Аналитика, анализ, прогнозы.

[NightGhost]

К сожалению не знаю, как выделить цитаты, которые относятся к моим сообщениям, по этому процитирую все твое сообщение.
Первое и главное.. Как я уже писал и ты об этом тоже упомянул.. Тут важно для кого какие цели.. Кто то слепо верит в светлое будущее и в то, что биток будет жить и дорожать вечно и хочет нагенерировать его.. Я в это не верю! И моя основная цель, это получить с этого как можно больше реальных денег..
По поводу того, что хвалить себя, когда ты купил альт, хотя мог сидеть в битке.. Я себя не хвалю и это, как я уже говорил, не много другой разговор, в чем сидеть и что покупать.. Ты допустим закупаешься альтами в расчете на то, что они будут расти.. Но ты не угадал и растет биток.. Но предположим в отношении доллара твои альты тоже не много выросли, но из-за роста битка, они по отношению к нему просели.. Так вот, я не понимаю, почему в такой ситуации нужно считать что ты в минусе по отношению к битку, если самое важное, что ты в плюсе по отношению к реальным деньгам, которые ты и вложил в это дело. Да, если бы ты закупил битка- ты был бы в большем плюсе.. Но ты решил сделать ставку на альты и не угадал.
У меня уже было это предположение, еще до этого разговора и почитав ответы, которые мне тут писали.. И особенно твои.. Я понял в чем реально суть.. В битках прибыль считают фанатики, которые верят в биток по миллиону и ставят цель накопить как можно больше битка на безбедную старость. Прибыль в долларах считают реалисты, которые понимают, что эта тема не вечна и нужно попробовать заработать на этом как можно больше реальных денег.
Ну по крайней мере у меня сложилось такое впечатление.

Думаю твоё основное заблуждение в том, что ты считаешь американский доллар реальными деньгами, некоей несокрушимой твердью, которая всегда была и всегда будет. Между тем, по историческим меркам американский доллар сопливый юнец, ему меньше трёхсот лет, за которые он уже с помощью инфляции благополучно потерял более 99% своей первоначальной стоимости. Так себе твердь, если разобраться. А после отмены золотого стандарта в середине прошлого века всё вообще пошло по пизде, бакс стал обыкновенным пузырём. Крах доллару предрекают уже пару десятков лет, а он всё не происходит, поэтому многие стали думать, что он и вовсе не произойдёт. По моим оценкам доллар соскамится в районе 2025-35 года (пессимистичная и оптимистичная оценка соответственно), но если смотреть по сути доллар скам уже сейчас.

Это не обязательно доллар.. Это любая валюта, за которую я могу получить реальные вещи.. Пусть это будет доллар, рубль, гривна или юань. Я продал биток, получил реальные деньги и купил за них все, что мне нужно.. А считаю я по отношению к доллару, по тому что он универсален и это максимально удобно.

Так доллар изо всех фиатных денег самый широко распространенный и стабильный, остальные ещё хуже! И эта универсальная мировая валюта за год упала к биткойну в десять раз. Скам хуле.

Это не доллар упал по отношению к битку, это биток вырос по отношению к доллару)
Повторюсь.. Реальными деньгами я считаю все то, за что ты можешь купить реальные вещи. Большие цифры на экране- это хорошо, но они в один момент могут стать ничем.. Точно так же, в принципе, как и реальные деньги.. Но это менее вероятно, что они в один момент станут стоять 0.

[1714250625]

1714250625

[1714250625]

1714250625

[poptop]

Да, если на марсе ходит только ураниум, то естественно, что ты в минусе. Но я предпочитаю жить реальностью а не сказками о светлом будущем, где биток стоит овердохуя и все расчеты проходят в нем..

Ты видимо это сообщение пропустил

Да, про покупательную способность фиата я забыл, отличное дополнение.

Вот было у тебя 100 рублей и ты мог купить телевизор. В битке твое депо просело, но в рублях стало 130 рублей, например, а та модель телевизора теперь стоит 150 рублей - и можно ли сказать, что ты заработал что-то? А там еще и окажется, что вышла новая модель, а эта уже устарела.

Втягиваясь в финансовую сферу начинаешь понимать со временем, что не все так просто и сохранение капитала и его приумножение это не количество рублей под подушкой.

А реальность такова, что биток и все цифровые валюты- это всего лишь циферки на экране..

Ну почему же? Я за них реальные вещи и не раз покупал.

И ты можешь быть супер инвестором или трейдером.. Ты можешь заработать миллионы.. Но пока ты их не вывел и не получил на руки - это всего лишь цифры на экране.

Тут можно глубоко зайти. Вот есть у тебя счет в банке, можешь ли ты сказать, что эти деньги принадлежат тебе? Это же тоже циферки на экране и когда вдруг ты захочешь их двинуть, правила могут измениться. А вот есть у тебя наличка под матрасом: однажды ты захочешь купить себе квартиру, а тебя застопорят и попросят отчитаться о происхождении средств - и что, тоже ведь теперь это просто бумага, а не деньги?

Ты заработал, вывел, купил себе дом, машину, отдохнул на Мальдивах.. Вот реальность.. А вот вариант: я коплю и приумножаю циферки на экране, в надежде что спустя годы эти циферки умножаться и я буду счастлив и богат- это все мечты.

Мысль, что вот у меня "хата-тачка-жена-любовница-мальдивы - я богат" - это тоже все мечты.

На счет идеи и умереть.. Я считаю, что основная идея и смысл жизни у человека- это получать удовольствие. Если ты получаешь удовольствие от торговли и накопления битка- без проблем, ты на 100% прав (имею в виду не конкретно тебя, а любого человека). Лично для меня, деньги это опция для той "другой жизни", о которой ты говоришь. По этому я считаю прибыль только в реальных деньгах, а не в циферках на экране.

Видишь, все зависит от взглядов на жизнь. При этом даже с твоим подходом есть два варианта: взять утешительный приз и обновить квартиру/машину или рискнуть и через пару лет уже никогда больше не думать о деньгах. Опять же ты несколько противоречишь своим же ценностям.

В общем мне надоело спорить, тем более что это не имеет смысла.. Время нас рассудит.. И мне кажется, что те, кто понимают то, о чем я выше говорю- в идеале будут с прибылью, с условными домами, машинами и мальдивами и прочим.. А те, кто копят биток, в надежде не богатое и светлое будущее, придет момент, когда они так и останутся с циферками на экране.

Так мы не спорим, мы же взрослые люди и у каждого свои взгляды. Ты попросил объяснить позицию, тебе ее объяснили, взрослого человека в чем-то убеждать или переучивать - глупое занятие. Ты просто представляешь себе какие-то крайности, что если человек откладывает биткоины, то он обязательно "отбито-свято верит только в крипту" и что его противоположностью может быть только человек с приземленными мечтами о "хате-тачке-баблишке, чтоб пацаны уважали". А жизнь всегда находится где-то посередине крайностей.

А еще ты упускаешь момент, что помимо денег есть опыт, навыки и знания. Если даже в какой-то момент крипта схлопнется, то останутся навыки. Останутся знания о современном стеке технологий, например. Их всегда можно где-нибудь применить и создать что-нибудь новое. Не только деньги имеют ценность. Даже наоборот, деньги это самые дешевые ценности и куда важнее навык их зарабатывать: завтра тебя ограбят, например, или банк твой закроется, или матрас твой с деньгами сгорит и что ты будешь делать? При этом, если уж ты рассказываешь про МММ, то должен знать, что помимо МММ были и хопер, и властилина, и еще куча всего. Люди смогли так или иначе монетезировать свой опыт.

Реальными деньгами я считаю все то, за что ты можешь купить реальные вещи.

Так ты и за биток сейчас можешь покупать. Даже гражданство, например.

Большие цифры на экране- это хорошо, но они в один момент могут стать ничем.. Точно так же, в принципе, как и реальные деньги.. Но это менее вероятно, что они в один момент станут стоять 0.

Ты историю рубля вообще знаешь? Почитай как-нибудь на досуге - https://bitnovosti.com/2014/12/21/rubl-xx-vek/

[be.open]

Это не доллар упал по отношению к битку, это биток вырос по отношению к доллару)

Зависит от точки отсчёта, в принципе обе части утверждения верные.

Повторюсь.. Реальными деньгами я считаю все то, за что ты можешь купить реальные вещи. Большие цифры на экране- это хорошо, но они в один момент могут стать ничем.. Точно так же, в принципе, как и реальные деньги.. Но это менее вероятно, что они в один момент станут стоять 0.

Вообще говоря ты и за крипту можешь купить реальные вещи, возможно просто это менее удобно или обойдется дороже (а вот если ты гражданин ЕС то с любой криптокартой через вэйв крест с конвертацией на лету, это практически так же удобно как за фиат). Опять же можно по необходимости выходить из крипты в фиат, если срочно понадобился дом на Мальдивах или ещё какая-нибудь "реальная вещь".

[wowanstrong]

Я считал в битке поначалу, потому-что это правильно вести учёт крипты в битке, но теперь стал считать в долл, чтобы нервы себе не трепать, так как не могу пока откупиться ниже чем фиксировал. А вообще что мешает вести параллельный учет? Я в таблице на все сделки через доллар просто ставлю кросс-курс к битку и могу впоследствии проанализировать где встрял.

Делаю точно также как и вы. Ибо я изначально вкладывал в долларах, и потом машину/квартиру буду тоже покупать относительно доллара, а не биткойна. Вот и вся арифметика.

[DoubleDot]

Poptop, чего ты с ним церемонишься?? Прям день вежливости какой-то.
Человек прочитал 20 страниц, и уже позволяет себе тыкать поптопу в то, что тот фанатик и поэтому потеряет больше всего
Я на старте 700 страниц ветки эфира прочитал, прежде чем написать своё первое сообщение(похвастался )

Есть старая фиатная экономика, с 2007 года ещё Авантюрист(мегамозг) прописал сценарий краха бакса.(кстати тут уже дважды приводили его "Глобальную авантюру" для чтения).
Есть новая цифровая.
В старой у меня всё хорошо, но когда она пойдёт по пи*де, мне хочется сидеть дома и улыбаться, а не бегать по городу с круглыми глазами в поисках работы или дефицитного продовольствия.
Вот и всё.

[poptop]

Poptop, чего ты с ним церемонишься?? Прям день вежливости какой-то.

Да мне не сложно точку зрения объяснить Я себя не считаю каким-то особенным и просветленным, и точно так же каких-то вещей в других сферах жизни не понимаю и всегда рад, когда находится человек, который может спокойно объяснить какие-то для него очевидные вещи и потратить на меня немного своего времени.

Да и как оказалось, немало людей следуют его стратегии. Я думал, что их меньше, во всяком случае, среди не ньюбаев.

[gamer_2088]

Аир дропами кто-то занимается? Есть смысл?

[DoubleDot]

Poptop, чего ты с ним церемонишься?? Прям день вежливости какой-то.

Да мне не сложно точку зрения объяснить Я себя не считаю каким-то особенным и просветленным, и точно так же каких-то вещей в других сферах жизни не понимаю и всегда рад, когда находится человек, который может спокойно объяснить какие-то для него очевидные вещи и потратить на меня немного своего времени.

Да и как оказалось, немало людей следуют его стратегии. Я думал, что их меньше, во всяком случае, среди не ньюбаев.

"взрослого человека в чем-то убеждать или переучивать - глупое занятие."
Дело конечно твоё, но меня задевает слегка, когда человек вваливается и говорит типа, неправильно ты, дядя фёдор бутерброд с колбасой ешь. На месте того дяди лучшим ответом было бы "мой бутерброд, как хочу так и ем."
Ладно, извините, регулярно возникают волны нубов с идентичными вопросами и тараканами в головах.
Теперь я понимаю, куда деваются херо мемберы, надоедает, а проповедников от природы не много, с терпением поптопа)

[Xakki777]

Аир дропами кто-то занимается? Есть смысл?

Смысла сейчас уже нет этим заниматься, монеты продать не можно, а когда 5$ За дроп это уже редкость.

[Rogerdale]

Аир дропами кто-то занимается? Есть смысл?

Смысла сейчас уже нет этим заниматься, монеты продать не можно, а когда 5$ За дроп это уже редкость.

После халявы с EBTC (когда за одну порцию монет эйрдропа через несколько дней торгов давали $1500) слишком много народу навалилось и конечно после выхода на биржи цена сливается в пол. Но за эйрдроп всё равно часто не надо платить, поэтому не вижу если честно проблем участвовать.

[E-shipper]

Считать в битке это перфекционизм в каком-то смысле, так как торговать и увеличивать депо в битке адски сложно - нужно ловить иксы, которые опередят иксы битка. Таким образом делаем вывод, что есть три варианта:

1) быть гением трейдинга и наращивать депо в битках (каждый бы рад, но не каждому дано)
2) холдить биток
3) трезво оценив свои возможности, пытаться наращивать депо в долл


Я начинал с 2 и пришёл к 3, так как в варианте 2 все ещё опасаюсь мега подставы со сливом и долгой депрессией. На долгосрок же, конечно, вариант 2 зэ бэст

Во-во, полностью согласен. Я сейчас и сам точно также использую 3-й вариант и наращиваю депо именно в долларовом эквиваленте.

[ZET40]

Ну работы с дропами минимум, регистрация за несколько минут, но вот заплатят ли. Но я думаю, что есть профи, кто на этом неплохо поднимает.

[NightGhost]

Да, если на марсе ходит только ураниум, то естественно, что ты в минусе. Но я предпочитаю жить реальностью а не сказками о светлом будущем, где биток стоит овердохуя и все расчеты проходят в нем..

Ты видимо это сообщение пропустил

Да, про покупательную способность фиата я забыл, отличное дополнение.

Вот было у тебя 100 рублей и ты мог купить телевизор. В битке твое депо просело, но в рублях стало 130 рублей, например, а та модель телевизора теперь стоит 150 рублей - и можно ли сказать, что ты заработал что-то? А там еще и окажется, что вышла новая модель, а эта уже устарела.

Втягиваясь в финансовую сферу начинаешь понимать со временем, что не все так просто и сохранение капитала и его приумножение это не количество рублей под подушкой.

А реальность такова, что биток и все цифровые валюты- это всего лишь циферки на экране..

Ну почему же? Я за них реальные вещи и не раз покупал.

И ты можешь быть супер инвестором или трейдером.. Ты можешь заработать миллионы.. Но пока ты их не вывел и не получил на руки - это всего лишь цифры на экране.

Тут можно глубоко зайти. Вот есть у тебя счет в банке, можешь ли ты сказать, что эти деньги принадлежат тебе? Это же тоже циферки на экране и когда вдруг ты захочешь их двинуть, правила могут измениться. А вот есть у тебя наличка под матрасом: однажды ты захочешь купить себе квартиру, а тебя застопорят и попросят отчитаться о происхождении средств - и что, тоже ведь теперь это просто бумага, а не деньги?

Ты заработал, вывел, купил себе дом, машину, отдохнул на Мальдивах.. Вот реальность.. А вот вариант: я коплю и приумножаю циферки на экране, в надежде что спустя годы эти циферки умножаться и я буду счастлив и богат- это все мечты.

Мысль, что вот у меня "хата-тачка-жена-любовница-мальдивы - я богат" - это тоже все мечты.

На счет идеи и умереть.. Я считаю, что основная идея и смысл жизни у человека- это получать удовольствие. Если ты получаешь удовольствие от торговли и накопления битка- без проблем, ты на 100% прав (имею в виду не конкретно тебя, а любого человека). Лично для меня, деньги это опция для той "другой жизни", о которой ты говоришь. По этому я считаю прибыль только в реальных деньгах, а не в циферках на экране.

Видишь, все зависит от взглядов на жизнь. При этом даже с твоим подходом есть два варианта: взять утешительный приз и обновить квартиру/машину или рискнуть и через пару лет уже никогда больше не думать о деньгах. Опять же ты несколько противоречишь своим же ценностям.

В общем мне надоело спорить, тем более что это не имеет смысла.. Время нас рассудит.. И мне кажется, что те, кто понимают то, о чем я выше говорю- в идеале будут с прибылью, с условными домами, машинами и мальдивами и прочим.. А те, кто копят биток, в надежде не богатое и светлое будущее, придет момент, когда они так и останутся с циферками на экране.

Так мы не спорим, мы же взрослые люди и у каждого свои взгляды. Ты попросил объяснить позицию, тебе ее объяснили, взрослого человека в чем-то убеждать или переучивать - глупое занятие. Ты просто представляешь себе какие-то крайности, что если человек откладывает биткоины, то он обязательно "отбито-свято верит только в крипту" и что его противоположностью может быть только человек с приземленными мечтами о "хате-тачке-баблишке, чтоб пацаны уважали". А жизнь всегда находится где-то посередине крайностей.

А еще ты упускаешь момент, что помимо денег есть опыт, навыки и знания. Если даже в какой-то момент крипта схлопнется, то останутся навыки. Останутся знания о современном стеке технологий, например. Их всегда можно где-нибудь применить и создать что-нибудь новое. Не только деньги имеют ценность. Даже наоборот, деньги это самые дешевые ценности и куда важнее навык их зарабатывать: завтра тебя ограбят, например, или банк твой закроется, или матрас твой с деньгами сгорит и что ты будешь делать? При этом, если уж ты рассказываешь про МММ, то должен знать, что помимо МММ были и хопер, и властилина, и еще куча всего. Люди смогли так или иначе монетезировать свой опыт.

Реальными деньгами я считаю все то, за что ты можешь купить реальные вещи.

Так ты и за биток сейчас можешь покупать. Даже гражданство, например.

Большие цифры на экране- это хорошо, но они в один момент могут стать ничем.. Точно так же, в принципе, как и реальные деньги.. Но это менее вероятно, что они в один момент станут стоять 0.

Ты историю рубля вообще знаешь? Почитай как-нибудь на досуге - https://bitnovosti.com/2014/12/21/rubl-xx-vek/

Ты абсолютно перекручиваешь мои слова и не слышишь о чем я тебе говорю.. Мало того, ты с самого начала начал говорить мне совсем о другом и ты продолжаешь это делать. Я говорю о том, по отношению к чему нужно считать прибыль, к битку или к доллару.. А ты мне говоришь о том, что нужно было вкидывать в биток, по тому что ты получается по любому в минусе, по тому что биток вырос больше и ты не дополучил прибыль.. А я же тебе уже спрашивал и спрошу еще раз.. Если ты считаешь, что я купил условный "альт", который вырос всего в 5 раз за год, хотя могу купить биток, который вырос в 10.. Значит ошибся и не дополучил прибыли и мог увеличить свой долларовый капитал не в 5 а в 10 раз.. Почему ты тогда не говоришь, что ошиблись все, кто заработал на битке х10, по тому что можно было купить условный пивкс и получить х20?? Почему ты не говоришь что я купил условный альт, который сделал х5, а мог бы купить монетари юнит, который сделал х100, значит я ошибся. Почему ты тогда вообще биток смотришь по курсу доллара?? Если это все бессмысленно и биток уникален и не повторим.. Зачем его вообще привязывать к курсу доллара. Пусть будет биток и остальные монеты, которые стоять столько то от битка. Почему ты, когда покупаешь какую то вещь, пересчитваешь биток на доллар. Пусть она стоит столько то битков и все.
По моему вообще бредово так считать, что мол я вложил в это и получил столько то, но мог вложить в это и получить на столько то больше- значит я проиграл.. Так же можно в любой ситуации в реальной жизни говорить.. Допустим захотелось тебе открыть мелкий бизнес.. Ты открыл ларочек с пирожками и за год заработал какую то сумму. Но по итогу оказалось, что твой сосед Абдула, который продает шаурму-заработал больше. Это же не значит что ты ошибся и не заработал. Ты прикинул, что пирожки должный пойти.. Но оказалось, что шаурму берут больше.. Да, если бы ты окрыл шаурму- ты бы получил больше прибыли.. Но так же можно вечно рассуждать.. На следующий год ты открыл шаурму, а тут выстрелили точки с кофе.. И обратно ты не дозаработал.. По моему так судить- это глупо.. Ты сделал ставку и она не сыграла.. Невозможно всегда делать правильную ставку с максимальной прибылью. Всегда будет что то, что дает большую прибыль.. Вполне возможно, что мы сейчас смотрим на криптовалюты и думаем: вот это тема, столько возможностей дает. А в это же время, появляется или уже есть тема, которая в будущем выстрелит еще больше. И то, что ты в нее не зашел, а остался в крипте не значит что ты ошибся. Ты просто делал ставку на то, что тебе казалось максимально интересным и прибыльным.

А по поводу купить за биткоин.. Можем смоделировать реальную ситуацию.. Предположим у меня есть на счету н-ое количество циферок в виде битка.. Я хочу купить квартиру. Что я первое сделаю?- правильно, пересчитаю эти цыферки на реальные деньги. Далее я начинаю смотреть объявления.. Да, есть уже примеры продажи недвижимости за битки, но их ничтожно мало. Я вижу, пусть даже есть пару предложений из десятков тысяч, продать квартиру за биток. Я смотрю и эти предложения мне не нравятся. Получается за биток я уже не могу ее купить.. Нахожу подходящий мне вариант.. И мне приходится таки переводить ваши циферки, в мои реальные деньги. И уже за эти деньги я покупаю квартиру.Говоря про квартиру, машину, мальдивы- я не говорил что это моя самоцель, ты вырвал это из контекста.. Я говорил это как пример того, что это реальные вещи, которые можно купить за реальные деньги.

На счет обесценивая денег, я с тобой согласен. Но это может произойти только на фоне каких то глобальных событий, которые в один момент могут обвалить тот же доллар. То, что это произойдет в один момент- очень маловероятно. А вот то, что криптовалюта, буквально в один момент, может обесценится мне кажется намного вероятней.

И последнее, не могу понять, как цитировать те куски сообщений, к которым я апеллирую?? А то одним текстом отвечать не совсем удобно, а как процитировать не могу найти..

[Xakki777]

Ну работы с дропами минимум, регистрация за несколько минут, но вот заплатят ли. Но я думаю, что есть профи, кто на этом неплохо поднимает.

Если успеешь в самом начале, а потом вжух и сливают монету. и она бесценна, и только будет лежать на кошельке и глаза мазолить

[NightGhost]

Poptop, чего ты с ним церемонишься?? Прям день вежливости какой-то.

Да мне не сложно точку зрения объяснить Я себя не считаю каким-то особенным и просветленным, и точно так же каких-то вещей в других сферах жизни не понимаю и всегда рад, когда находится человек, который может спокойно объяснить какие-то для него очевидные вещи и потратить на меня немного своего времени.

Да и как оказалось, немало людей следуют его стратегии. Я думал, что их меньше, во всяком случае, среди не ньюбаев.

"взрослого человека в чем-то убеждать или переучивать - глупое занятие."
Дело конечно твоё, но меня задевает слегка, когда человек вваливается и говорит типа, неправильно ты, дядя фёдор бутерброд с колбасой ешь. На месте того дяди лучшим ответом было бы "мой бутерброд, как хочу так и ем."
Ладно, извините, регулярно возникают волны нубов с идентичными вопросами и тараканами в головах.
Теперь я понимаю, куда деваются херо мемберы, надоедает, а проповедников от природы не много, с терпением поптопа)

Ахаа) Довольно смешно смотрится ваша попытка кичиться своим статусом и количеством сообщений на форуме)) Как будто это показатель вашего или чьего либо превосходства над тем, у кого послабее профиль)) Меня всегда улыбал этот прикол на разного рода форумах.
Я никого и ничего не прошу мне обьснять. Я высказал свою точку зрения, человек высказал свою.. То, что у него на 400 сообщений, на форуме, больше не значит, что он умнее человека с 50 сообщений или в чем то его превосходит..
Я никому не указываю "как есть бутерброд" - это его личное дело..Я останусь при своей точке зрения, он при своей.. Кто из нас прав покажет время. И прочитал я не 20 страниц этой темы, а на много больше.. И встречал много тех, кто высказывал схожую со мной точку зрения.. И если вы оцениваете человека, по количеству сообщений на форуме- то среди них были и те у кого их очень много.

[DoubleDot]

на йобите обороты по зекешу  800 битков, это много, может что-то означать.

[NightGhost]

Это не доллар упал по отношению к битку, это биток вырос по отношению к доллару)

Зависит от точки отсчёта, в принципе обе части утверждения верные.

Повторюсь.. Реальными деньгами я считаю все то, за что ты можешь купить реальные вещи. Большие цифры на экране- это хорошо, но они в один момент могут стать ничем.. Точно так же, в принципе, как и реальные деньги.. Но это менее вероятно, что они в один момент станут стоять 0.

Вообще говоря ты и за крипту можешь купить реальные вещи, возможно просто это менее удобно или обойдется дороже (а вот если ты гражданин ЕС то с любой криптокартой через вэйв крест с конвертацией на лету, это практически так же удобно как за фиат). Опять же можно по необходимости выходить из крипты в фиат, если срочно понадобился дом на Мальдивах или ещё какая-нибудь "реальная вещь".

Да, так я же и не против этого) Я всего лишь за то, что считать прибыль или убытки нужно в отношении к доллару а не битку..

[poptop]

Ты абсолютно перекручиваешь мои слова и не слышишь о чем я тебе говорю..

Или ты не можешь уместить в своей голове другую картину бытия.

Я говорю о том, по отношению к чему нужно считать прибыль, к битку или к доллару..

Так и я тебе об этом говорю. Если нет физической пары, то технически ты страдаешь странными вещами. С тем же успехом вместо выдуманной пары с фиатом, ты можешь выдумать пару с хрюнтиками где ты тоже в профите окажешься. И ты не понимаешь, что ты зарабатываешь не за счет успехов альта, а все равно за счет успехов битка. Если ты и сейчас этого не понимаешь, то давай тут и закончим.

Если ты считаешь, что я купил условный "альт", который вырос всего в 5 раз за год, хотя могу купить биток, который вырос в 10.. Значит ошибся и не дополучил прибыли и мог увеличить свой долларовый капитал не в 5 а в 10 раз..

Ты опять же искажаешь действительность. Ты купил биток, а уже потом купил альт. Это очень важная мелочь. Вначале ты сделал верный шаг, потом неверный, в целом оказался в плюсе. Главный вопрос благодаря чему? Действительно ли благодаря альту, который в фиате не торгуется и с ним ничего не произошло?

Почему ты тогда не говоришь, что ошиблись все, кто заработал на битке х10, по тому что можно было купить условный пивкс и получить х20?? Почему ты не говоришь что я купил условный альт, который сделал х5, а мог бы купить монетари юнит, который сделал х100, значит я ошибся.

Понимаешь, в чем дело? Ты же сам дописываешь за меня какие-то мысли и потом с ними споришь. Если я упустил из вида какой-нибудь альт, который хорошо вырос, то точно так же считаю это ошибкой и плохой проработкой рынка. А почему у тебя в голове рождаются другие мысли, от которых ты вскипаешь - это вопрос тебе к тебе же. Я здесь ни при чем.

Почему ты тогда вообще биток смотришь по курсу доллара??

Так это опять мысль из твоей головы. Ты абсолютно меня не знаешь, не знаешь моих привычек, и утверждаешь что-то за меня.

Зачем его вообще привязывать к курсу доллара. Пусть будет биток и остальные монеты, которые стоять столько то от битка.

Окей, как ты биток тогда приобретать будешь? У тебя бомбит от каких-то очевидных вещей. А зачем нужен курс доллара, если ты покупаешь молоко за рубли? Ты как ребенок.

Почему ты, когда покупаешь какую то вещь, пересчитваешь биток на доллар. Пусть она стоит столько то битков и все.

Я в битках напрямую  покупаю, если покупаю за биток. Не знаю о чем ты. Продавец пересчитывает, потому что он связывает две финансовые системы, например. Это называется бизнес. Опять какое-то ребячество.

По моему вообще бредово так считать, что мол я вложил в это и получил столько то, но мог вложить в это и получить на столько то больше- значит я проиграл..

Так люди разные. По мне бредово кому-то что-то навязывать.

По моему так судить- это глупо..

А по мне только так и можно прогрессировать. Глупо сидеть в своем личном мирке, где ты королек и у тебя все хорошо. Есть такие вещи как соревновательный дух, например. Занимался когда-нибудь спортом или ездил на олимпиады для гимназистов? Я думаю, что нет.

А в это же время, появляется или уже есть тема, которая в будущем выстрелит еще больше. И то, что ты в нее не зашел, а остался в крипте не значит что ты ошибся. Ты просто делал ставку на то, что тебе казалось максимально интересным и прибыльным.

Ты уже смешиваешь все в кучу и опять придумываешь. Например, можно быть чиновником и хаты набивать наличкой - это куда больше денег приносит. Но мне это не интересно. Какая мне разница, что шавуха приносит кому-то больше денег, если я всю жизнь пироги хотел печь? Зачем ты смешиваешь в кучу все и еще от моего имени? Мы говорили про конкретную нишу, про работу в ней в эффективность. У тебя есть рынок на котором твои же действия приносят тебе денег меньше, чем твое же бездействие - это повод задуматься. А то что где-то сейчас таксисту под ноги упал чемодан денег и он заработал больше и тебе до конца дней нужно из-за этого переживать - это вообще из другой оперы. Что за крайности опять? У теня вся жизнь черно-белая какая-то.

А по поводу купить за биткоин.. Можем смоделировать реальную ситуацию.. Предположим у меня есть на счету н-ое количество циферок в виде битка.. Я хочу купить квартиру. Что я первое сделаю?- правильно, пересчитаю эти цыферки на реальные деньги.

Ты опять живешь в своем мирке. В Японии биток лигализован, не сегодня, так завтра можно будет расплатиться им напрямую. Только недавно в Эмиратах продавали жилье напрямую за битки. Почему ты взгляды этих людей ущемляешь? Потому что у тебя горизонты сжаты? Так весь мир вокруг твоего села не крутится.

Далее я начинаю смотреть объявления.. Да, есть уже примеры продажи недвижимости за битки, но их ничтожно мало. Я вижу, пусть даже есть пару предложений из десятков тысяч, продать квартиру за биток. Я смотрю и эти предложения мне не нравятся. Получается за биток я уже не могу ее купить.. Нахожу подходящий мне вариант.. И мне приходится таки переводить ваши циферки, в мои реальные деньги. И уже за эти деньги я покупаю квартиру.Говоря про квартиру, машину, мальдивы- я не говорил что это моя самоцель, ты вырвал это из контекста.. Я говорил это как пример того, что это реальные вещи, которые можно купить за реальные деньги.

А знаешь еще что? У тебя есть доллары, а тебе опять нужно в рубли переводить, чтобы купить недвигу - вот незадача. А еще знаешь что? Некоторая недвига даже в РФ продается в долларах. На все случаи жизни не запасешься вариантами. Тут люди с прицелом в будущее смотрят, а не в настоящее, что ты опять упускаешь из виду.

На счет обесценивая денег, я с тобой согласен. Но это может произойти только на фоне каких то глобальных событий, которые в один момент могут обвалить тот же доллар. То, что это произойдет в один момент- очень маловероятно. А вот то, что криптовалюта, буквально в один момент, может обесценится мне кажется намного вероятней.

Где ты был пару лет назад, когда "доллар не будет стоить выше 60 рублей"? В коме?

И последнее, не могу понять, как цитировать те куски сообщений, к которым я апеллирую?? А то одним текстом отвечать не совсем удобно, а как процитировать не могу найти..

Это называется гипертекстовая разметка, присмотрись к тегам в квадратных скобках.

[dacosta]

Господа, что за новости на Сантиментах? Неплохой рост/восстановление. Или я один тут "ходлер" в русскоязычном сегменте.

[DoubleDot]

Poptop, чего ты с ним церемонишься?? Прям день вежливости какой-то.

Да мне не сложно точку зрения объяснить Я себя не считаю каким-то особенным и просветленным, и точно так же каких-то вещей в других сферах жизни не понимаю и всегда рад, когда находится человек, который может спокойно объяснить какие-то для него очевидные вещи и потратить на меня немного своего времени.

Да и как оказалось, немало людей следуют его стратегии. Я думал, что их меньше, во всяком случае, среди не ньюбаев.

"взрослого человека в чем-то убеждать или переучивать - глупое занятие."
Дело конечно твоё, но меня задевает слегка, когда человек вваливается и говорит типа, неправильно ты, дядя фёдор бутерброд с колбасой ешь. На месте того дяди лучшим ответом было бы "мой бутерброд, как хочу так и ем."
Ладно, извините, регулярно возникают волны нубов с идентичными вопросами и тараканами в головах.
Теперь я понимаю, куда деваются херо мемберы, надоедает, а проповедников от природы не много, с терпением поптопа)

Ахаа) Довольно смешно смотрится ваша попытка кичиться своим статусом и количеством сообщений на форуме)) Как будто это показатель вашего или чьего либо превосходства над тем, у кого послабее профиль)) Меня всегда улыбал этот прикол на разного рода форумах.
Я никого и ничего не прошу мне обьснять. Я высказал свою точку зрения, человек высказал свою.. То, что у него на 400 сообщений, на форуме, больше не значит, что он умнее человека с 50 сообщений или в чем то его превосходит..
Я никому не указываю "как есть бутерброд" - это его личное дело..Я останусь при своей точке зрения, он при своей.. Кто из нас прав покажет время. И прочитал я не 20 страниц этой темы, а на много больше.. И встречал много тех, кто высказывал схожую со мной точку зрения.. И если вы оцениваете человека, по количеству сообщений на форуме- то среди них были и те у кого их очень много.

Я вообще не пойму зачем все мерить относительно битка..

И я о том же и говорю, что я не понимаю зачем все мерить относительно битка, если это нужно делать это относительно доллара.

Вопрос по отношению к чему мерить, к битку или к доллару.. И по моему мнению, однозначно к доллару

И никак не могу понять.. Почему же к битку, если нужно свою прибыль смотреть по доллару..
Единственная логика, которой я могу понять необходимость мерить к битку- это следующее.. Это фанатическая вера в биток и в то, что спустя годы он будет стоять овердохуя и накопив сейчас как можно больше битков и сохранив их- можно обеспечить себе безбедную старость.. Тогда да.. Тогда ты смотришь, по какой цене ты покупал монету в битке и оцениваешь прибыль или убыток именно в цене битка.. И даже если по отношению к доллару цена выросла, но по отношению к битку упала- то для тебя это убыток..

Можно я дальше не буду, надоело.
Вот это называется агрессивное навязывание собственного мнения. То, что это компенсируется фразами, типа, "по моему мнению" - маскировка, т.к. важнее повторения.
Если это не сознательная манипуляция, а я верю в то, что это не сознательная манипуляция, то это подсознательное желание выяснить, верна ли позиция автора, но на уровень сознания не выходит, и не позволяет задать прямой вопрос и правильно обработать прямой ответ.

Давайте конструктивно, правда, немного снобизма у меня есть и я это признавал уже.
Давай на ты, не надо мне выкать.
Мне понятны твои эмоции, сам сначала пару лет читал форум, не регистрировался, и когда, такой весь начитанный, зарегился и начал писАть, меня очень бодро тыкали в моё нубство настоящие нормальные нетакиеначитанные нубы. Я НЕ оцениваю человека по количеству сообщений, а только по высказываниям. Даже на ники не смотрю, читаю поток инфы, и всё.
ПС форумчане, сори за срач, настроение, видимо, такое..