[Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm

[demkd]

и чего суетиться теперь в первых числах июля либо чип начнет хэшить и будет зачет, либо не начнет и будет классическая... бабочга 
ждать реальные результаты ранее чем через 2 недели я таки думаю смысла нет.

[Geo_log]

.. как вы считаете, у меня на сложности 45816098 получается 1.32BTC в день и почти 40 в месяц ..

- в заголовке колонки написано же: "120 Gh/s outcome from next 2016 blocks, BTC", т.е. не за день, а за все дни до следующей сложности (до просчёта очередных 2016 блоков, что в условиях роста мощности сети в 24% составляет примерно 12 дней вместо нормативных 14-ти).

[alexxy]

.. как вы считаете, у меня на сложности 45816098 получается 1.32BTC в день и почти 40 в месяц ..

- в заголовке колонки написано же: "120 Gh/s outcome from next 2016 blocks, BTC", т.е. не за день, а за все дни до следующей сложности (до просчёта очередных 2016 блоков, что в условиях роста мощности сети в 24% составляет примерно 12 дней вместо нормативных 14-ти).

Такой рост не сможет продолжаться долго. Скорость роста в итоге упадет, новым мощностям будет неоткуда браться

[ermak72]

У ребят с чипами прогресс есть, Punin отписал в английской ветке что подавили резонанс 620MHz танталом 1мкФ
Мне сейчас интересен ответ по SPI... (когда-ж мне фишки пришлют поиграть))))

to Bitfury: прочтите пожалуйста личку, я про стыкование с RasPi написал.
Извините что лезу с советами....

[bitbeast]

Так-с :-) Чипы-с есть и плата есть... Ща буду измерять плату Интрона :-)

- Чипы - есть.
- Плата - есть.
- Живых фоток (от Вас, лично) - как всегда, - НЕТ.

Ждём с нетерпением.

[demkd]

Такой рост не сможет продолжаться долго. Скорость роста в итоге упадет, новым мощностям будет неоткуда браться

Как раз будет откуда, еще бабочга не раскачалась, а мощности у них приличные и в след. 3 месяца они выкинут сотню-две терахэш легко, авалон 2-й батч и на 10% не отправлен (42ths итого), а есть еще и 3-ий батч, который уже никогда и ни при каких условиях не окупится для инвесторов, как и наличиствующие в продаже asicminer-ы от блейдов до usb.

Впрочем сложность инвесторов волновать не должна, если к моменту появления реальных аппаратов готовых к отправке сложность не позволит окупить вложенные битки то просто будет затребован массовый рефанд битков и метабанку останется майнить на них самостоятельно, никто не будет покупать девайс не способный окупиться даже за год, проще и значительно выгодней будет забрать битки, так что затягивать со сроками я бы не рекомендовал

[alexxy]

Такой рост не сможет продолжаться долго. Скорость роста в итоге упадет, новым мощностям будет неоткуда браться

Как раз будет откуда, еще бабочга не раскачалась, а мощности у них приличные и в след. 3 месяца они выкинут сотню-две терахэш легко, авалон 2-й батч и на 10% не отправлен (42ths итого), а есть еще и 3-ий батч, который уже никогда и ни при каких условиях не окупится для инвесторов, как и наличиствующие в продаже asicminer-ы от блейдов до usb.

Впрочем сложность инвесторов волновать не должна, если к моменту появления реальных аппаратов готовых к отправке сложность не позволит окупить вложенные битки то просто будет затребован массовый рефанд битков и метабанку останется майнить на них самостоятельно, никто не будет покупать девайс не способный окупиться даже за год, проще и значительно выгодней будет забрать битки, так что затягивать со сроками я бы не рекомендовал

Я как то в этом сомневаюсь учитывая пост https://bitcointalk.org/index.php?topic=110584.msg2497536#msg2497536
+ упоминания что бабочками тоже майнили => простой вывод устройства уже были в сети и рост мощности был обеспечен ими, быстрого роста дальше не будет до появления новых игроков

[demkd]

Я как то в этом сомневаюсь учитывая пост...

что авалон - это скам и так все знают, они майнят, задерживают отправку в целях наживы и просто издеваются над покупателями чиста ради удовольствия, кое-кто и первый батч ждет безуспешно и скорее всего уже не дождется, со вторым еще хуже, только 20% покупателей (судя по количеству тикетов открытых после очередного письма счастья) не получило даже подтверждения что они хоть что-то у них вообще купли, но рост сложности не только заслуга авалона.

А что бабочги чего-то там майнили это конечно бред, двойные борды толька-толька появилилсь некогда им было майнить, а на жопаленах майнить себя не уважать, впрочем и тут им было некогда это делать, уже считай по август 2012 жопалены отправили, им в отличии от авалоновцев, которые чувствуют что могут делать что угодно вплоть до отказа отправки 3-го батча и упаковки чемоданов, может в суде попу сильно напечь за срыв сроков, таки омерика не китай.

Так что рост по +20% за пересчет просто неизбежен, а >=+30% вполне вероятен уже даже к след. пересчету, просто потому что за эти 1.5 недели массово полетят тяжелые бабочги, включая 0.5t варианты и авалонь в течении 3-х дней выдавит из себя очердную порцию, асикмайнер он тоже не спит, а продает пока идиоты не осознали, что ценник не подразумевает окупаемость...  
Вот когда bfl развернет производство на 100% и мощность сети подрастет в пару тройку раз, тогда можно будет уже говорить и о замедлении роста сложности.

[bitfury]

У ребят с чипами прогресс есть, Punin отписал в английской ветке что подавили резонанс 620MHz танталом 1мкФ
Мне сейчас интересен ответ по SPI... (когда-ж мне фишки пришлют поиграть))))

to Bitfury: прочтите пожалуйста личку, я про стыкование с RasPi написал.
Извините что лезу с советами....

Итак что сделано было вчера:

1. Поизмерял плату - в чистом виде было два резонанса, запаяв 15 кондеров 1 мкф - остался неееебольшой резонансик задавленный.
2. Запаял чип, измерил ESD-защиту - все живое - этот момент рекомендую всем - ПЕРЕД включением прозвонить все диоды ESD-защиты по всем пинам input и output - должны звониться как диоды - если звонятся как КЗ - чип в мусорник и брать следующий чип - хотя нам еще не пришлось, первый-же и прозвонился, плюс этим-же способом можно прозвонить возможные непропаи QFN48 - я такой корпус термовоздушкой паял первый раз, но запаялся хорошо - по науке - пинцетом его сдвигаешь, а он на место из-за сил поверхностного натяжения становится;
3. Дальше пошли спать, потому как устали :-)

Что сделано сегодня:

1. Включил питание, расп не подключал, подключил генератор сигналов на INCLK и щупы на INCLK и OUTCLK. По умолчанию после старта чипа он INCLK форвардит на OUTCLK - это как раз и заработало. Это-же означает что входые-выходные буфера и переход с высокого на низкое напряжение и обратно РАБОТАЕТ (там цепь получается - resistor - bufamp(усилитель с -IOREF и +INPUT) - гистерезисный элемент - hv2lv - MUX (от vdd core) - lv2hv - bufamp - output amplifier - pin). Цепь эта кстати беспокоила несколько потому как тот-же усилитель - аналоговый девайс... Но получился неплохо.

2. При подаче sine wave 10 мГц - все четко - на выходе OUTCLK меандр, при подаче синуса 1 мгц - жопа - на OUTCLK пульсня. Причина - буфера по входу чувствительные, гистерезис всего 100 милливольт. Это как раз оказалось плохо, надо было 300 мВ делать, на следующие дизайны сделал вывод...

3. Мораль - по SPI - НУЖНЫ rise/fall относительно резкие. И сделать их оказалось конкретно для распи очень просто - достаточно линии затерминировать на _50_ Ом - в итоге напряжение аккурат 1.8V остается, при этом конечно больше жрет распи - но он уже как полчаса нормально шлет данные на 50 Ом, получаются фронты около 3 ns, плюс форма сигналов очень хорошая.

Сейчас собственно ВМЕСТО зенеров на плату Интрона станут два 50 Ом резистора, распа провода законнекчены будут на эти два резистора, а последовательных резисторов там не будет, чтобы они не валили фронты.

После этого план - проверить работу программирования всей логики управления, проверить внутренние осцилляторы и увидеть внутренний клок.

После того как клок будет, посмотреть на его стабильность и попробовать уже залить задание и получить ответ... Тут конечно-же придется левел-шифтер в обратную сторону реализовать. Плюс еще софт дописать - у меня с предыдущих работ ~1000 тест-векторов надерганных с блокчейна - как раз можно их зарядить и отмаркировать какие ядра работают внутри чипа, какие нет. Можно еще будет майнер докрутить и поставить его катать - однако реальную скорость по майнеру не так быстро видно как по тест-векторам (когда ядро битое - оно может просто не находить ответов..............).

[qwerty40]

bitfury, для всех остальных пжл одной строкой если можно

[Aesthete]

я мало что понял, но слово "жопа" напугало  

[bee7]

я мало что понял, но слово "жопа" напугало  

Не пугайтесь, речь идет о качестве частотного сигнала. Если он хорошего качества - то всё пучком (как и должно быть). Если плохого - то жопа, что, в прочем, тоже ожидаемо. Просто хорошо, когда и при плохих сигналах всё работает.

[ermak72]

................. сделать их оказалось конкретно для распи очень просто - достаточно линии затерминировать на _50_ Ом - в итоге напряжение аккурат 1.8V остается, при этом конечно больше жрет распи - но он уже как полчаса нормально шлет данные на 50 Ом, получаются фронты около 3 ns, плюс форма сигналов очень хорошая.

Сейчас собственно ВМЕСТО зенеров на плату Интрона станут два 50 Ом резистора, распа провода законнекчены будут на эти два резистора, а последовательных резисторов там не будет, чтобы они не валили фронты.

После этого план - проверить работу программирования всей логики управления, проверить внутренние осцилляторы и увидеть внутренний клок.

После того как клок будет, посмотреть на его стабильность и попробовать уже залить задание и получить ответ... Тут конечно-же придется левел-шифтер в обратную сторону реализовать.

Ура! Двигается прогресс))) Всё, личку можете не читаь (я тоже про низкоомники там писал, только делитель, и побольше Ом)))
Молодцы! Как вычислили 50ом? Я хотел тоже попробывать, но боялся за RasPi
Кстати теперь попробуйте подать INMISO прямо на RasPi, примет она уровень 1v8 как единичку? или эмиттерный повторитель (схема в личке)

Дико извиняюсь что лезу "поперек Батьки" )))) Я-бы не лез с советами - если у меня чип был (рука левая зачесалась, значит чипы выслали))))

[bitfury]

................. сделать их оказалось конкретно для распи очень просто - достаточно линии затерминировать на _50_ Ом - в итоге напряжение аккурат 1.8V остается, при этом конечно больше жрет распи - но он уже как полчаса нормально шлет данные на 50 Ом, получаются фронты около 3 ns, плюс форма сигналов очень хорошая.

Сейчас собственно ВМЕСТО зенеров на плату Интрона станут два 50 Ом резистора, распа провода законнекчены будут на эти два резистора, а последовательных резисторов там не будет, чтобы они не валили фронты.

После этого план - проверить работу программирования всей логики управления, проверить внутренние осцилляторы и увидеть внутренний клок.

После того как клок будет, посмотреть на его стабильность и попробовать уже залить задание и получить ответ... Тут конечно-же придется левел-шифтер в обратную сторону реализовать.

Ура! Двигается прогресс))) Всё, личку можете не читаь (я тоже про низкоомники там писал, только делитель, и побольше Ом)))
Молодцы! Как вычислили 50ом? Я хотел тоже попробывать, но боялся за RasPi
Кстати теперь попробуйте подать INMISO прямо на RasPi, примет она уровень 1v8 как единичку? или эмиттерный повторитель (схема в личке)

Дико извиняюсь что лезу "поперек Батьки" )))) Я-бы не лез с советами - если у меня чип был (рука левая зачесалась, значит чипы выслали))))

Очень просто - поставил 100 Ом и 50 Ом, поставил щупы и посмотрел уровень. Так совпало :-) 100 Ом - 2.6 V , 50 Ом - 1.81 V :-) Как говориться "выстрел в небо сбил ворону" :-) За распи я не боялся - у меня 2 лежит, плюс у Нико еще один есть, если-бы сожгли - подумали-бы что-то другое. Все еще работает расп. Выходные драйвера не дохнут.

Эмиттерный повторитель работать не будет - сигнал на выходе по уровню БОЛЬШЕ чем напряжение базы никак получиться не может, подумайте, будет-ли открыт транзистор когда там напряжение даже не то что больше а хотя-бы равно... Не верите - скачайте ltspice с linear.com и проверьте (я кроме того что писать еще и проверил) - это 2 минуты заняло всего.

Насчет того почему на расп сигнал на 1.8 V может не пойти так просто на вход - зависит от исполнения буфера входного - если такой как у меня - то пофиг ему уровень. Если-же классический CMOS INPUT - то будет короткое внутри драйвера :-( Размеры транзисторов я не знаю - они при длительном таком уровне и выгореть могут.... По хорошему надо или найти спецификацию, или самим аккуратно измерить зависимость тока от напряжения на входном пине - тогда будет понятно более менее как там выполнена схема. Их там может быть МНОГО разновидностей - начиная от тупого CMOS, продолжая вариациями цепей с гистерезисами, заканчивая схемами с усилителями и компараторами - они имеют разные уровни срабатывания и разные побочные эффекты от нестандартных сигнальных уровней. Ну и естественно как правило производитель ничего не гарантирует относительно повторяемости подобных эффектов

[ermak72]

Эмиттерный повторитель работать не будет - сигнал на выходе по уровню БОЛЬШЕ чем напряжение базы никак получиться не может....

Да, Согласен, повторитель-же ))) попробую Вашу схему, на физическом чипе..
Интересно каков будет выход у цепочки которую я рисовал в посту #1477, если у первого чипа IOVDD=2.4v то и INMISO=2.4v относительно земли?
...и выходы RasPi можно нагружать на 100 ом  )))
Как с рассылкой чипов? Кроме как Голландия, кому-то выслали?

[Subw]

у г. bitfury похоже графомания наблюдается...

тема называется [Предзаказ], а развели тут форум для электронщиков

[eevan]

тема называется [Предзаказ], а развели тут форум для электронщиков

Я вот нихрена не понимаю в том, что пишет bitfury, но пусть уж лучше так, чем вообще ничего.

[ermak72]

у г. bitfury похоже графомания наблюдается...
тема называется [Предзаказ], а развели тут форум для электронщиков

Графома́ния (от греч. γράφω — чертить и греч. μανία — страсть) — это у меня!
Страсть как люблю начертить то, что на словах нужно по полочкам раскладывать )))
Предзаказ уже закончен, и тема перешла в техническое русло новостей сборки и тестирования (и хорошо что это обсуждаемо))
Для тех кто хочет узнать когда вышлют предзаказ - в Августе заходите! "Ожидаемые сроки поставки - август 2013, но не позднее октября 2013".

Вот вам и фотки

Я тоже такой БП хочу...

[aleksei]

Я вот нихрена не понимаю в том, что пишет bitfury, но пусть уж лучше так, чем вообще ничего.

+1. Пусть пишет!

[rPman]

Даже если будет жопа! и чипы не будут работать как ожидается, то публичное сообщение об этом от разработчика в тот же момент как это было определено гораздо лучше чем издевательское 'shiping next week' Джоша от bfl с января!

bitfury, пишите! мы читаем со всем вниманием, хоть и не понимаем .