Аналитика, анализ, прогнозы.

[johhnyUA]

Даже?!

Для РФ это еще норм деньги, если ты в регионах. Как впрочем и для Украины.

Смешно слышать каждый раз про 25к в месяц.

Если ты живешь в МСК то да, смешно. Если ты живешь в регионе и по какой то причине не можешь уехать в эту же МСК (например больные родители) то смеяться уже как то не очень выходит.

Ладно для слабого пола, но для взрослого мужчины с руками/ногами стыдно зарабатывать такие деньги. Да, есть такие места и ЗП, но кто заставляет там работать?! В крайнем случае всегда можно идти на стройку. Да тяжело, да гробишь здоровье. Но отработай там хоть год-два, откладывая пол зарплаты на "вложения" - и то стартовый капитал!
У нас если често народ до сих пор сохраняет "СССРовские гены" - типо сходил на работу и ладно... и должно быть все хорошо. Но это не так. Ты должен начинать думать о том НА ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ЖИТЬ НА ПЕНСИИ уже в молодости, в идеале в школе (по крайней мере я в школе уже понял что на пенсию хуй проживешь нормально и начал думать как мне себя обеспечить).

Это все ближе к лозунгам, я же просил реальные кейсы. Лозунгами и я умею.

По поводу "СССРовских ген": Несмотря на дикое к ним неуважение, эти самые гены это по сути единственное что сохраняет постсовковые бантустаны (все, без исключения) от тотальной остановки всего чего можно (инфраструктуры, торговли, медицины) и превращения этой географической области в пустыню с дикарями ака "Безумный Макс".

Недавно был на фотосессии, заброшенный лечебный комплекс в столице. Точнее часть его используется а часть уже нет. Смотрю, основные работники это тетки 40+, или бабушки. Два дворника - деды. Вот когда они в конце концов крякнут, посмотрим что будет. А лечебка между тем специализированная, если она закроется, то огромное количество специфических больных повиснет, скажем так, "в воздухе". И так оно везде.

Именно так и никак иначе! Тут два варианта - 1- ты рождаешься в состоятельной семье; 2- ты вьебываешь как Вол по 16 часов без выходных.

Ты в таком ритме не жил, раз так пишешь. Мне то можешь соврать, но себе не получится
После такого режима кстати хорошо понимаешь необходимость прогрессивной шкалы налогообложения и прочих социальных радостей которые есть в нормальных странах (Швеция, Швейцария, Норвегия, Финляндия, Ирландия, Исландия и тд и тп) и ущербность местных бантустанов где ты живешь и какой то клоун с телевизора посасывая член кремлевских гномов рассказывает тебе "Денег нет! Работать надо, а не завидовать!"

Тут то как раз таки проблема, что большинство криптанов почему то корчат из себя каких то селф мейд айронмэнов, хотя по сути все чем они являются это везунчики которым хватило денег с бабкиной пенсии чтобы досидеть до подорожания биткоина. Я вот например адекватно оцениваю это все: я поставил на бит и забил на некоторое время, мне просто повезло досидеть до момента когда я понял что этот актив довольно серъезный. Если бы я например в этот жизненый период бичевал, то скорее всего продал бы биткоин по 700 (а купил я его по 380-450) и радовался бы своей смекалке и профиту.

Так и я на заводах работал. Совершенно разных направлений. Консультантом, аналитиком, РП.

Это не есть той работой о которую я подразумевал и которую я приводил в пример изнурительного труда. Зачем тогда ты об этом написал? Абы что-нибудь ляпнуть? Ну так для этого есть еще полно народу в этой ветке. Мне фигней не отвечай плес.

Я могу рассказать тебе свой практический кейс.

Почему то я в него не совсем верю. История слишком какая то слащавая и типичная. Короче как то в стиле "мееееех"

Так ответ то простой:
Нужны тебе деньги? - Иди и заработай.

Говорю же, такое можно писать в 18 лет какому нибудь миддлу Руби. Ты с себя корчишь "видавшего виды", но вот пишешь как пацан.

Тут опять таки, все сложнее: Есть две основных позиции, жаловаться на несправедливость вокруг или Аэн Рэнд, вот как ты выше написал. Первое в основном могут использовать и вправду ленивые люди, которые прожигали первую часть жизни. А вторую в основном используют кидалты (ребенок во взрослом теле) которым повезло выбрать правильную стезю и не нужно было с детства зарабатывать бабки, потому что давали родители и тд и тп. Обе позиции не совсем корректны.

Очевидно что человек должен вертеться. Но в тоже время для любого умного человека понятно, что если человек трудился, пошел к примеру врачом, потому что чувствовал призвание, а теперь работает за 30к (особенно если более менее честный и не берет на лапу) которому школьник-Снорк  орет "Нужны деньги - иди работай, лентяй!" - это тоже не гуд.
В той же Германии такой проблемы нет. Да, богатым ты не станешь, но какие то криптаны-лентяи тебя тоже жизни учить не будут (особенно после того как уплатят 45 % подоходного + 15 % VAT   )

[FADESHADE]

Пииииииздец вы лохи.   Нахуя мне нужно государство если я должен вертется а не оно. Вас послушаешь  вы как дети малые. Я прошёл жизнь с самого низа. Можете дальше рассказывать что надо ебашить но это все для лохов. Практически всех кого знаю у всех если есть мохнатая лапа не рыпаются. А кто вьябывает перебирается с крошки на крошку.  Практически все сейчас работают без выходных и отпусков а заработать ничего не могут. В Питере я прожил 7 лет когда учился. Зарабатывают единицы. Остальные рабы капитализма. Работа в 2 смены без отпусков и выходных при власти капитала стала нормой.  Вы даже не понимаете как люди раньше жили и на сколько они были свободны. Они вообще ни о чем не думали. Мне папа рассказывал. Это был просто космос. Сейчас все как белки в колесе.

[mp3.Maniac]

Да заебали вы, есть 3 типа людей

1 - работают за 25 и им нихую не надо, как покурить и выпить пива лежа перед ящиком

2 - те же за 25 но покультурней (врачи учителя и т.д.) их просто так научили и вдолбили что это потолок и так надо, так правильно

3 - Пошли за 25 и поняли, что где то их наябывают дяди у которых яхты и вертолеты и они начинают крутится и выбираются из этого ада

Вы просто из разных категорий вот и спорите 

[AlexXx777]

Если не знаете где взять лям, работая на заводе? Мне вас жаль.

Где взять лям рублей получая на заводе даже по 25к? Если тебе надо снимать хату, кормить ребенка. Расскажи ка нам тут.

Если человек работает за 25к рублей или примерно за 9к гривен больше чем пол года то это уже его проблемы, это может означать только то - что данная ситуация его полностью устраивает и он не хочет напрягаться что бы заработать больше. Конечно после рабочего дня гораздо лучше прийти домой и попить пивка перед телеком чем задумываться о том как повысить свои навыки и обменять свое время на деньги по более высокому курсу. Когда у людей годами не растет зп в $ то это означает только одно - они не уделяют\слишком мало уделяют времени своему развитию и в целом их все устраивает. Снорк правильно высказался на этот счет, везде надо пахать и если не пахал в прошлом, то сейчас это придется делать гораздо сильнее что бы вылезти из ямы в которую сам себя загнал.

В крипте можно с малым начальным капиталом за пол года-год заработать очень много, но для этого надо пахать и тут. А то все хотят купить че-нить, поймать свои х100-х500, и ничего не делать, но как показывает практика, такого почти не бывает ну или крайне редко бывает и рассчитывать на это глупо. Многие из тех кто тут сидят попробовали заработать стартовый капитал, заначку хотя бы на пол года жизни и сидеть по 12 часов за компом выискивая варианты где бы заработать, а при заработке не снимать бабло а увеличивать свой оборотный капитал? Я думаю что таких единицы. А как только народ начнет  делать чуть другой подход к крипте и уделать ей по 10-12 часов в день, ну или хотя бы по 4-5, если нет возможности бросить работу на начальном этапе, а в выходные по 10-12, и не тратить первые заработанные деньги, то максимум через год их финансовое положение будет на совсем другом уровне. Но нах это кому нужно, ведь это очень сложно, всем нужна кнопка бабло и что б нажимать ее редко надо было ведь это тоже сложно

P.S. не пиши пожалуйста, как и остальным, что я не жил в таком режиме, я как раз таки жил в таком режиме и в крипту зашел без денег, всего лишь с заначкой на 3 месяца жизни.

[farsky]

Согласен с Гораном, главное профит забирать!

Я предложил схему, которая проверена на личном опыте и прекрасно работает! Не устраивает, ищите отмазки и проблемы дальше!  Ведь кто то же должен оплачивать мне иксы  

Не участники рынка ничего и не приносят никому здесь.

свои условные 30 «вдруг» обнаружил, что он - простой мастер на заводе, который больше ничего не умеет, с маленькой зарплатой, из которой ему нужно оплачивать ипотеку, кредит за ладу-баклажан, да ещё и кормить снова беременную жену и двух маленьких детей, и что как же ему, бедненькому, теперь выбраться из этого говна? То у меня есть лишь один ответ: кто на кого учился.

история про меня.
Хотя хуев вообще не пинал.
Работал вкалывал, учеба давалась тяжело, остался на заводе "временно", даже лады нет.

Я могу рассказать тебе свой практический кейс.

я про это и спрашивал.
Стоит ли пытаться зарабатывать исключительно здесь,
или все-же развиваться для нормальной работы,
особенно если не очень умный.

P.S. между тем работяги в Европе получают весьма адекватные зп и живут в радости и на расслабоне.
И в крипту их не очень тянет, разве что некоторых.
А в бедных странах наоборот, вникают покупают пользуются.
Не ИТР, а простые рабочие, которые после недели труда нередко лежат и не шевелятся полдня.
Именно они (в том числе) оплачивают праздник роста, так что напрасно так много менторского тона.
Крипта вроде для всех, а не только для умных

и таких работяг очень много. Они не нашли себя в этой жизни.
Они вкалывают и падают от усталости, мало зарабатывают.
Но их труд важен для общества.
Делать дороги, работать на производстве, лечить людей, строить дома, выращивать жрачку, ловить преступников и т.п.
Это все очень важно и должно  достойно оплачиваться. Не стоит записывать этих людей в неудачники, несправедливо это.

[-Andres-]

В крипте заработка нет, есть либо везение либо инсайд. Большинство не обладает такими качествами, иначе биржи давно разорились бы.
Если умеешь делать то что не умеет делать большинство то твой навык стоит дороже.
Если делаешь то что и другие то получаешь столько же.
Крипта это лотерея, кто знает где там дно а где хай? Только те кто управляет этим театром.
Вот для примера можно было купить adabull на 5к долл в июле 20-23 числа и получить сейчас примерно 50к долл.
Но кто это сделал? Да наверное никто)
А купил ли кто то доги по 0,002 в ноябре 2020? Хотя бы на 1 к долл и получил бы x300 примерно.

[AlexXx777]

я про это и спрашивал.
Стоит ли пытаться зарабатывать исключительно здесь,
или все-же развиваться для нормальной работы,
особенно если не очень умный.

Извини что влезаю в разговор, но по моему надо быть гибким и каждый раз перестраиваться под то место где рынок еще не нашел точку равновесия. На данный момент в крипте полнейшая халява и ее легко можно делать основным видом заработка, чуть раньше - это был покер, еще раньше - доткомы, а в начале 90-ых - надо было торговать на базаре. В чем проблема сейчас нырнуть в крипту с головой и сделать ее единственным\основным источником дохода? Я думаю ответ тут довольно прост - это страх что может не получится и тут надо брать все риски на себя, но эти риски и оплачиваются очень хорошо. Но конечно же будет и время по типу 2019 когда заработать будет сложно и захочется все бросить, но для таких моментов нужно делать заначку во времена когда все  идет хорошо. Да и вообще если решишь где-то зарабатывать сам на себя, а не работать на зп, то заначка на год жизни просто необходима  

[Azrieli]

Соль жизни, смотрю всколыхнулась вверх... со дно сознаний Мне кажется, каждый строитель своего счастья (и базис - карма). Выше кармы не прыгнешь, в рамках отведенного гуляем как можем. Но, даже кармисты, верят - что можно попытаться прыгнуть выше карты жизни (не знаю, выше ли кармы или нет), но покрайней мере при жизни - карму улучшить, и в следующей... уже купить BTC по 100, и продать о 60к. Но дальше то что?

[FADESHADE]

В крипте заработка нет, есть либо везение либо инсайд. Большинство не обладает такими качествами, иначе биржи давно разорились бы.
Если умеешь делать то что не умеет делать большинство то твой навык стоит дороже.
Если делаешь то что и другие то получаешь столько же.
Крипта это лотерея, кто знает где там дно а где хай? Только те кто управляет этим театром.
Вот для примера можно было купить adabull на 5к долл в июле 20-23 числа и получить сейчас примерно 50к долл.
Но кто это сделал? Да наверное никто)
А купил ли кто то доги по 0,002 в ноябре 2020? Хотя бы на 1 к долл и получил бы x300 примерно.

Заработок есть. Я торгую с 2015 года. С депозита сделал за все время сделал больше чем х300. Живу только с крипты. Я думаю я работать никогда не буду. Но соглашусь с тобой что большинство сливает деп иначе бы биржи разорились.

[johhnyUA]

Если человек работает за 25к рублей или примерно за 9к гривен больше чем пол года то это уже его проблемы, это может означать только то - что данная ситуация его полностью устраивает и он не хочет напрягаться что бы заработать больше.

Проблема вот этой точки зрения в том, что она половинчатая: наполовину правдива на половину абсолютно не верна.

и в крипту зашел без денег, всего лишь с заначкой на 3 месяца жизни.

Ну и дурак, что здесь скажешь еще. "Я поставил в казино на 12 красное и выиграл 1000х, а вы лохи ссыте пойти по моему пути" - вот так это звучит для людей с IQ > 120
Ну если там жены/детей нет то почему бы и нет? Но хвастаться этим, что сыграл в казино и выиграл это такое себе. Удел не очень смышленных людей. Вот если бы был пример в стиле "Я с заначкой на 3 месяца жизни купил курсы, прошел их, а теперь я успешный СТО в казахском банке с зп в 15к зеленых" тогда да, было бы чем гордиться.

Так то люди да, довольно инертны. Но не потому что ленивые, а потому что наскребли крохи и их боятся потерять. У меня товарищ, богатый, рубит каждый месяц 10к зеленых, он то всегда готов вложить бабла в какую то мутку. Вот за крипту спрашивал, готов инвестировать. А почему? А потому что у него зп огромная, несколько квартир, пару парко-мест под сдачу и золотишко припрятано. И при этом всем, он не продает квартиры и не оллинит в крипту. Он готов выделить сумму в одну свою зп на такой риск. Это и есть взвешенный подход инвестора.

А не шизоидеи в стиле "продай машину, залезь в кредиты, крипта через 4 года сделает х10". Собрались гэмблеры, так сказать и учат людей жизни   (сам таким когда то был)  

история про меня.
Хотя хуев вообще не пинал.
Работал вкалывал, учеба давалась тяжело, остался на заводе "временно", даже лады нет.

Ну Снорк тебе скажет что ты лентяй, попивал пивасик после работы чухая пузо перед телевизором. Не то, что успешные "1500 баксов сразу после универа" которых Ауруме спалил что их депо это всего 4200 зеленых  

P.S. между тем работяги в Европе получают весьма адекватные зп и живут в радости и на расслабоне.
И в крипту их не очень тянет, разве что некоторых.
А в бедных странах наоборот, вникают покупают пользуются.

Тоже самое и с пирамидами. Основные "потребители" это бедняки с бантустанов. Потому что вырваться наверх пытаются.

На данный момент в крипте полнейшая халява и ее легко можно делать основным видом заработка, чуть раньше - это был покер, еще раньше - доткомы, а в начале 90-ых - надо было торговать на базаре. В чем проблема сейчас нырнуть в крипту с головой и сделать ее единственным\основным источником дохода? Я думаю ответ тут довольно прост - это страх что может не получится и тут надо брать все риски на себя, но эти риски и оплачиваются очень хорошо. Но конечно же будет и время по типу 2019 когда заработать будет сложно и захочется все бросить, но для таких моментов нужно делать заначку во времена когда все  идет хорошо. Да и вообще если решишь где-то зарабатывать сам на себя, а не работать на зп, то заначка на год жизни просто необходима 

Вот, это надо пихать в палату мер и весов 
Объясняю: проблема в том, что не очень умные люди (даже не могут отрефлексировать свое везение) вполне подбивают других к довольно опасным авантюрам. Если бы люди не только "с головой в крипту прыгали" а немного получали доп.знания, они бы были в курсе, что в таких сферах 80 % или около того проигрывает.

Тоесть, ты подбиваешь farsky на авантюру в которой с вероятностью 80 % он влетит на бабки. Скажу словами одного известного персонажа: "Великолепный план, просто охуенный если я правильно понял, надежный, как швейцарские часы"  


farsky лучше в айти вкатись. Сейчас рынок программиста, гребут всех, огромный недостаток кадров которые умеют хоть что то. А потом уже можно и в крипту баблеца влить, когда хотя бы на 1000-1500 выйдешь (как сделал я в свое время. Стал кодером а потом полез в крипту).

[abakr]

А можно ли на трейдинге реально зарабатывать на жизнь семьи, видеть в нем единственный/основной/любимый источник дохода ?

Внутри  дня  нет . В мелких таймфреймах  почти  все боты и ММ  инсайдеры \ биржи  видящие  всю картину , в общем неравные  условия изначально.
Но в широком  таймфрейме еще  как  можно .  Скажем от  трех дней  или лучше  еще  шире - неделя и тд.
Вообщем  чем реже тем лучше .  Mp3 маньяк выше  сказал как делать -  покупать медвежуть частями  и  продавать когда лазерные глаза.
А лучше  по  долгосрочным  индикаторам , их масса  за бесплатно.

Насчет  трейдинга  вообще  пропагандой  шиллеров   псевдо-максималистов  так промыт мозг  большинству что  они даже не понимают
что  нужно  хотя бы иногда забирать профит.   В результате  вся их сектантская идея  вечного  ходла  вообще не имеет смысла.
натаскать  в крипто денег  с завода  - увидеть виртуальный  профит на экране и ехать обратно  к нулю ?  Это все для лохов.
И побывав  виртуальным  миллионщиком им потом  нечем докупить  на истинном дне спустя  время. Пушечное мясо созданное масс медиа.
Бывает  еще веселее - в жизни  прижали  обстоятельства  и нужны  деньги -  а рынок на дне .  И продают на дне  вынужденно.

Так и делаю. Продал uni с двух аков по 2.9$ и не жалею. Много денег тоже плохо

[Snork1979]

Украл бы с какого-нибудь кроссчейна если в коде силен, или МММ свой замутил если язык подвешен.

Есть одна проблема: меня с детства родители научили, что красть - это нехорошо.
Очень это мешает по жизни (особенно, при нынешней жизни), но изменить это я никак не могу.

А так злой как собак за свои жизненные страдания тоже мне нашел чем гордиться.

Я бываю вредным, едким, язвительным, высокомерным и много каким ещё (проф.деформация, уж сорри), но злым - почти никогда.
Обычно, я злюсь лишь на себя самого. И другим этого старюсь не показывать.

и попробуй объясни аргументированно что для этого нужно положить всю свою жизнь на алтарь.

Даже объяснять не буду.
Коротко - не нужно это. Никому.
У меня есть личная жизнь, простые вещи, которые доставляют мне удовольствие, и я не собираюсь класть свою жизнь на алтарь, чтобы оставить после себя миллионы баксов своих потомкам.
Как говорил мой папа, "На крышку гроба багажник не приделаешь".

Главное это максимально эффективное достижение цели

Простые вопросы к тебе:
1) Сколько сотен битков ты проебал на Mt.Gox?
2) Сколько миллионов баксов они стоят по текущему курсу и на сколько сотен лет жизни хватило бы этого тебе, всем твоим родным и близким друзьям?
3) Какую цель ты при этом преследовал?
4) Насколько "эффективно" ты этой цели достиг?
5) Ну и кто из нас сейчас (и давно уже) "злой"?

Это не есть той работой о которую я подразумевал и которую я приводил в пример изнурительного труда.

Каждый делает то, что умеет.
Ты - работать на станке.
Я - разрабатывать и внедрять ИС.
(и что из этого более изнурительно - большой вопрос. Головой работать гораздо труднее, чем руками. Уж поверь)

Почему то я в него не совсем верю. История слишком какая то слащавая и типичная. Короче как то в стиле "мееееех"

Да мне, в общем-то, похер, поверишь ты или нет.
Среди моих друзей и знакомых моя реальная история не вызывает никакого удивления. Потому что или сами такие же, или есть другие друзья-знакомые с похожими историями.
(уточнение: в моём кругу общения алкашей-сантехников-токарей нет. Так уж исторически сложилось)

Но ты можешь не верить в мою реальную историю просто потому, что у тебя такого не было. И у твоих друзей по подъезду такого не было.
А, значит, "Пиздёшь! Так бывает только в телевизоре!".
Имеешь полное право так думать.
Ничего не имею против.

Говорю же, такое можно писать в 18 лет какому нибудь миддлу Руби. Ты с себя корчишь "видавшего виды", но вот пишешь как пацан.

Женёк, я не "видал виды". И корешей с ходками у меня нет. И в гетто я не рос. Но мне уже 40+ (хотя 1979 - не год моего рождения, как многие могут подумать).
Поэтому пацанов себе в подъезде поищи (может, семками угосят ))

В той же Германии такой проблемы нет. Да, богатым ты не станешь, но какие то криптаны-лентяи тебя тоже жизни учить не будут (особенно после того как уплатят 45 % подоходного + 15 % VAT  )

Ну так и пиздуй в Германию!
В чём проблема то?!
Зачем же ты тогда влачишь жалкое существование в бантустане-Украине и ноешь про "несправедливость", раз в Германии такая всеобщая справедливость, кисельные берега, молочные реки, и всем эмигрантам из низалежной Украины все немцы безумно рады и готовы кормить их нахаляву до самой смерти?!
(у меня есть сокурсник, который эмигрировал в Германию около 15 лет назад. Изредка я с ним обшаюсь. И в Германию лично мне не хочется ни разу ))

Да заебали вы, есть 3 типа людей

1 - работают за 25 и им нихую не надо, как покурить и выпить пива лежа перед ящиком

2 - те же за 25 но покультурней (врачи учителя и т.д.) их просто так научили и вдолбили что это потолок и так надо, так правильно

3 - Пошли за 25 и поняли, что где то их наябывают дяди у которых яхты и вертолеты и они начинают крутится и выбираются из этого ада

Вы просто из разных категорий вот и спорите 

Не в бровь, а в глаз!
Респект!

[AlexXx777]

Если человек работает за 25к рублей или примерно за 9к гривен больше чем пол года то это уже его проблемы, это может означать только то - что данная ситуация его полностью устраивает и он не хочет напрягаться что бы заработать больше.

Проблема вот этой точки зрения в том, что она половинчатая: наполовину правдива на половину абсолютно не верна.

Ты забыл привести аргументы почему люди годами-десятилетиями работают за такие зарплаты и ничего не могут поменять в своей жизни. Ну исключения конечно могут быть - но они лишь подтверждают правило.

и в крипту зашел без денег, всего лишь с заначкой на 3 месяца жизни.

Ну и дурак, что здесь скажешь еще. "Я поставил в казино на 12 красное и выиграл 1000х, а вы лохи ссыте пойти по моему пути" - вот так это звучит для людей с IQ > 120
Ну если там жены/детей нет то почему бы и нет? Но хвастаться этим, что сыграл в казино и выиграл это такое себе. Удел не очень смышленных людей. Вот если бы был пример в стиле "Я с заначкой на 3 месяца жизни купил курсы, прошел их, а теперь я успешный СТО в казахском банке с зп в 15к зеленых" тогда да, было бы чем гордиться.

Как минимум глупо называть человека дураком не узнав почему он так действовал. Если в двух словах - то мой расчет был прост, я занимаюсь криптой по 12+ часов в день, не вложив ни копейки своих денег и через 3 месяца, на которые у меня есть деньги,  я смогу выводить хотя бы по 600 баксов в месяц. Все мои ожидания были очень сильно перевыполнены. А когда наступил тот кратковременный момент что я зарабатывал меньше чем тратил, у меня уже была та волшебная заначка про которую я говорил.

На данный момент в крипте полнейшая халява и ее легко можно делать основным видом заработка, чуть раньше - это был покер, еще раньше - доткомы, а в начале 90-ых - надо было торговать на базаре. В чем проблема сейчас нырнуть в крипту с головой и сделать ее единственным\основным источником дохода? Я думаю ответ тут довольно прост - это страх что может не получится и тут надо брать все риски на себя, но эти риски и оплачиваются очень хорошо. Но конечно же будет и время по типу 2019 когда заработать будет сложно и захочется все бросить, но для таких моментов нужно делать заначку во времена когда все  идет хорошо. Да и вообще если решишь где-то зарабатывать сам на себя, а не работать на зп, то заначка на год жизни просто необходима 

Вот, это надо пихать в палату мер и весов 
Объясняю: проблема в том, что не очень умные люди (даже не могут отрефлексировать свое везение) вполне подбивают других к довольно опасным авантюрам. Если бы люди не только "с головой в крипту прыгали" а немного получали доп.знания, они бы были в курсе, что в таких сферах 80 % или около того проигрывает.

Тоесть, ты подбиваешь farsky на авантюру в которой с вероятностью 80 % он влетит на бабки. Скажу словами одного известного персонажа: "Великолепный план, просто охуенный если я правильно понял, надежный, как швейцарские часы"  

По поводу 80% я бы поспорил, в покере еще больше людей влетало на бабки наверное 90%+, хз как в крипте и доткомах, но тут может и верный процент, но что с того? Ведь как раз весь смысл слова "пахать" состоит в том что бы стать в какой-то сфере лучше чем остальные и за счет этого заработать. Да 80% влетит, но если ты уделишь это сфере 12 часов в день, каждый день, при чем не тупо листая форумы и чатики, то шансы влететь у тебя минимальны. Но и с работы тоже могут уволить, а бизнес может уйти в минуса и закрыться с долгами.

farsky лучше в айти вкатись. Сейчас рынок программиста, гребут всех, огромный недостаток кадров которые умеют хоть что то. А потом уже можно и в крипту баблеца влить, когда хотя бы на 1000-1500 выйдешь (как сделал я в свое время. Стал кодером а потом полез в крипту).

В ИТ надежнее - но и зарплата меньше, подъем дольше. Тут каждый выбирает свой вариант, не все готовы брать все риски на себя.

[Julien_Olynpic]

Смотрю, здесь вечер откровений). В кои-то веки топик стало интересно читать. А не какая-то нудная тягомотина, как обычно.

Где взять лям рублей получая на заводе даже по 25к? Если тебе надо снимать хату, кормить ребенка. Расскажи ка нам тут.

Я удивился, прям моя ситуация была описана когда-то. Смешно сказать, да и стыдно как-то, но да, я никогда не получал больших зарплат. Ещё более стыдно признаться, что почти всегда получал где-то в этом районе, а сейчас даже меньше. Работаю больше из-за удовольствия, а не из-за зарплаты.

Свой первый лям рублей я заработал на крипте. Сначала за год отложил 100К, жесточайше экономя. К тому времени у меня уже были маленькие дети.

Потом инвестировал в крипту. До этого был торговый опыт, трейдил на кухнях. Если это можно назвать торговым опытом. Тогда я ещё не умел торговать, не умел фикситься. Работал чисто интуитивно с криптой, но лям+ с горем пополам заработал. Потом были просадки, неудачные сделки, удачные сделки, прибыль, снова прибыль... депо потихоньку росло.
-----------
Но дело не в этом. Когда вы, как я, посидите много раз в просадках и много раз потеряете... и ещё будете анализировать потерянное и просаженное, то это неизбежно приведёт любого чела к своему собственному прототипу Грааля. Маленький, но свой, рабочий. Может и не будет икра красной да чёрной, но с маслом должно быть. И с голоду вы не умрёте. Даже имея семью и детей.
---------
Правда ипотеки у меня нет... просто потому что дома я сам себе строил. Да, это возможно - построить дом (хороший дом) почти в одиночку (руками, да) или с одним-двумя подсобниками. И не нужны ипотеки (но это уже на любителя).

[FADESHADE]

Снорк ты пишешь полную дичь. Как это головой труднее работать чем руками. Или ты думаешь что токарь или сантехник головой не думает. Попробуй у себя дома трубы поменять и сантехнику. Ты вообще когда нибудь руками вообще работал чтобы попотеть . Самая сложная работа это косить и копать и ещё какая то я уже не помню. У нас в районе люди на капусте работают. Летом все по загару как негры. Нужно в фуру загрузить в 4 20 тонн. Или в поле сопать чистить и тд. Здоровья почти ни кого уже нет. Я вот у себя сейчас в огороде 2 сетки лука выбрал так у меня ноги почти 5 дней болели. Клубнику собираешь пару часов и уже голова начинает кружится. А про зарплаты вообще смех. В России покупается всего 3 тысячи Ренж роверов в год. Это просто смех. И покупают их наверняка только спекулянты предприниматели.  Ты видимо никогда не работал реально раз пишешь такую ахинею.

Чтоб решить с баблом задачу,
Шеф ваш требует "ишачить".
Если станете "ишачить"
Будет все: и дом и дача,
И машина бизнес - класс

Жалко только не у Вас!!!

Лучше всех в колхозе работала лошадь но председателем колхоза так и не стала

[stoos]

как ни странно, согласен по многим пунктам с Джонни. я понимаю, тут все сплошь успешные трейдеры с иксами за 300( ) и капусту рубите во сне. а у меня вопрос. что вы такие успешные посоветуете, например, учителям, врачам, учёным? быть гибким как гондон или успешным как Баффет? такое чувство, тут спичоайтеры одного премьера собрались

Снорк ты пишешь полную дичь. Как это головой труднее работать чем руками. Или ты думаешь что токарь или сантехник головой не думает.

вот ты только что полную дичь и написал. сначала заявляешь, что работать головой НЕ сложнее, чем руками, и в следующем же предложении пишешь о том, что токари и сантехники думают головой. ну не дурак ли?

[FADESHADE]

как ни странно, согласен по многим пунктам с Джонни. я понимаю, тут все сплошь успешные трейдеры с иксами за 300( ) и капусту рубите во сне. а у меня вопрос. что вы такие успешные посоветуете, например, учителям, врачам, учёным? быть гибким как гондон или успешным как Баффет? такое чувство, тут спичоайтеры одного премьера собрались

Снорк ты пишешь полную дичь. Как это головой труднее работать чем руками. Или ты думаешь что токарь или сантехник головой не думает.

вот ты только что полную дичь и написал. сначала заявляешь, что работать головой НЕ сложнее, чем руками, и в следующем же предложении пишешь о том, что токари и сантехники думают головой. ну не дурак ли?

токари и сантехники думают головой и работают руками. Не вижу тут никакого противоречия. Если человек такой умный далеко не факт, что программист сможет научится работать тем же токарем.

[stoos]

как ни странно, согласен по многим пунктам с Джонни. я понимаю, тут все сплошь успешные трейдеры с иксами за 300( ) и капусту рубите во сне. а у меня вопрос. что вы такие успешные посоветуете, например, учителям, врачам, учёным? быть гибким как гондон или успешным как Баффет? такое чувство, тут спичоайтеры одного премьера собрались

Снорк ты пишешь полную дичь. Как это головой труднее работать чем руками. Или ты думаешь что токарь или сантехник головой не думает.

вот ты только что полную дичь и написал. сначала заявляешь, что работать головой НЕ сложнее, чем руками, и в следующем же предложении пишешь о том, что токари и сантехники думают головой. ну не дурак ли?

токари и сантехники думают головой и работают руками. Не вижу тут никакого противоречия. Если человек такой умный далеко не факт, что программист сможет научится работать тем же токарем.

очень даже факт. программист станет и токарем и электриком и строителем и сантехником за раз. а вот наоборот идёт раз в десять тяжелее.

[FADESHADE]

как ни странно, согласен по многим пунктам с Джонни. я понимаю, тут все сплошь успешные трейдеры с иксами за 300( ) и капусту рубите во сне. а у меня вопрос. что вы такие успешные посоветуете, например, учителям, врачам, учёным? быть гибким как гондон или успешным как Баффет? такое чувство, тут спичоайтеры одного премьера собрались

Снорк ты пишешь полную дичь. Как это головой труднее работать чем руками. Или ты думаешь что токарь или сантехник головой не думает.

вот ты только что полную дичь и написал. сначала заявляешь, что работать головой НЕ сложнее, чем руками, и в следующем же предложении пишешь о том, что токари и сантехники думают головой. ну не дурак ли?

токари и сантехники думают головой и работают руками. Не вижу тут никакого противоречия. Если человек такой умный далеко не факт, что программист сможет научится работать тем же токарем.

очень даже факт. программист станет и токарем и электриком и строителем и сантехником за раз. а вот наоборот идёт раз в десять тяжелее.

Если только рукастый, что как раз не факт. Большинство программистов кроме как на кнопки клацать ничего не умеют. Вот попробуй научить такого прямо плитку ложить. Или как дохляк программист дрыщ станет строителем. Да он пару кирпичей положат и упадёт тут же.

[stoos]

как ни странно, согласен по многим пунктам с Джонни. я понимаю, тут все сплошь успешные трейдеры с иксами за 300( ) и капусту рубите во сне. а у меня вопрос. что вы такие успешные посоветуете, например, учителям, врачам, учёным? быть гибким как гондон или успешным как Баффет? такое чувство, тут спичоайтеры одного премьера собрались

Снорк ты пишешь полную дичь. Как это головой труднее работать чем руками. Или ты думаешь что токарь или сантехник головой не думает.

вот ты только что полную дичь и написал. сначала заявляешь, что работать головой НЕ сложнее, чем руками, и в следующем же предложении пишешь о том, что токари и сантехники думают головой. ну не дурак ли?

токари и сантехники думают головой и работают руками. Не вижу тут никакого противоречия. Если человек такой умный далеко не факт, что программист сможет научится работать тем же токарем.

очень даже факт. программист станет и токарем и электриком и строителем и сантехником за раз. а вот наоборот идёт раз в десять тяжелее.

Если только рукастый, что как раз не факт. Большинство программистов кроме как на кнопки клацать ничего не умеют. Вот попробуй научить такого прямо плитку ложить. Или как дохляк программист дрыщ станет строителем. Да он пару кирпичей положат и упадёт тут же.

ну я дрищ-программист. не рукастый. но за свою короткую жизнь полностью отсанировал столько объектов, что тебе и не снилось. и плитку как два пальца и проводку и отопление и штукатурно-малярные работы, да вообще всё. потому что ничего сложного в этом нет. зависит только от моего желания. а с ютубом и правильными инструментами вообще любые горизонты открыты. и к кирпичам быстро привыкаешь. а вот посади какого-нибудь прораба за компьютер, посмотри как он по клавишами клацает... всего лишь здравый смысл - образованный человек всегда может делать то же самое, что и необразованный и даже лучше, потому что головой привык работать. а неуч выше головы не поыгнет.