NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid)

[Balthazar]

Lasergun

Биткоин майнинг малоинтересен из-за произошедшего корпоративного передела, это и без пояснений очевидно.

[DarkDruid]

DarkDruid

чтобы сделать клон PPC, поменять несколько настроек, ну и может что чуток накодить за пару лет, не надо

Так-так-так... Ещё один толстячок не знает о существовании diff и о том, что сабжевый проект основан на совсем другом бранче Bitcoin. Странно даже, вроде давно в теме присутствуешь, а таких простых вещей не знаешь.

разработчик и ко преуспели только в вашей стрижке, пропихнув монету на BTC-E

Что такое, всё не успокоился после того, как тебя негуманно жирным образом затроллили "новостью" об удалении трёх пар на BTC-e? Пора бы тебе смириться со своей ролью функционирования в соответствии с антропным принципом, потому как для троллинга явно не хватает ни таланта, ни смекалки.

Правительству устроить блекаут на пару минут - ну не затруднительно, скажем прямо. Все спрашивают, как властям уничтожить крипту - вот вам один из вариантов сценариев для конретно NVC. Везде есть свои дыры.

Это даже не маразм, это что-то новое Отключения ради 0.0001% вероятности повредить БД в компах тех пользователей, кто не обзавелись UPS? Это абсолютно нелепо!

Для этого есть очень простой, я бы даже сказал собирательный термин: "баттхерт". Пантенол ему в помощь, в общем.

Увы, увы, мой дорогой, "великим" разработчиком по тематике форума и ветки можно признать Сатоши. Более-менее сильными, тех, кто придумал PoS и реализовал его. Что такого принципиально нового, кроме другой модели эмиссии, которая оказалась слабее, вы придумали, я да, так и не понял.

Ну не удалили, я не против. Если бы вы меня в ЛС "потроллили" - это было бы одно. Другое дело позорить себя и биржу в общедоступных темах. Даже какие-то намеки на инсайд - это непрофессионально (хотя какой толк об этом объяснять людям, которые даже в чате ведут себя как на андерграунд форумах а-ля античат, а не как на серьезной площадке). Так вот, я не против, но плохо, что ничего не добавили. Пришлось подгонять бота под MintPal, а там есть свои проблемы. Умирающие объемы на BTC-E уже, увы, не дают нормального заработка на скачках. А в долгосроке почти все форки BTC-Е, боюсь, приговорены к падению, по крайней мере те, которые только на BTC-E (от 90% дневного объема) и торгуются.

Баттхерт? С чего?
Я на NVC свой кусок урвал, который, правда, на порядок меньше кусков с тех же NMC/PPC из-за объемов.
У меня нет десятков тысяч монет, которые только падают и будут падать в цене, мне баттхертиться не с чего

DarkDruid, для того чтобы как ты говоришь "признать провал" нужно знать цель проекта, цели держать "капитализацию" на определенном уровне тут нет.

Вообще я имел в виду провал в плане инвестиций.

Хотя и в целом про монету, вы правы, можно говорить то же самое. За 2 года не сделано ровным счетом ни-че-го, кроме того, что монета торгуется на одной бирже благодаря лобби. Шансы есть у новых монет с новыми идеями. NVC свой шанс истратил, времени уже много прошло. Сейчас монета в такой стадии, что ни новым майнерам, ни новым инвесторам, она невыгодна по той простой причине, что против них играет слишком много факторов: трейдеры на бирже не получают % с PoS, более того, им же PoS и сливают первые майнеры. Майнеры с PoW имеют уже меньшую награду, чем первоначальные, к тому же опять же, получающие PoS. И эти сливающие свои монеты 2 года ничего не делают. Ну правда, кто в здравом уме будет в это вкладываться? Вот цена и падает.

Те, кто сейчас что-то покупает, думая, что цена вырастет и они на этом заработают - дураки. Им продают PoS-майн одни и те же люди, которые дальше его продолжат множить. Помните про нулевую сумму. Те, у кого большие суммы намайненного на начальном этапе, вложений (почти) никаких не делали. И они при этом постоянно зарабатывают. Плюс уходит туда, у них даже риска в минус уйти нет. Теперь сами додумываем куда идет минус? А минус гарантированно рассеивается на тех, кто покупает. Вот и вся инновационная модель эмиссии. Не говоря о том, что против всех еще играет и казино (биржа).

[bee7]

да,
только корректнее это называть не защитой от асиков, а стремлением к энергоэффективности сети

чтобы не было такой ситуации как с битком, когда он потребляет сотни мегаватт электричества (это ж сколько СО2 в атмосферу выбрасывается?)

Уже не раз писал в разных тредах. По данным ATM Industry Association по всему миру установлено около 3 миллионов банкоматов. Материнки и прочая начинка в них далеко не самые энергоэффективные, многие из них до сих пор имеют электронно-лучевую трубку в качестве дисплея. Даже если предположить, что в состоянии ожидания один АТМ потребляет 200 ватт, вся сеть АТМ потребляет в сутки 14400MW (и это без учета электроэнергии, потребляемой остальной инфрастуктурой). Битковая сеть при текущей мощности вычислений, построенная на устройсвах метабанка, потребляет 5000MW. Вопросы еще остались?

[Lasergun]

Lasergun

Биткоин майнинг малоинтересен из-за произошедшего корпоративного передела, это и без пояснений очевидно.

Это вам ясно и очевидно, но не для человека, который только что пришел на форум. Поэтому, я и прошу отредактировать свой профиль, и уделять больше времени первому посту (ПОЖАЛУЙСТА), т.к. по этому у людей складывается первое и часто главное мнение о валюте (что тоже должно быть очевидно).

[aclon]

DarkDruid,
если не секрет зачем ты всё это пишешь? если всё кончено и ловить тут больше нечего
текста настрочил ( и читал ответы) за последний месяц немало. а это время. время жизни, которая у каждого всего одна
зачем?

[Balthazar]

Это вам ясно и очевидно, но не для человека, который только что пришел на форум. Поэтому, я и прошу отредактировать свой профиль, и уделять больше времени первому посту (ПОЖАЛУЙСТА), т.к. по этому у людей складывается первое и часто главное мнение о валюте (что тоже должно быть очевидно).

Ваша точка зрения понятна, и в какой-то степени я с ней согласен.

[bee7]

да,
только корректнее это называть не защитой от асиков, а стремлением к энергоэффективности сети

чтобы не было такой ситуации как с битком, когда он потребляет сотни мегаватт электричества (это ж сколько СО2 в атмосферу выбрасывается?)

Уже не раз писал в разных тредах. По данным ATM Industry Association по всему миру установлено около 3 миллионов банкоматов. Материнки и прочая начинка в них далеко не самые энергоэффективные, многие из них до сих пор имеют электронно-лучевую трубку в качестве дисплея. Даже если предположить, что в состоянии ожидания один АТМ потребляет 200 ватт, вся сеть АТМ потребляет в сутки 14400MW (и это без учета электроэнергии, потребляемой остальной инфрастуктурой). Битковая сеть при текущей мощности вычислений, построенная на устройсвах метабанка, потребляет 5000MW. Вопросы еще остались?

Конечно остались -- зачем потреблять 5000MW на энерго-неэффективном алгоритме, когда те же задачи успешно решаются на 50MW на энергоэффективном?
Экономика должна быть экономной, а не провоцировать потреблядство.

Я не к тому, что лучше, PoS или PoW, или гибрид. Я к тому, что человечество столько CO2 производит, что биткоину и не снилось, и замена PoW на PoS с экологической точки зрения будет незаметна (капля в море). Остальные доводы, про энерго-эффективность PoW vs PoS майнинга и т.д. - вне рассмотрения в моем ответе.

[Balthazar]

Эти выкладки имеют смысл сейчас, когда и PoS и PoW по факту не используются. 5000MW мы имеем сейчас... На сети, которая ничего не делает. Если же это выйдет на масштаб сети ATM, то энергопотребление PoW сети легко сравняется и посоревнуется с тем, что мы имеем сейчас с ATM. Потому что вырастет как количество/мощность майнеров, так и количество клиентских устройств разной степени продвинутости. И ещё вопрос, во сколько десятков раз PoW сеть переплюнет классические системы, которые сейчас обслуживают сотни миллионов клиентов.

[aclon]

Я не к тому, что лучше, PoS или PoW, или гибрид. Я к тому, что человечество столько CO2 производит, что биткоину и не снилось, и замена PoW на PoS с экологической точки зрения будет незаметна (капля в море). Остальные доводы, про энерго-эффективность PoW vs PoS майнинга и т.д. - вне рассмотрения в моем ответе.

Теоретически снижение расходов на сеть это снижение комиссий на транзакции, а вот это уже заметит каждый )

[DarkDruid]

DarkDruid,
если не секрет зачем ты всё это пишешь? если всё кончено и ловить тут больше нечего
текста настрочил ( и читал ответы) за последний месяц немало. а это время. время жизни, которая у каждого всего одна
зачем?

Считайте, что провожу социальное исследование.

Вы правы, я тут посмотрел, я уже в этом топике 4 месяца почти пишу эпизодически. Тогда цена еще была больше 0.01BTC. Сейчас сами знаете сколько. Но более того, NVC за это время упал относительно вообще всех форков, торгующихся на BTC-E (ну может кроме TRC и FTC, хотя там тоже есть незначительное падение, посмотрите графики). Собственно в этом примерно и заключался мой прогноз, поэтому мне и стало интересно, на каком все-таки этапе "свидетели", которые покупают и пропагандируют все-таки услышат реальные доводы как основанные на экономических показателях, так и на ситуации в целом.

Но вот, как я написал, за это время NVC упал сильнее всех, цена уже 0.002BTC, а в ответ мне то же самое - "сам дурак, ниче ты не понял". Вот читаю ответы, посмотрим, что будут писать, когда будет 0.001, потом 0.0005 и далее. Я понимаю, что я тут очень многих напрягаю, уж извините. Особенно, полагаю, напрягаю не просто тем, что привожу вполне проверяемые экономические доводы, а тем, что делаю прогноз, который сбывается все эти месяцы пока что на все сто. Ну и напрягаю Бальтазара, Пенька и ко тем, что отчасти способствую накрыванию их парикмахерской.

А так любопытство просто движет, насколько долго может сохраняться текущая ситуация с отсутствием развития и пике на графике одновременно с бойкостью армии свидетелей. Простите мою слабость.

[Kepasa]

DarkDruid, вся крипта просела, в том числе и Биткоин. Что теперь на весь мир кричать что Сатоси Накамото разводит... Т.е. Вы вообще не рассматриваете дорогу Новы вверх? Объемы Роsa не безграничны. Сложность и PoS, и  PoW растет. Любой сейчас может закупиться по хорошей (ИМХО) цене и посить себе на здоровье. Цена в легкую может за день увеличиться в 5 раз. Причем для этого не требуется особых усилий. Стаканы вверх малы. А для того чтобы цену Битка в 5 раз увеличить- сколько миллионов долларов надо? Весна покажет кто где ...
Надеюсь еще увидить в данном топике Ваших извинений позднее.

[t309]

короче викладиваю перевод как есть, время не ждет, потом подмарафечу и будет версия 1.1 )))
http://dfiles.ru/files/amxn13gk9
сори за депозит, привичка ) перезалейте ктото кудато

[t309]

да оставте ви етого темного друида, пускай гавкает, скоро самому надоест.

[Balthazar]

Между тем, уроды подсовывают "proof-of-stake калькулятор" с трояном.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=143221.msg7655699#msg7655699

Если увидите подобный "калькулятор" где бы то ни было, не вздумайте запускать. Сразу пишите в ЛС theymos'у и жмите кнопку жалобы на сообщение.

[incontumaciam]

Между тем, уроды подсовывают "proof-of-stake калькулятор" с трояном.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=143221.msg7655699#msg7655699

Если увидите подобный "калькулятор" где бы то ни было, не вздумайте запускать. Сразу пишите в ЛС theymos'у и жмите кнопку жалобы на сообщение.

Ребят, а может кто - нибудь сделает виджет для windows 7,8 с pos калькулятором на основе данных novaco.in + инфу на пос пов сложность и курс бтс-е

[penek]

Между тем, уроды подсовывают "proof-of-stake калькулятор" с трояном.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=143221.msg7655699#msg7655699

Если увидите подобный "калькулятор" где бы то ни было, не вздумайте запускать. Сразу пишите в ЛС theymos'у и жмите кнопку жалобы на сообщение.

Ребят, а может кто - нибудь сделает виджет для windows 7,8 с pos калькулятором на основе данных novaco.in + инфу на пос пов сложность и курс бтс-е

теоретически можно... надо подумать, но само понятие "калькулятор" как-то не вяжется с "виджет"...
загляни в https://novaco.in/posprob.php...

попробуй поставить задачу поконкретнее...

[incontumaciam]

Между тем, уроды подсовывают "proof-of-stake калькулятор" с трояном.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=143221.msg7655699#msg7655699

Если увидите подобный "калькулятор" где бы то ни было, не вздумайте запускать. Сразу пишите в ЛС theymos'у и жмите кнопку жалобы на сообщение.

Ребят, а может кто - нибудь сделает виджет для windows 7,8 с pos калькулятором на основе данных novaco.in + инфу на пос пов сложность и курс бтс-е

теоретически можно... надо подумать, но само понятие "калькулятор" как-то не вяжется с "виджет"...
загляни в https://novaco.in/posprob.php...

попробуй поставить задачу поконкретнее...

не вяжется - правда - за счет большой таблицы - таблица не так хорошо читаема как график
а может график замутите на сайте
 x0 - это 31 день
xMAX - это тот день когда награда 10 монет

y0 награда в 31 день
YMAX - 10 монет

было бы здорово если бы на //novaco.in/ был такой график
+ так же на каждый импут созревший сделать сылку по которой будет на график перекидывать где x0 - количество дней созревшего импута

[sir.miklosh]

to incontumaciam:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvvJtpDTNOw_dDR2Q0Y3cG9CUmdWd1RJMHlydFp6LUE&usp=drive_web#gid=1

[hazarun]

Надеюсь еще увидить в данном топике Ваших извинений позднее.

Извиняться человеку тут не за что.
Он изложил свое видение темы. Привел аргументы. О чем базар ?

(если что, я лично никак не отношусь к данному форку, это просто один из многих)

[fruit]

теоретически можно... надо подумать, но само понятие "калькулятор" как-то не вяжется с "виджет"...
загляни в https://novaco.in/posprob.php...

Такие ссылки неплохо бы на главную страницу топика (ну или куда-нибудь в одном месте собирать).

Назвать можно просто: расчёт proof-of-stake NVC.

А какой он этот расчёт, приблизительный или ещё какой - это можно не уточнять.