|
extremist
|
 |
June 29, 2014, 12:40:56 PM |
|
брат, ты о чем? какие пиарские замашки? нпоборот, что общего у новакоина и некста - так это как раз таки техническое совершенсвование и новые идеи.
и прыгал я в поезд не по науськиванию пиарастов - а реально оценив потенциал идеи.и че, продал немного, и вложил в еще одно интересное ипо. отуда у тебя сведения, что никто не вкладывается? сочинил?
а работа - это не только майнинг ради майнинга, а не прибыли, но и улучшение кода, генерация идей, поддержка валюты даже простой ее скупкой на биржах.
а реально влошиться есть риск везде. но если перманентно бояться влошиться - влошишься 100%
я купил новы по 5-4-3 бакса. сейчас полтора. влошился я или нет? влошился. но года через 2, когда она будет за сотку, ты будешь кричать, что тебя опять надули и распиарастили пузырь.
|
|
|
|
|
|
|
|
"Your bitcoin is secured in a way that is physically impossible for others to access, no matter for what reason, no matter how good the excuse, no matter a majority of miners, no matter what." -- Greg Maxwell
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
 Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
June 29, 2014, 12:46:35 PM |
|
собственно хватит спорить, скажите лутше сколько стоит сделать клиент под андроид? кто возьмется, ато аж злость берет, у некоторих говнофорков клиент под андроид с рождения есть (((
проверить и подправить перевод никак времени нет, мож хоть сегодня в воскресение найду ((( ну если не найду то будет как есть.
стоит наверно обсудить вопрос полноценный клиент на андроиде или тонкий. хотя подозреваю что полноценный всем нужен, чтобы пос работал. но возможно имело смысл бы начать с тонкого. просто у говнофорков тонкие наверно. Больше клиентов, хороших и разных! В идеале - тонкий с ПОС. Как я понимаю, это возможно. Для начала - тонкий без ПОС для смартфонов, толстый - для *бордов на андроиде. Как-то так оно мне видится. Кто-то всерьез собрался майнить на смартфоне? Уже запаслись чемоданами с аккумуляторами?  |
|
|
|
|
lord_pnevmoslon
Member
Offline
Activity: 100
Merit: 10
|
|
June 29, 2014, 12:55:26 PM |
|
Кто-то всерьез собрался майнить на смартфоне? Уже запаслись чемоданами с аккумуляторами? Тонкий с ПОС - универсал. И для смартов, и для бордов, используемых для майнинга. ПОС отключаемый, ясенкрасен. Просто тонкий - для смартов. Жирный - для бордов. И киллерфича - подключаем смарт к зарядке, автоматом запускается майнинг  |
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
|
June 29, 2014, 01:08:36 PM |
|
И киллерфича - подключаем смарт к зарядке, автоматом запускается майнинг Здорово придумал! Осталось кому-нибудь реализовать |
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
|
June 29, 2014, 01:13:00 PM |
|
ждем ответ по существу, кто ето зделает и за сколько?
|
|
|
|
|
|
extremist
|
|
June 29, 2014, 01:13:49 PM |
|
я еще здороввее придумал - пос на телевизоре и на навигаторе мерсовском. смотришь дом 2 и майнишь. едешь в ужопинск и тоже майнишь.
нафига плодить ненужные фичи? ну поиграется 5-10 человек, поймут всю бесполезность и абсурдность и завянет.
а вот тонкий клиент на смарт сделать легко и просто, ну нужен сайт с апи, что уже как бы противоречит идее децентрализации.
|
|
|
|
|
lord_pnevmoslon
Member
Offline
Activity: 100
Merit: 10
|
|
June 29, 2014, 01:16:57 PM |
|
ну нужен сайт с апи, что уже как бы противоречит идее децентрализации.
А биткойновский тонкий тоже через сайт с апи работает? |
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
June 29, 2014, 01:21:13 PM |
|
ну нужен сайт с апи, что уже как бы противоречит идее децентрализации.
А биткойновский тонкий тоже через сайт с апи работает? нет. Пункт 8 https://bitcoin.org/bitcoin.pdf |
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
June 29, 2014, 01:41:57 PM |
|
ждем ответ по существу, кто ето зделает и за сколько?
Для майнинга нужен толстый клиент, иначе майнер не сможет проверить корректность транзакций. Ну а толстый клиент на arm уже есть, запускай себе novacoind в консоли и вопрос решен... Если устраивает быстрая разрядка аккумулятора. P.S. Тонкий клиент реализовать возможно, но имеет смысл проверять только PoW блоки. Другой вариант - завязаться на чекпоинты, но это менее красиво, хоть и более быстро. |
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
June 29, 2014, 03:39:52 PM |
|
Чтобы запустить новакоинд просто так не устанавливая программу из маркета нужно рутить телефон я так понимаю, это не простая задача для обычного пользователя.
Ну, простому пользователю и майнить на телефоне как-то тоже в голову не придет, равно как и носить с собой чемоданы батареек  Простому пользователю нужен тонкий клиент, без подробностей о том как оно работает. |
|
|
|
|
|
extremist
|
|
June 29, 2014, 04:10:31 PM |
|
я еще здороввее придумал - пос на телевизоре ... смотришь дом 2 и майнишь
Зря смеёшься, вот у меня телек Samsung UE46F8000, там гиг ОЗУ, 2 гига ПЗУ, 4 ядра и инет через вай-фай -- более чем достаточно для PoS-майнинга. Другое дело конечно вопросы целесообразности и безопасности, но самого железа с запасом. я бы не рискнул, в любом случае) атака на такого рода устройства - скорее всего тривиальна, так как производитель ящика наврядли бы заморачивался вопросами безопасности. не дай бог 6 айпи и ключи тютю |
|
|
|
|
|
mall
|
|
June 29, 2014, 04:24:20 PM |
|
я еще здороввее придумал - пос на телевизоре ... смотришь дом 2 и майнишь
Зря смеёшься, вот у меня телек Samsung UE46F8000, там гиг ОЗУ, 2 гига ПЗУ, 4 ядра и инет через вай-фай -- более чем достаточно для PoS-майнинга. Другое дело конечно вопросы целесообразности и безопасности, но самого железа с запасом. я бы не советовал ставить кошельки на роутеры и телевизоры, к ним очень легко получить рутовые права даже через дефолтные пароли не говоря уже о куче дыр на которые производители внимания не обращают. |
|
|
|
|
fruit
Legendary
Offline
Activity: 1064
Merit: 1023
habr
|
|
June 29, 2014, 10:25:24 PM |
|
я еще здороввее придумал - пос на телевизоре ... смотришь дом 2 и майнишь
Зря смеёшься, вот у меня телек Samsung UE46F8000, там гиг ОЗУ, 2 гига ПЗУ, 4 ядра и инет через вай-фай -- более чем достаточно для PoS-майнинга. Другое дело конечно вопросы целесообразности и безопасности, но самого железа с запасом. я бы не советовал ставить кошельки на роутеры и телевизоры, к ним очень легко получить рутовые права даже через дефолтные пароли не говоря уже о куче дыр на которые производители внимания не обращают. Поддерживаю. Shodan – самый страшный поисковик Интернета: "Если сделать простой поиск по запросу «default password», можно найти бесконечное число принтеров, серверов и систем управления с логином «admin» и паролем «1234». Еще больше подключенных систем вообще не имеют реквизитов доступа – к ним можно подключиться с помощью любого браузера." http://habrahabr.ru/post/178501/Shodan - черный Google: http://www.youtube.com/watch?v=4icwoOqMnQk |
~DefaultTrust (Trust - is fraud.)
Доверие - это разновидность мошенничества.
|
|
|
|
DarkDruid
|
|
June 29, 2014, 10:57:35 PM |
|
А майнеры настоящие чем занимаются?
Не те которые майню любое дерьмо чтобы в итоге в бакс, а те кто поддерживают валюту, транзакции помогают пересылать создавая блоки, и те которые верят в валюту и не продают а оставляют, и верят в распространение и признание, не рост курса, а просто распространение.
Но трудно объяснять такие вещи таким людям как вы.
Люди кто не способны понять тупо FAQ биткоина, чтобы осилить на чем держится сеть объясняют что в биткоине и форках все игроки. А как же сеть тогда держится если она вообще-то держится на честности большинства майнеров которые не заинтересованы в плохой работе сети?
Сеть то ведь держится вообще-то на честной работе если вы не знали, именно честной.
Если нечестных удет большинство то хана.
Но ведь честной то именно работе, а не игре честной.
Пруф оф ворк, черт возьми, слово ворк, это что? Игра? Это работа, причем честная работа.
Так же кроме этого много остального держится на честности, например работа бирж, менял каких-то и т.д. Опять же не просто на честности а на честной работе.
Ви таки неправы, сеть держится на игроках. Сеть держится не на честности майнеров (сейчас уже стоит говорить даже "пулов"), а на в первую очередь бизнесе и трейдрах, во вторую на потенциальной прибыли майнеров. Если в теории возникнет такая ситуация, что заинтересованность в "плохой работе сети" будет приносить большую (в некоторых случаях даже разовую) прибыль (например временное наведение паники), то тю, все "честные майнеры" быстро пересчитают свои денежки по-новому. Еще проще, если вы разобрались в техническом FAQ биткоина, но никак не можете разобраться в том, как это работает экономически: сеть держится не на майнинге, а на финансовой выгоде от майнинга. Еще проще: сеть держится не на честности, а на выгоде. Удивительно что вы не говорите самого главного, у ИПО этого нет более или менее честного или нечестного распределения. Его честность все только догадываются, но никто не может быть 100% уверен. Ни у кого нет методов простой проверки 100% надежной и тупой как дважды два это как сложность в майнинге, где все видно.
Но пиарасы пользуются и продолжают пользоваться тем что вы не видете этого главного.Они пиарасят подменой понятий, убиранием главного, уходом в сторону, лживыми сравнениями и прочее прочее прочее. И все отлично ведутся например сейчас так никто и не написал главного в чем они наебали в этой штуки с ипо.
Просто очень поражает, что даже на этом форуме считаные единицы понимают саму идею зачем вообще все именно так сделано в биткоине. Да не просто так сделали майнинг и его простую проверку, имено чтобы избежать подобного пиарства с ИПО какими-то и прочее, и херово что так мало людей все это понимает, даже тут.
В вопросе "честного распределения" IPO у NXT не намного хуже вопроса премайна и малого количества майнеров у NVC. Насколько распределение "честное" решает рынок, это очень большая совокупность факторов. Премайн "Сатоши" у BTC тоже ну крайне сомнительный. Однако капитализация BTC $7 млрд, NXT $56 млн, NVC $1 млн. Цифры, конечно, как тут говорили, "в отрыве от ликвидности", но порядок дают, вполне можно говорить о том, что в BTC верят (как в смысле честности, так и в смысле будущего, так и в смысле промывания мозгов "пиарства") в 100 раз больше, чем в NXT. Ну и NXT в 56 раз более привлекательный, чем NVC. Ну а динамику, как и всегда, видно из https://coinplorer.com/Charts/NVC/NXTИ еще: здесь совсем неважно, что думают единицы, которые разобрались в технической стороне или экономической. Важно то, что думают массы  |
|
|
|
|
|
DarkDruid
|
|
June 30, 2014, 01:27:20 AM |
|
becool, у нас с вами просто разный подход. Вы размышляете в теории "как все должно быть", я делаю свои выводы из того, что уже реально происходило на практике. То что большинство майнеров сейчас пофигу, что майнить дайте денег - не дает в пов никакой защиты вообще, и уж тем более никакого экономического укрепления.
Это полная чушь, экономически оно никак не управляется, наоборот экономически майнер который сразу сливает в бакс не имеющий запаса крипты и не верящий в нее подрубится к любому пулу тех кто атакует или по другому навредит сети, за малую прибыль сверху.
Вы сначала пишите, что экономически не управляется, а потом сразу же "сливает в бакс -> навредит за малую прибыль". Ну право, если это умножить на массовость, то это и есть экономическое управление Расскажите тем, кто высчитывает какие карты или асики выгодно покупать в соответствии с текущим курсом или прогнозом, что они экономически никак не управляют. И, увы, > Так считают все кто пришел на пике роста биткоина и т.д. такая картина "ну все, моя видюха теперь выгодная, только если электричество украсть удастся" - с самого начала криптовалют. Я на этом рынке сильно до "пика роста", и всегда все это было. Майнинг сам по себе никакой выгоды не обязан приносить, этого вообще нигде не заложено приносить прибыль в долларовом эквиваленте.
Но каждый день рождается еще 100500 "майнеров" кто как и вы считает что майнинг это получение усд на счет, или рублей.
По-моему вы опять ушли в техническую сторону вопроса. Биткоин - это не битторрент. Это финансовый инструмент. И только не говорите мне, что вы не согласны, что операции, направленные на поддержание самого инструмента и связанные с ним деривативами, не должны приносить прибыль. Если в вашей уютной вселенной не должны, то вы застряли в коммунизме. Если бы это было все так, то все банкиры с их процессингом и ипотеками давно бы прогорели Ну вы бы стали в здравом уме выдавать кредиты без процентов? Или нести деньги в банк, не требуя процентов? Так почему, если человек несет деньги в обычный банк, то он требует проценты, а в криптовалюты "не обязан" получить прибыль. Но вообще я с вами согласен, было бы правильно, если бы майнинг не приносил прибыли. Но, увы, при таком раскладе никакое распределение не выйдет (на варианты 100% PoS что-то все ругаются). "И еще: здесь совсем неважно, что думают единицы, которые разобрались в технической стороне или экономической. Важно то, что думают массы"
Такой же поверхностный взгляд.
Толпой как раз и управляют единицы, кто что-то понимает.
Какими именно методами управляют это уже другой вопрос.
В том числе и управляют количеством толпы.
И это все совсем не ноу хау для тех кто управляет, им как раз не приходит в голову такие тупости, что решают всё массы в таких вещах.
Для этих людей уровень сопротивления на графике курса это не ой соревнование быков и медведей, ой ну ктож победит, ой ну давайте узнаем у масс.
У них победят в итоге всегда они, а на этом уровне толпа просто закупится или распродасться в целом, а следовательно обратную позицию на разницу объемов желаний займет тот кто никогда не в убытке, тот кому они и продают думая что говно снизу, и тот у кого они и покупают сверху думая что супер.
И в принципе похер что сделает толпа, главное что на следущем уровне толпа опять же вместе в целом зафиксирует убыток.
Но в том и дело что этот наебатор выиграв тут с большей вероятностью выиграет и там и потом там и потом там и т.д. Поэтому вариант честно работать а не участвовать в играх может быть весьма и весьма более прибыльнее чем пытаться соревноваться с многоопытными наебаторами.
Причем в их же игре, где у них изначально сил гораздо больше, то есть денег чтобы продавить курс куда им надо, а в других ситуациях другое преимущество.
Поздравляю, вы только что сместились со стороны оптимистической теории в реальную практику. Но позвольте спросить, как же устои криптоанархии, где "каждый важен", "каждый равен", "если большинство решит не обновлять клиент, то разработчики не смогут внести изменения"? В NVC вы считаете есть наебаторы? Так я с вами согласен, и уже давно об этом писал, только вот не слушают-с и ругаются  Но вообще я все-таки на вашем месте не списывал со счетов эти "массы". В истории с истерией гокса тут все вполне двусторонне: "нагибаторы", выпустившие ужасную новость, что биткоин - все, дыра сплошная, и "масса", которая полила свои монеты. Ну вот теперь ответьте на вопрос: кто все-таки выел стакан на BTC-E до 102 - нагибаторы или масса? Ну вот На текущей стадии и биткоином, и тем более форками управляют именно массы, которые в ваши эти факи не заглядывали и не будут. Другой вопрос, кто пытается управлять мнением масс |
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
June 30, 2014, 08:08:56 AM |
|
Однако капитализация BTC $7 млрд, NXT $56 млн, NVC $1 млн.
Это кстати очень важные цифры. Можно сходу посчитать сколько потребуется долларов для 10-кратного роста курса для каждой валюты. И для инвесторов соответственно прозрачно и понятно, что нексты скорее около потолка капитализации (пиар-эффект выдыхается), а новакоины скорее ближе ко дну (при малом курсе, их получится выкупить полностью). И если новакоины впредь останутся на текущем уровне +-30%, PoS доходность будет очень хорошо поддерживать держателей от сливания. |
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
|
June 30, 2014, 09:09:50 AM |
|
да-да, ви только вдумайтесь, имея 1лям баксов можно на 0.5 скупить половину монет (уже наверно скуплено) и еще на 0.5 пампануть в 10х минимум, потом слить только то что скуплено во вреня пампа + 40к нов и вернуть весь лям + иметь 460к нови и посить себе потихоньку )))
|
|
|
|
|
manrus
Legendary
Offline
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
|
|
June 30, 2014, 09:35:10 AM |
|
да-да, ви только вдумайтесь, имея 1лям баксов можно на 0.5 скупить половину монет (уже наверно скуплено) и еще на 0.5 пампануть в 10х минимум, потом слить только то что скуплено во вреня пампа + 40к нов и вернуть весь лям + иметь 460к нови и посить себе потихоньку )))
Имея 1 млн$ я бы их вложил в Bitcoin, NXT и NEM (50%; 35%; 15%) |
|
|
|
|
|
aclon
|
|
June 30, 2014, 09:47:31 AM |
|
да-да, ви только вдумайтесь, имея 1лям баксов можно на 0.5 скупить половину монет (уже наверно скуплено) и еще на 0.5 пампануть в 10х минимум, потом слить только то что скуплено во вреня пампа + 40к нов и вернуть весь лям + иметь 460к нови и посить себе потихоньку )))
Если так произойдёт то валюта обречена в конечном итоге. |
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
|
June 30, 2014, 11:13:23 AM |
|
да-да, ви только вдумайтесь, имея 1лям баксов можно на 0.5 скупить половину монет (уже наверно скуплено) и еще на 0.5 пампануть в 10х минимум, потом слить только то что скуплено во вреня пампа + 40к нов и вернуть весь лям + иметь 460к нови и посить себе потихоньку )))
Если так произойдёт то валюта обречена в конечном итоге. ничего подобного, битку ето нисколько не мешает!!! |
|
|
|
|
|
