga a fare tutte le Nmilioni di tasse? Per essere cornuto e mazziato, cioè quello che succede a tutti quelli che vogliono fare i “proprietari” di un macigno che ti imbarca di solo doveri e di nessun diritto
Ale88 (OP)
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September 11, 2025, 02:47:08 AM
 #587

Traduciamolo di nuovo nel solito mantra che ripeto da sempre, avere immobili di proprietà è un suicidio finanziario
Domanda secca: diciamo che ipoteticamente tu sai che starai in un posto per i prossimi 30-40 anni, affitteresti o compreresti?
Escludiamo tutte le variabili della famiglia, la scuola, il lavoro, il paese, la situazione economica, etc etc, è una domanda solo sull'aspetto casa.

Se lo stato vuole tutelare le povere famiglie in affitto o simili, che costruisca lui le case popolari e ci metta la gente dentro! Non è che un privato deve fare beneficienza perché “poverino”. Allora a che cazzo le paga a fare tutte le Nmilioni di tasse? Per essere cornuto e mazziato, cioè quello che succede a tutti quelli che vogliono fare i “proprietari” di un macigno che ti imbarca di solo doveri e di nessun diritto
Ma difatti non penso che nessuno qui dentro appoggi queste politiche di eccessiva protezione dell'inquilino, o mi sono perso qualcosa?

Il business degli affitti poi è sempre delicato perché va appunto trovato un equilibrio: non è giusto che l'inquilino possa stare per mesi senza pagare l'affitto ma al tempo stesso, umanamente parlando, trovo anche scorretto che eventualmente il proprietario possa aumentare a dismisura l'affitto a suo piacimento perché trovarsi con città piene di homeless non serve a nessuno.

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Lillominato89
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September 11, 2025, 08:12:17 AM
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 #588

Se non erro ora c'è una legge che punisce gli affittuari che sono in morosità. Di preciso non so cosa tratti effettivamente la legge, ma ne avevo sentito parlare non solo da amici ma anche sul web, siccome non era proprio di mio interesse non ho mai approfondito. Adesso lo sfratto è più semplice da ottenere sempre con le dovute calme della legge.

Io comunque se so che dovessi stare in un luogo X per 30-40 anni comprerei casa. Ormai affittare casa al nord Italia tanto per fare un esempio costerebbe mediamente dai 700 alle 900 euro al mese e per lo più si tratterebbe di case ormai datate e di piccole dimensioni, non villette diciamo.

Con un mutuo da 900 euro al mese ti puoi permettere una villa a schiera nuova di pacca

Ora non fatemi la moina sulla questione meglio stare in affitto, che comprare casa non conviene.
L'affitto è un debito, l'acquisto di un immobile è un investimento e come tale ha i suoi problemi e contro. Hai un patrimonio da lasciare in eredità contro il nulla cosmico. Inoltre si può sempre valutare la messa in locazione se un giorno la casa non ti servirà più

Per brevi periodi invece sono d'accordo con l'affitto


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September 11, 2025, 08:32:31 AM
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Se non erro ora c'è una legge che punisce gli affittuari che sono in morosità. Di preciso non so cosa tratti effettivamente la legge, ma ne avevo sentito parlare non solo da amici ma anche sul web, siccome non era proprio di mio interesse non ho mai approfondito. Adesso lo sfratto è più semplice da ottenere sempre con le dovute calme della legge.

Io comunque se so che dovessi stare in un luogo X per 30-40 anni comprerei casa. Ormai affittare casa al nord Italia tanto per fare un esempio costerebbe mediamente dai 700 alle 900 euro al mese e per lo più si tratterebbe di case ormai datate e di piccole dimensioni, non villette diciamo.

Con un mutuo da 900 euro al mese ti puoi permettere una villa a schiera nuova di pacca

Ora non fatemi la moina sulla questione meglio stare in affitto, che comprare casa non conviene.
L'affitto è un debito, l'acquisto di un immobile è un investimento e come tale ha i suoi problemi e contro. Hai un patrimonio da lasciare in eredità contro il nulla cosmico. Inoltre si può sempre valutare la messa in locazione se un giorno la casa non ti servirà più

Per brevi periodi invece sono d'accordo con l'affitto
sono super daccordo con te, non si può non considerare l'acquisto di una casa un investimento, è palese è molto meglio avere qualcosa di tuo tra 20 anni che non avere niente ed aver solo tirato fuori i soldi, ed il mondo è pieno di persone che fanno questa scelta, posso capire chi resterà per poco, ma chi ci deve restare per tanto tempo fà benissimo

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September 12, 2025, 07:06:11 AM
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sono super daccordo con te, non si può non considerare l'acquisto di una casa un investimento, è palese è molto meglio avere qualcosa di tuo tra 20 anni che non avere niente ed aver solo tirato fuori i soldi, ed il mondo è pieno di persone che fanno questa scelta, posso capire chi resterà per poco, ma chi ci deve restare per tanto tempo fà benissimo

La mia opinione è che la casa non è MAI un investimento sensato e vi spiego perchè.

I casi sono due:

1) Non si possiede ancora una casa in cui vivere In questo caso può starci che si preferisca acquistare una casa piuttosto che pagare l'affitto. Ma solo se si possiede già una consistente quota di soldi rispetto al valore totale della casa e se la casa sarà facilmente liquidabile nel momento in cui si vorrà eventualmente vendere. Fare un mutuo di 30 anni per pagare una casa, magari energeticamente schifosa e quindi una casa che nei prossimi 10-15 anni necessiterà di lavori consistenti per adeguarla alle future normative in ambito di risparmio energetico, non ha alcun senso. Come si fa a sapere oggi cosa si farà e quali saranno le proprie esigenze fra 30 o 40 anni? Con chi vivrete fra 30 o 40 anni?
In questo primo caso comunque l'acquisto non può essere considerato un investimento perchè la casa vi serve per viverci ed è quindi un bene fondamentale per la vostra vita. Che scenda o salga di valore nel tempo non vi interessa e comunque è molto difficile che salga di valore se si tiene conto dell'inflazione e delle spese che negli anni dovrete sostenere per mantenerla efficiente.

2) Si è già proprietari di una casa in cui vivere In questo caso non ha senso spendere dei soldi per acquistare una seconda casa in Italia (per l'estero non ho le competenze necessarie) perchè la casa non sarà mai un investimento redditizio (a meno che siate immanicati con qualche politico di qualche grossa città tipo Roma o Milano). Le spese di manutenzione, le rogne causate dagli affittuari, l'adeguamento alle normative in ambito energetico e tutti i costi nascosti che nessuno considera, eroderanno ogni vostro possibile guadagno. E poi....che senso ha acquistare casa in un paese come l'Italia dove non si fanno più figli e dove i giovani che ci sono non avranno mai un lavoro fisso o cercano, giustamente, il modo per emigrare? A chi venderete un domani la casa che acquistate oggi?
I soldi che si possono eventualmente spendere per l'acquisto di una seconda casa saranno investiti molto più efficacemente se li investirete VERAMENTE in finanza tradizionale o ancora meglio in oro (tradizionale o digitale che sia)

Riassumendo: nel primo caso non è assolutamente un investimento ma un bene necessario (da acquistare con molta oculatezza), nel secondo caso non è un investimento che ha un senso.
babo
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September 12, 2025, 08:03:27 AM
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 #591

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grande caro, cerca di venire piu spesso dai

quello che dici e' vero, ve lo confermo subito sulla mia pelle
comprare casa non conviene per niente, tutti i costi extra e la manutenzione spetta a te .. tutte i casini, spettano a te
senza contare che la casa e' un bene difficile da vendere e che ti vincola in un posto

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September 12, 2025, 04:06:56 PM
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 #592

Fare un mutuo di 30 anni per pagare una casa, magari energeticamente schifosa e quindi una casa che nei prossimi 10-15 anni necessiterà di lavori consistenti per adeguarla alle future normative in ambito di risparmio energetico, non ha alcun senso. Come si fa a sapere oggi cosa si farà e quali saranno le proprie esigenze fra 30 o 40 anni? Con chi vivrete fra 30 o 40 anni?
Sono d'accordo con la prima parte: magari 15-20 anni fa uno non dava troppo peso alle prestazioni energetiche della casa, l'importante è che sembrasse solida e tutto apparisse in ordine. Personalmente non comprerei mai una casa vecchia di 20-30 anni anzi, il mio obiettivo sarebbe comprare (costruire?) una casetta passiva.
Riguardo la seconda parte relativa al con chi si vivrà tra 30-40 anni, beh, si presume che uno sia sposato con famiglia a quel punto, no? Magari non ho capito bene quello che volevi dire ma se hai 40 anni che fai, non compri casa perché non saprai con chi starai quando ne avrai 70? Grin
I problemi familiari possono capitare in qualsiasi momento ma pensare cosa succederà tra 30 o 40 anni francamente mi pare un po' irragionevole, non siamo più nel campo della pianificazione a quel punto altrimenti secondo quella logica uno dovrebbe passare la vita in un limbo.

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 #593

Traduciamolo di nuovo nel solito mantra che ripeto da sempre, avere immobili di proprietà è un suicidio finanziario
Domanda secca: diciamo che ipoteticamente tu sai che starai in un posto per i prossimi 30-40 anni, affitteresti o compreresti?
Escludiamo tutte le variabili della famiglia, la scuola, il lavoro, il paese, la situazione economica, etc etc, è una domanda solo sull'aspetto casa.

Se lo stato vuole tutelare le povere famiglie in affitto o simili, che costruisca lui le case popolari e ci metta la gente dentro! Non è che un privato deve fare beneficienza perché “poverino”. Allora a che cazzo le paga a fare tutte le Nmilioni di tasse? Per essere cornuto e mazziato, cioè quello che succede a tutti quelli che vogliono fare i “proprietari” di un macigno che ti imbarca di solo doveri e di nessun diritto
Ma difatti non penso che nessuno qui dentro appoggi queste politiche di eccessiva protezione dell'inquilino, o mi sono perso qualcosa?

Il business degli affitti poi è sempre delicato perché va appunto trovato un equilibrio: non è giusto che l'inquilino possa stare per mesi senza pagare l'affitto ma al tempo stesso, umanamente parlando, trovo anche scorretto che eventualmente il proprietario possa aumentare a dismisura l'affitto a suo piacimento perché trovarsi con città piene di homeless non serve a nessuno.


Ma ci sei nel mondo? Hai visto cosa è successo nel giro di non 10 non 20
Ma soli 5 anni? Dalla pandemenza, guerra in Ucraina, fluidismo, rivolte civili etc etc..

Come puoi solo pensare che vivrai sicuramente in un posto per 30/40 anni? È un tipo di pianificazione della vita ridicolo nel mondo odierno. Non si sa neanche dove saremo fra 5 anni e vuoi pianificarne 30?

E comunque anche in quel caso io ammonticchio satoshi, la casa rimane un fardello comunque, tutti costi occulti tra tasse varie, ristrutturazioni, bollino blu verdi gialli ecosticazzigreen, tubature che saltano, muri da verniciare, mobili da cambiare, edilizia che cambia e domotica che si evolve etc..

Ora siamo al primo passo sul convertire in elettrodomestico usa e getta l’auto (con le auto
Elettriche) il prossimo passo tra 5 max 10 anni sarà rendere le case usa e getta.
Quindi proprio il piano fin dalla base di ragionamento non ha senso.

Poi RIPETO! Se uno CAGA SOLDI e non gliene frega un cazzo e oltre alla
Lambo vuole la
Villa con piscina e se domani c’è un terremoto e va tutto in malora vive bene li stesso ok! CHiaro!

Ma se come l’italiano medio tenta il sacrificio di 30/40 anni pensando di fare un affare beh, l’affare te lo stanno infilando nel culo per 30 anni ed e bello grosso!

Se non erro ora c'è una legge che punisce gli affittuari che sono in morosità. Di preciso non so cosa tratti effettivamente la legge, ma ne avevo sentito parlare non solo da amici ma anche sul web, siccome non era proprio di mio interesse non ho mai approfondito. Adesso lo sfratto è più semplice da ottenere sempre con le dovute calme della legge.

Io comunque se so che dovessi stare in un luogo X per 30-40 anni comprerei casa. Ormai affittare casa al nord Italia tanto per fare un esempio costerebbe mediamente dai 700 alle 900 euro al mese e per lo più si tratterebbe di case ormai datate e di piccole dimensioni, non villette diciamo.

Con un mutuo da 900 euro al mese ti puoi permettere una villa a schiera nuova di pacca

Ora non fatemi la moina sulla questione meglio stare in affitto, che comprare casa non conviene.
L'affitto è un debito, l'acquisto di un immobile è un investimento e come tale ha i suoi problemi e contro. Hai un patrimonio da lasciare in eredità contro il nulla cosmico. Inoltre si può sempre valutare la messa in locazione se un giorno la casa non ti servirà più

Per brevi periodi invece sono d'accordo con l'affitto

Scusa se te lo dico diretto ma..

QUANTE CAZZATE COSMICHE!

L’affitto non è nessun debito, paghi un servizio, come quando prendo il treno pago un servizio non mi indebito! Prendo il treno e scendo. Come quando noleggio un auto. Un debito dove?

Il debito e quello che fai per la casa! Secondo te tutti quelli che ti offrono il debito, te la vendono, i notai, i geometri, le agenzie immobiliari esistono perché ti fanno fare un affare? Cioè dai cazzo!

Ognuno ha le sue scelte SOGGETTIVE ma stai dicendo cose senza senso.

Anche la questione investimento e ridicola, ci vivi in casa, non ottieni nessuna rendita dalla casa, solo SPESE perché l’acquisto o il mutuo e la prima spesa, poi mantenerla secondo te negli anni non ti costa un occhio della testa?
Poi la proprietà privata è finta! Metti che vogliono fare un nuovo stadio, costruire un ponte, fare che cazzo ne so da qui a 10/20/40 anni che il mondo è sempre più un letamaio pieno di merda. Ti tirano giù tutto e ti danno un indennizzo del cazzo!
Metti che c’è un terremoto, metti i vicini di casa che diventa un ghetto pieno di feccia, metti che ti dicono che non puoi usare più la caldaia ma costruire sonde geotermiche sotto terra a 30 metri con pannelli solari poi muri di un certo tipo e l’acqua del cesso deve essere frizzante perché fa andare giù meglio
Lo stronzo delle
Leggi EU quando caghi? Quanto cazzo ti costerà risolvere tutti questi assurdi problemi nei prossimi anni?

Infine anche l’eredità alte cazzata, visto quello che si mangiano con le tasse di eredità, coi notai, con altre infinite burocrazie legali.

Lascia in eredità oro e Bitcoin e sono tutti più contenti
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