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Author Topic: Sobre la conveniencia o no de hacer un Hard Fork  (Read 20048 times)
lukyforvar
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August 23, 2015, 10:16:27 AM
 #161

jajja, acabo de ver que se ha movido a la parte de Altcoins jejej me parece muy oportuno, yo desde que empezo esto estoy con el core corriendo.

A mi me parece que esto es una continuación de lo de separar la blockchain de bitcoin, simplemente minar la credibilidad en bitcoin y expulsar al máximo de gente posible.
Ayer xtnodes.com sufrió un ataque ddos   Smiley

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Dave


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August 23, 2015, 12:50:45 PM
 #162

jajja, acabo de ver que se ha movido a la parte de Altcoins jejej me parece muy oportuno, yo desde que empezo esto estoy con el core corriendo.

A mi me parece que esto es una continuación de lo de separar la blockchain de bitcoin, simplemente minar la credibilidad en bitcoin y expulsar al máximo de gente posible.
Ayer xtnodes.com sufrió un ataque ddos   Smiley
http://www.xtnodes.com ahora tiene una protección antiguo DDoS. Sin embargo lo voltearon otra vez ja ja

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alexr_96
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August 23, 2015, 12:58:29 PM
 #163

http://www.xtnodes.com ahora tiene una protección antiguo DDoS. Sin embargo lo voltearon otra vez ja ja

Dicen que no eres nadie hasta que recibes un ataque ddos ¿no?
aTg
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August 23, 2015, 01:01:43 PM
 #164

Una interesante reflexion, ¿cual serà la cotizacion de Bitcoin Core en el momento del fork? ¿Cuantos antiguos Bitcoins vas a poder comprar vendiento tus XT...?

¿Me pongo a abrir un pool de Core para organizar la resistance?
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Dave


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August 23, 2015, 01:11:22 PM
 #165

Una interesante reflexion, ¿cual serà la cotizacion de Bitcoin Core en el momento del fork? ¿Cuantos antiguos Bitcoins vas a poder comprar vendiento tus XT...?

¿Me pongo a abrir un pool de Core para organizar la resistance?

Yo ni loco muevo los btc de ahorro (los de cartera fria), ya que son validos para las dos cadenas. Posiblemente mande algún vuelto (calderilla) a algún exchange si manipulan XT hacia arriba. Confío mas en Satoshi que en Gavin

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vgo
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August 23, 2015, 02:04:31 PM
Last edit: August 23, 2015, 03:38:06 PM by vgo
 #166



¿Me pongo a abrir un pool de Core para organizar la resistance?

Un poco pronto, pero llegado el momento, cuenta con mis cacharros. Wink


Edito: Ya hay lio en el guiri, https://bitcointalk.org/index.php?topic=104664.msg12191616#msg12191616  

OP: "As for bitcoin xt mining pools, I haven't changed my position on non-bitcoin mining pools - they will need a thread of their own."  Grin
principiante
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Dave


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August 23, 2015, 04:08:04 PM
 #167

Una interesante reflexion, ¿cual serà la cotizacion de Bitcoin Core en el momento del fork? ¿Cuantos antiguos Bitcoins vas a poder comprar vendiento tus XT...?

¿Me pongo a abrir un pool de Core para organizar la resistance?

No te van a faltar mineros. Por lo pronto, la gente elegirá también que moneda usa. Vamos a ver cual de los dos vale más. Tal vez después del fork, el Bitcoin de Satoshi vuela. Habrá que identificar cada exchange hacia adonde va.

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aTg
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August 23, 2015, 04:49:45 PM
 #168

Claro, todos los pools que minan XT que les muevan los hilos a Alts ¿no?

Un posible escenario en el que me encanta creer es que toda la capitalizacion se vaya a XT para luego derrumbarse estrepitosamente y volver con la cola entre las piernas a la cadena de Satoshi...
Anillos2
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August 23, 2015, 05:55:49 PM
 #169

El problema es que afectaría a la adopción de Bitcoin, lo ideal sería rechazar ahora XT, o mejor aún, tal vez reparchearlo para eliminar las pegas que han introducido a propósito.

alexr_96
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August 23, 2015, 06:10:07 PM
 #170

El problema es que afectaría a la adopción de Bitcoin, lo ideal sería rechazar ahora XT, o mejor aún, tal vez reparchearlo para eliminar las pegas que han introducido a propósito.

Si por las pegas introducidas a propósito te refieres a los parches que no son la subida del maxblocksize ellos mismos han hecho un cliente que solo incluye esta subida.

https://github.com/bitcoinxt/bitcoinxt/tree/only-bigblocks
aTg
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August 23, 2015, 06:24:10 PM
 #171

El problema es que afectaría a la adopción de Bitcoin, lo ideal sería rechazar ahora XT, o mejor aún, tal vez reparchearlo para eliminar las pegas que han introducido a propósito.

Si por las pegas introducidas a propósito te refieres a los parches que no son la subida del maxblocksize ellos mismos han hecho un cliente que solo incluye esta subida.

https://github.com/bitcoinxt/bitcoinxt/tree/only-bigblocks

¿Tu crees que ese va a ser el cliente mas extendido?

Es solo para callar bocas y seguir metiendola doblada...
dserrano5
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August 23, 2015, 07:30:40 PM
 #172

http://www.xtnodes.com ahora tiene una protección antiguo DDoS. Sin embargo lo voltearon otra vez ja ja

Dicen que no eres nadie hasta que recibes un ataque ddos ¿no?

Jaja, ya te digo Cheesy. Pero a mí no me chuta ni a la de tres, me dice que no resuelve.

Edito: ah, ya veo, el tío se ha rajao. https://www.reddit.com/r/bitcoinxt/comments/3i2yvf/xtnodescom_request_for_ddos_protected_hosting/ "I am no longer willing to host XTnodes.com on my own servers due to the DDoS", "Ya no quiero albergar XTnodes.com en mis servidores debido al DDoS".
alexr_96
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August 24, 2015, 02:44:48 AM
Last edit: August 24, 2015, 05:33:05 PM by alexr_96
 #173

Edito: ah, ya veo, el tío se ha rajao. https://www.reddit.com/r/bitcoinxt/comments/3i2yvf/xtnodescom_request_for_ddos_protected_hosting/ "I am no longer willing to host XTnodes.com on my own servers due to the DDoS", "Ya no quiero albergar XTnodes.com en mis servidores debido al DDoS".

Ya están UP



EDIT: Link interesante: http://blog.blockchain.com/wp-content/uploads/2015/08/Industry-Block-Size-letter-All-Signed.pdf
Nubarius
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August 26, 2015, 06:29:47 PM
 #174

Este hilo está lleno de XT y lo han reportado, con buen criterio en mi humilde opinión. Nos vamos a tener que mudar a alts…

¿Realmente lo crees así? El tema del hilo "Sobre la conveniencia o no de hacer un hard fork" se refiere a la cadena de bloques de Bitcoin. Es una discusión sobre el futuro de Bitcoin. Que se hable de XT es normal porque es ese proyecto el que abre la posibilidad de un hard fork que, en caso de materializarse, afectará a la cadena de bloques de Bitcoin. Incluso si se acepta la interpretación (en mi opinión, desafortunada) de Theymos de que Bitcoin XT es una altcoin, este hilo no debería haber sido trasladado a este subforo. No se está hablando aquí de Litecoin ni de estupideces tipo Nxt, sino del futuro de Bitcoin.

En mi opinión, este traslado es un error muy grave por parte de los moderadores del subforo en español. Me llevo una enorme decepción.
jaime
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División de Poderes s.XXI es Descentralización


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August 26, 2015, 07:16:34 PM
 #175

Francamente me parece, que independientemente de la opinión de cada uno, este hilo no debe estar enterrado en un subforo de altcoins. El debate es muy importante para el futuro de Bitcoin en su conjunto y para entender la forma en la que se puede gobernar cuando no se da una situación ideal de consenso.

Entiendo que hay quien opine que un hardfork es lo mismo que un altcoin, pero muchos no pensamos así. Un altcoin no tiene el mismo bloque génesis que Bitcoin. Pero ese no es el debate. El debate es sobre la gestión de Bitcoin en una situación de no-consenso. Eso es lo único que me interesa a mí por lo menos, y eso no tiene nada que ver con altcoins.

Un saludo

vgo
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August 27, 2015, 07:25:56 AM
 #176

Este hilo está lleno de XT y lo han reportado, con buen criterio en mi humilde opinión. Nos vamos a tener que mudar a alts…

Es una discusión sobre el futuro de Bitcoin.

En mi opinión, este traslado es un error muy grave por parte de los moderadores del subforo en español. Me llevo una enorme decepción.


Gracias por tu opinión, te recuerdo que nosotros no decidimos donde tiene que ir cada hilo, solo los movemos. Este hilo sí empezaba a llenarse de XT como ves en los siguientes ejemplos ( entre los que me incluyo) y las instrucciones para Bitcointalk son claras ( XT no es Bitcoin), era sacar el implacable látigo de la censura y liarse a borrar mensajes, o mandarlo al subforo correspondiente, con buen criterio, también pienso... para todo lo demás, administración.

Insisto, son ejemplos, que nadie se de por aludido.


Acaban de minar otro bloque!

Lo que yo propondría a los que están a favor de Bitcoin XT es eliminar o al menos deshabilitar el código controvertido que habilita blacklists para IPs (o sea, que por defecto se corra con la opción -disableipprio).

Ya existe: https://github.com/bitcoinxt/bitcoinxt/tree/only-bigblocks

No hay consenso ni hay votación.

¿Donde podemos ver si los bloques son minados con el hashrate del  XT o core? Y que porcentajes.... Huh

Mira por aquí compañero.

http://www.xtnodes.com

Aqui se ven los pools: https://www.blocktrail.com/BTC/pools con "BIP101" siendo XT y "8MB" siendo mineros que han expresado su posición via escritura en los bloques.

P.D.: Tampoco te preocupes mucho, ya en Enero mandaremos todo lo de Bitcoin a Altcoins y todo lo de XT al general. Roll Eyes
vgo
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August 27, 2015, 07:39:27 AM
 #177

Francamente me parece, que independientemente de la opinión de cada uno, este hilo no debe estar enterrado en un subforo de altcoins. El debate es muy importante para el futuro de Bitcoin en su conjunto y para entender la forma en la que se puede gobernar cuando no se da una situación ideal de consenso.

Entiendo que hay quien opine que un hardfork es lo mismo que un altcoin, pero muchos no pensamos así. Un altcoin no tiene el mismo bloque génesis que Bitcoin. Pero ese no es el debate. El debate es sobre la gestión de Bitcoin en una situación de no-consenso. Eso es lo único que me interesa a mí por lo menos, y eso no tiene nada que ver con altcoins.

Un saludo

La postura oficial del jefe es esta, y las instrucciones especificas que recibimos son que XT a altcoins,

https://github.com/bitcoin-dot-org/bitcoin.org/pull/894#issuecomment-112213400
franckuestein
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Truth will out!


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August 27, 2015, 12:42:13 PM
 #178

P.D.: Tampoco te preocupes mucho, ya en Enero mandaremos todo lo de Bitcoin a Altcoins y todo lo de XT al general. Roll Eyes

Todavía hay que ver si el fork de Core a XT se efectuará o no. Ten en cuenta que una cosa es que las pools se posicionen a favor o no de BIP 101 vía comunicados/tweets y otra que los estén minando.

En el último mes se han minado sólo 8 bloques BIP 101, que suponen un 0.18% del total. Supongo que si están a favor, conforme se acerque el fork la cosa cambiará pero de momento esos son los datos...

Fuente estadística bloques: https://www.blocktrail.com/BTC/pools?resolution=1m

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Dave


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August 27, 2015, 03:10:39 PM
 #179

Y entonces por qué aca aparece que XT (que es Bip101) tiene el 14.5 % de los nodos? Son todos nodos sin mineros?

http://xtnodes.com/

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Nubarius
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August 27, 2015, 05:31:08 PM
 #180

Gracias por tu opinión, te recuerdo que nosotros no decidimos donde tiene que ir cada hilo, solo los movemos. Este hilo sí empezaba a llenarse de XT como ves en los siguientes ejemplos ( entre los que me incluyo) y las instrucciones para Bitcointalk son claras ( XT no es Bitcoin), era sacar el implacable látigo de la censura y liarse a borrar mensajes, o mandarlo al subforo correspondiente, con buen criterio, también pienso... para todo lo demás, administración.

Discrepo. El que haya comentarios que puedan ser más o menos off-topic en un hilo no es razón para mover el hilo. Por ejemplo, si alguien abriera un hilo preguntando por la justificación de los 10 minutos entre bloques, seguramente habría comentarios que mencionarían que Litecoin tiene un intervalo cuatro veces más bajo. Los comentarios sobre Litecoin en el contexto de la comparación con Bitcoin son perfectamente relevantes en el subforo principal. Otra cosa sería un hilo "¿Cómo me hago un monedero Litecoin?", que debería moverse a Altcoins.

Cuando movisteis este hilo sabíais que estabais tomando una decisión polémica. En caso de duda, lo más lógico es respetar el emplazamiento original del hilo que eligió su autor. Te reitero mi indignación; este hilo debería volver al subforo principal.
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