Аналитика, анализ, прогнозы.

[SirSar]

Monero долгое время майнился только на процах (в 2014), к тому же только на линуксе стабильная версия была (gui и в помине небыло), я на всех своих фермах включал майнинг монеро на проце и другие альты на видяхи.

Так он и сейчас на процах майнится, в июле 2014 появился первый гпу-майнер Клеймора. Просто особенность алгоритма - небольшое преимущество гпу над цпу.

Сейчас и на процах, и на видяхах можно. Заметил что люди наречия не читают и их смысл в предложениях опускают. Но не суть

[bitoc2015]

Коровцы как раз подходят более обдуманно и консервативно при этом понимая все проблемы битка, команда Core разработали сегвит, который уже удачно обкатывается на лайте и повышает количество транзакций в 1,5-1,7 раз, так же в разработке Lightning Network что вообще вынесет скорость транзакций на новый уровень, а увеличение блока, это тупое решение до которого могли додуматься только тупоголовые китайцы и недопрогеры, на большее не способные

вобще увеличенивать блок додумался Сатоши https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366

It can be phased in, like:

if (blocknumber > 115000)
    maxblocksize = largerlimit

It can start being in versions way ahead, so by the time it reaches that block number and goes into effect, the older versions that don't have it are already obsolete.

When we're near the cutoff block number, I can put an alert to old versions to make sure they know they have to upgrade.

Ну то такое, че тупоголовых япошек слушать

ключевыми разработчиками коре были Гарзик, Гевин, Хирн. На их пребывание пришел самый бурный рост бтс (кстати). Например Адам Блэк (директор блокстрим) пришел в биткоин только в период пампа на 1200, в 2013. До этого же он не проявлял интереса, даже более заявлял бтс никогда не станет успешным проектом. В период от прихода в бтс компании блокстрим до нынешнего дня, биткоин потерял рекордные 50% от рыночной доминации
такое, немного истории) Впринципе с этими вредителями уже все решено

интересно другое. Вы пишите о сегвите и лайтинге.
вопрос 1 - какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?
#2 - сколько будет стоить открытие/закрытие канала в лайтинге? Сколько бтс необходимо залочить хабу для предоставления своих услуг? На каком этапе разработки находится ЛН? Является ли ЛН децентрализованным решением?
#3 - не секрет, блокстрим компания поучившая инвестиции от 3их лиц в размере 70м баксов. Каким образом эти инвестиции будут отбиваться и преумножаться (ps сам Адам Блэк ответ на этот вопрос не знает/ дать не мжет)

То есть биткоин потерял 50% от рыночной доминации благодаря вредителям из компании Blockstream  а не из-за того что крипторынок развивается бешенными темпами и появилась куча других перспективных проектов, понятно...
В далёком 2010 году, то были эксперименты с увеличением уменьшением размера блока, в итоге Сатоши установил размер в 1 Mb, тогда эти все эксперименты ни на что не влияли меняй хоть по 10 раз на день, в сегодняшней ситуации, мне понравилось как раз таки высказывание Адама Блэка "разработка Биткойна ведется скорее по правилам авиационной безопасности, нежели чем по правилам создания пользовательских приложений. Дотошное тестирование и экспертная оценка имеют важное значение."
Ты видишь в Лайтинге каие-то критические моменты, что помешает воплотить в жизнь данную технологию?

[pineapple express]

То есть биткоин потерял 50% от рыночной доминации благодаря вредителям из компании Blockstream  а не из-за того что крипторынок развивается бешенными темпами и появилась куча других перспективных проектов, понятно...

что тебе понятно) Таких выводов я не делал. В период и благодаря, разницу ловишь?

В далёком 2010 году, то были эксперименты с увеличением уменьшением размера блока, в итоге Сатоши установил размер в 1 Mb

временный размер, с планами по его увелечению путем хардфорков, по достижению сети очередного лимита. Людей с похожим мнением ты назвал тупоголовые китайцы

Ты видишь в Лайтинге каие-то критические моменты, что помешает воплотить в жизнь данную технологию?

где такое в моем сообщении? Не путай вопросы с утверждениями, историю с выводами

еще раз, ты написал как сегвит тестят на лайте...

вопрос 1 - какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?

ты же должен это знать?

дальше как лайтинг  вообще вынесет скорость транзакций на новый уровень

#2 - сколько будет стоить открытие/закрытие канала в лайтинге? Сколько бтс необходимо залочить хабу для предоставления своих услуг? На каком этапе разработки находится ЛН? Является ли ЛН децентрализованным решением?
#3 - не секрет, блокстрим компания поучившая инвестиции от 3их лиц в размере 70м баксов. Каким образом эти инвестиции будут отбиваться и преумножаться (ps сам Адам Блэк ответ на этот вопрос не знает/ дать не мжет)

Просто если ты не технический парень, на уровне купи-продай, то зачем ты пишешь про то, в чем ничего не соображаешь. Почему в таком случае к твоему мнению должен прислушиваться кто-либо?

[fearofsalt]

из прошлого поста machpool  .
Там сказано :

Every Tuesday from now, we will be releasing a post and update the community on what’s going on behind the scenes. Articles will include: Product updates, Development Status, Partnerships, Tutorials and Visionary articles.

видимо сегодня должны новость кинуть , посмотрим как эта новость отразится на ценике Gup . Потом закину когда запостят . Но решил зайти покрупному   . К стрижке готов  

Аналогично! Самое время вложится и без того люто дешевые гупы. У меня только один вопрос, почему цена вообще не росла? Неужели все таки там такие крупные киты сидят?

да я сам не пойму до конца почему ещё цена на дне , продавалась по цене 40$ эфира и обошли стороной их все пампы  .Высоко не подняли . В общем есть предположение что хотят может сразу прокачать одним махом потом .

Одним махом? Сдается мне, что если разрабы будут последовательно реализовывать проект, то рост гарантирован постоянный, примерно как у стратиса. Там у них в команде есть человек, который занимался раскруткой тиндера. А это очень и очень хорошо.
Еще меня невероятно радует, что это такой проект, который вполне реалистичен. Столько икошек сейчас, которые в скором будущем накроются.

[johhnyUA]

Впринципе с нынешними коровскими вредителями уже практически все решено. Либо они работают по правилам консенсуса, либо валят. Поэтому обсуждать коре и искать их мотивы больше не вижу смысла

интересно другое. Вы пишите о сегвите и лайтинге.
вопрос 1 - какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?
#2 - сколько будет стоить открытие/закрытие канала в лайтинге? Сколько бтс необходимо залочить хабу для предоставления своих услуг? На каком этапе разработки находится ЛН? Является ли ЛН децентрализованным решением?
#3 - не секрет, блокстрим компания поучившая инвестиции от 3их лиц в размере 70м баксов. Каким образом эти инвестиции будут отбиваться и преумножаться (ps сам Адам Блэк ответ на этот вопрос не знает/ дать не мжет)

Почему Коре вредители? Я так твою позицию на самом деле толком и не понял. В чем это проявляется?
Они против 2мб блока, это их позиция. Почему сразу вредители? Тот же Хирн ушел из битка именно из-за картелей майнеров, которые по его мнению контролируют уже практически все.
Как сказали когда то здесь: Сначала должен идти сегвит, без всяких увеличений. И если по результатам введения и применения Сегвита станет понятно, что все равно проблема не решена, тогда нужно вводить ХФ. Тоесть, должно все происходить поэтапно, а не нахрапом, как делают сейчас майнеры. Сегвит2х это же попытка протащить ХФ, так как Анлимитед не получился.
А вопросы интересные, между прочим.

[sandinthebones]

из прошлого поста machpool  .
Там сказано :

Every Tuesday from now, we will be releasing a post and update the community on what’s going on behind the scenes. Articles will include: Product updates, Development Status, Partnerships, Tutorials and Visionary articles.

видимо сегодня должны новость кинуть , посмотрим как эта новость отразится на ценике Gup . Потом закину когда запостят . Но решил зайти покрупному   . К стрижке готов  

Аналогично! Самое время вложится и без того люто дешевые гупы. У меня только один вопрос, почему цена вообще не росла? Неужели все таки там такие крупные киты сидят?

Да с чего вы взяли что они дешёвые, да ещё и люто? 20 лямов капы за картинки и обещания, это теперь дешево?

[Olekso]

Интересно, паниковавшие недавно и фиксившие минус уже кусают локти?

А что, разве вчерашний отскок уже отыграли? Падаем далее - падение нормально. У кого баланс не очень, возможно и не заметили минусов, а вот у кого немного больше, то за два дня просели прилично, да и просядем далее, готели самолеты проплачены зеленым рублем, а не криптовалютой

[Granturismo777]

Быстро что-то падаем, я думал, вакханалия на хаях будет тянуться дольше

Картинка в тему

[pineapple express]

Почему Коре вредители?

в кавычках малая часть цитат коре девелоперов,

Slow confirmation, high fees will be the norm in any safe outcome. – Mark Friedenbach

Сатоши упомянул, что биткоин в конечном итоге перейдет к системе на основе комиссий, как только вознаграждение за добычу значительно сократится. Несмотря на то, что вознаграждение за майнинг уже было сокращено вдвое и еще раз вдвое, ценность вознаграждения значительно возросла. В недавнем исследовании было доказано, что сегодня сеть может обрабатывать блоки размером 4 МБ без какой-либо угрозы для децентрализации. Так что же тогда небезопасно? Отстаивать "медленные подтверждения", как будто это хорошо, демонстрирует насколько далек этот человек от реального пользователя. "Медленное" что-либо в программном обеспечении является вредным для пользователя

If a block isn’t full then something is wrong, perhaps seriously wrong.” – Gregory Maxwell

ну что ж, блоки заполнились, пора двигаться дальше. Ведь как написано выше от числа tx в блоке будет зависеть судьба майнеров. Улычшение пользовательского опыта является одним из ключевых аргументов к заполнению 2, 4, 8.....мб

Just pay a $5 fee and it’ll go through every time unless you’re doing something stupid.” – Luke-jr

эпично) Что происходит, когда каждый платит 5 долларов? Будет ли Luke пересматривать его заявление до $ 15, $ 50 и так далее?

Confirmation times are fine for those who pay high fees. – Jorge Timon

Биткоин был основан на мечтах либертарианца, который хотел увидеть изменения в финансовой системе. К сожалению, заявление Jorge Timon отдает элитарным обществом. Биткойн не для богатых, он для всех

I don’t think that transaction fees mattering is a failing, it’s success! – Gregory Maxwell

когда это происходит из-за технических ограничений, это одно. Но когда эти сборы начинают действовать из-за очень искусственного "магического" числа 1 МБ в коде, это проблема.

It is no longer possible to keep fees low. – Luke-jr

оО
все возможно Люк. Просто поменять "магическое число"

Теперь герой нашего хит парада

I’m afraid increasing the blocksize will kick this can down the road and let people… relax - Wladimir J van der Laan

коре не хочет, чтобы люди "relax" . Они хотят, чтобы пользователи были на грани, чтобы пользователи умоляли о Segwit. Возражая против этой организации вы можете нарваться на бан (r/bitcoin) , будете атакованы тролями (Dragon's Den: Bitcoin Core's Troll Army http://telegra.ph/Inside-the-Dragons-Den-Bitcoin-Cores-Troll-Army-04-07) (масса примеров FUD атак на компании, выразившие свое недоверие команде коре) и даже DDoS при запуске конкурирующих клиентов
Слишком, для организации, которая верит в "консенсус"

[bitoc2015]

То есть биткоин потерял 50% от рыночной доминации благодаря вредителям из компании Blockstream  а не из-за того что крипторынок развивается бешенными темпами и появилась куча других перспективных проектов, понятно...

что тебе понятно) Таких выводов я не делал. В период и благодаря, разницу ловишь?

В далёком 2010 году, то были эксперименты с увеличением уменьшением размера блока, в итоге Сатоши установил размер в 1 Mb

временный размер, с планами по его увелечению путем хардфорков, по достижению сети очередного лимита. Людей с похожим мнением ты назвал тупоголовые китайцы

Ты видишь в Лайтинге каие-то критические моменты, что помешает воплотить в жизнь данную технологию?

где такое в моем сообщении? Не путай вопросы с утверждениями, историю с выводами

еще раз, ты написал как сегвит тестят на лайте...

вопрос 1 - какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?

ты же должен это знать?

дальше как лайтинг  вообще вынесет скорость транзакций на новый уровень

#2 - сколько будет стоить открытие/закрытие канала в лайтинге? Сколько бтс необходимо залочить хабу для предоставления своих услуг? На каком этапе разработки находится ЛН? Является ли ЛН децентрализованным решением?
#3 - не секрет, блокстрим компания поучившая инвестиции от 3их лиц в размере 70м баксов. Каким образом эти инвестиции будут отбиваться и преумножаться (ps сам Адам Блэк ответ на этот вопрос не знает/ дать не мжет)

Просто если ты не технический парень, на уровне купи-продай, то зачем ты пишешь про то, в чем ничего не соображаешь. Почему в таком случае к твоему мнению должен прислушиваться кто-либо?

Я не пишу о том в чём ничего не соображаю, ты мне экзамен решил устроить, умник? И с чего тв решил, что к твоему мнению кто-то должен прислушаться, пока ты не привёл ни одного конкретного аргумента. А только корчишь из себя хрен пойми какого специалиста по всем вопросам, давайте хардфоркнем биток разделим его на две цепи и увеличим блоки, вот вся ваша идея.

[pineapple express]

Я не пишу о том в чём ничего не соображаю,

сегвит, который уже удачно обкатывается на лайте и повышает количество транзакций в 1,5-1,7 раз

какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?  
и еще, раз в 1,5-1,7 раз, то сколько tps было до сегвит?

ы мне экзамен решил устроить, умник?

да

И с чего тв решил, что к твоему мнению кто-то должен прислушаться

я не решал)  А спросил тебя - почему к твоему мнению должен прислушиваться кто-либо?  Еврей не?

[bitoc2015]

Я не пишу о том в чём ничего не соображаю,

какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?  

ы мне экзамен решил устроить, умник?

да

И с чего тв решил, что к твоему мнению кто-то должен прислушаться

я не решал)  А спросил тебя - почему к твоему мнению должен прислушиваться кто-либо?

Я высказываю свою точку зрения, хочет кто-то прислушиваться или нет решает сам...
Чтобы устраивать экзамен ты не дорос ещё.
А так я смотрю, ты подготовился, цитат понасобирал, засланный казачок )))

[SirSar]

#1 - какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?
#2 - сколько будет стоить открытие/закрытие канала в лайтинге? Сколько бтс необходимо залочить хабу для предоставления своих услуг? На каком этапе разработки находится ЛН? Является ли ЛН децентрализованным решением?

Я не пишу о том в чём ничего не соображаю, ты мне экзамен решил устроить, умник? И с чего тв решил, что к твоему мнению кто-то должен прислушаться, пока ты не привёл ни одного конкретного аргумента. А только корчишь из себя хрен пойми какого специалиста по всем вопросам, давайте хардфоркнем биток разделим его на две цепи и увеличим блоки, вот вся ваша идея.

Ну так вроде правильные вопросы человек задал. Абсолютно не важно за ты или против когда вопрос касается технических сторон. Даже наоборот, мой научный руководитель меня гонял, критиковал мои работы (по сути критиковал) - я спать не мог, и делал он это чтобы результат был. Даже если pineapple express всеми против коров, то находя недочеты и уязвимости он только помогает технологии стать лучше (не напрямую, абстрактно, просвещая холиварщиков так сказать). А если технология не выдерживает критики то зачем она такая нужна? Этож научным методом называется.

[bitoc2015]

#1 - какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?
#2 - сколько будет стоить открытие/закрытие канала в лайтинге? Сколько бтс необходимо залочить хабу для предоставления своих услуг? На каком этапе разработки находится ЛН? Является ли ЛН децентрализованным решением?

Я не пишу о том в чём ничего не соображаю, ты мне экзамен решил устроить, умник? И с чего тв решил, что к твоему мнению кто-то должен прислушаться, пока ты не привёл ни одного конкретного аргумента. А только корчишь из себя хрен пойми какого специалиста по всем вопросам, давайте хардфоркнем биток разделим его на две цепи и увеличим блоки, вот вся ваша идея.

Ну так вроде правильные вопросы человек задал. Абсолютно не важно за ты или против когда вопрос касается технических сторон. Даже наоборот, мой научный руководитель меня гонял, критиковал мои работы (по сути критиковал) - я спать не мог, и делал он это чтобы результат был. Даже если pineapple express всеми против коров, то находя недочеты и уязвимости он только помогает технологии стать лучше (не напрямую, абстрактно, просвещая холиварщиков так сказать). А если технология не выдерживает критики то зачем она такая нужна? Этож научным методом называется.

Ты объясни мне? где хоть какие-то технологии в тупом увеличении размера блоков?

[SirSar]

#1 - какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?
#2 - сколько будет стоить открытие/закрытие канала в лайтинге? Сколько бтс необходимо залочить хабу для предоставления своих услуг? На каком этапе разработки находится ЛН? Является ли ЛН децентрализованным решением?

Ты объясни мне? где хоть какие-то технологии в тупом увеличении размера блоков?

А где в моём сообщении что-то об увеличении блоков? Я специально в цитату засунул вопросы про лайтнинг, про него в частности и говорил, я хз что там pineapple express о блоках думает, я за ним не слежу  

[johhnyUA]

Почему Коре вредители?

в кавычках малая часть цитат коре девелоперов,

Мне не нравится как майнеры спешат ввести 2мб. В том то и суть, как я писал выше: принять Сегвит и наблюдать что будет. Если будет необходимость в ХФ, то тогда делать его, подготовив сообщество к этому. Что бы было видно что ХФ реально нужен.
Во-вторых, правильно сказал Крипт: а не попытка ли это показать кто здесь хозяин? Сегодня приняли 2мб блок, завтра увеличим эмиссию, после завтра уберем возможность другим людям майнить и так далее. И вот если схаваем 2мб, то майнеры смогут творить что захотят.

Лично я не против 2мб, я ПРОТИВ зарвавшихся майнеров и попытки подмять под себя биток. Все должно происходить поэтапно.

коре не хочет, чтобы люди "relax" . Они хотят, чтобы пользователи были на грани, чтобы пользователи умоляли о Segwit. Возражая против этой организации вы можете нарваться на бан (r/bitcoin) , будете атакованы тролями (Dragon's Den: Bitcoin Core's Troll Army http://telegra.ph/Inside-the-Dragons-Den-Bitcoin-Cores-Troll-Army-04-07) (масса примеров FUD атак на компании, выразившие свое недоверие команде коре) и даже DDoS при запуске конкурирующих клиентов
Слишком, для организации, которая верит в "консенсус"

Это да, это знаем.

Если что, хочу отметить интересный факт и развенчать миф: увеличение блока не приводит к централизации в нашем случае. Почему? Все очень просто: технологии развиваются, и если в 2011-м 1ТБ винт был роскошью (если вообще был, я вот не помню) то сейчас обычный человек может купить себе хоть два-три. Поэтому 2мб нода у заинтересованных людей будет мирно себе работать.
А ровняться на отсталых бичей, которые не хотят покупать 1тб диск тоже не правильно. Пускай легкими клиентами пользуются тогда.
Я вот тоже всего этого боялся, пока позавчера не закончил синхронизацию фулл ноды для битка, и она у меня весит под гиг. Почему? Я просто обрезал необходимость хранить весь блокчейн, ограничив размер в 600 мб. Все, я владелец фулл ноды, транслирую ваши транзакции в сеть. Я обычный человек.

Ты объясни мне? где хоть какие-то технологии в тупом увеличении размера блоков?

Дружище, ты ведь не лох который покупается на словосочетание " высокие технологии" ? Или все же лох?
Зачем придумывать квантовые ускорители, если в них нет нужды? Если проблема решается чем то менее затратным? При условии, что она решается с той же эффективностью, это важно.

Я высказываю свою точку зрения, хочет кто-то прислушиваться или нет решает сам...

Точка зрения в первую очередь определяется ее "весом". По любому вопросу у каждой портовой шлюхи может быть своя точка зрения. Вякнуть глупость может каждый. А вот аргументированно ответить с пруфами и цифрами - единицы.

[bitoc2015]

Дружище, ты ведь не лох который покупается на словосочетание " высокие технологии" ? Или все же лох?
Зачем придумывать квантовые ускорители, если в них нет нужды? Если проблема решается чем то менее затратным? При условии, что она решается с той же эффективностью, это важно.

Ты сам себе противоречишь, определись уже, друг... или может не друг... а лох? Если проблему можно решить сегвитом, пока без увеличения блоков, почему не попробовать это?

Точка зрения в первую очередь определяется ее "весом". По любому вопросу у каждой портовой шлюхи может быть своя точка зрения. Вякнуть глупость может каждый. А вот аргументированно ответить с пруфами и цифрами - единицы.

Кто-то здесь привёл конкретные аргументы с цифрами и пруфами о том, почему сегвит без увеличения размера блока не проканает?

[johhnyUA]

Ты сам себе противоречишь, определись уже, друг... или может не друг... а лох? Если проблему можно решить сегвитом, пока без увеличения блоков, почему не попробовать это?

Так никто же вроде бы и не спорит. Лично я не спорю. Но твой оппонент задал тебе конкретные технические вопросы, на которые ты толком не можешь ответить. А это очень важно на самом деле, так как только в таком случае человек может дать примерную оценку качественному изменению ситуации. Ты написал про увеличение пропускной способности 1.5-1.7 раз. Вот тебя и спросили откуда оно взялось. Число это.

[amaclin]

Сатоши упомянул, что биткоин в конечном итоге перейдет к системе на
основе комиссий, как только вознаграждение за добычу значительно сократится.

Я не раз говорил и еще повторю: биткойн бы работал и разнес бы мировую финансовую систему
в щепки, если бы все поняли, что майнинг блоков - это не прибыльный бизнес, а жертва
в пользу всеобщего блага.

То есть каждый тратит на 30 копеек больше на электричество в месяц, но в целом миллиард
леммингов создают железобетонную систему. А некоторым даже удается "выиграть в лотерею"

[bitoc2015]

Ты сам себе противоречишь, определись уже, друг... или может не друг... а лох? Если проблему можно решить сегвитом, пока без увеличения блоков, почему не попробовать это?

Так никто же вроде бы и не спорит. Лично я не спорю. Но твой оппонент задал тебе конкретные технические вопросы, на которые ты толком не можешь ответить. А это очень важно на самом деле, так как только в таком случае человек может дать примерную оценку качественному изменению ситуации. Ты написал про увеличение пропускной способности 1.5-1.7 раз. Вот тебя и спросили откуда оно взялось. Число это.

Основное преимущество Segregated Witness заключается в том, что исключение подписей из блока в 1Мб может эффективно увеличить размер блока биткоина. Это значит, что в каждый блок можно будет записать большее количество транзакций, или, другими словами, повысить пропускную способность блокчейна. При этом решение реализуемо без нарушения существующих правил консенсуса.
Для решения проблемы масштабируемости Segregated Witness подразумевает извлечение подписи транзакции и помещение ее в отдельную структуру данных. Когда из транзакции удаляется подпись, размер транзакции уменьшается. Следовательно, каждая транзакция уменьшается приблизительно на 47%. Таким образом, блок, не меняя своего размера, сможет вместить почти вдвое больше транзакций.
Сейчас не могу найти где читал расчёты, что на практике как раз в 1,5 -1,7 раз увеличится пропускная способность сети. В теории сеть битка тоже 7 транзакций в секунду способна обработать но на практике около 3 если не ошибаюсь.