Update7! 25.08.2017

[W.I.M.M.]

Эй злодеи с биржи! Бумажки хоть готовы с новой инвест мать ее компанией?

[1714282247]

1714282247

[1714282247]

1714282247

[anqe]

Так я же не смогу доказать обменнику, что код я не активировал, обменник же не будет всем налево и направо возвращать деньги, и явно не поймет что это именно мои деньги вернулись им на аккаунт а не кого-то другого. Администрация BTC-e ответьте пожалуйста....
К посту "я писал про то что получил код на $ перед обвалом..

Не забывайте что мы в это сделки были 3-я сторона и не можем знать была она осуществлена  или нет.

Аналогичная ситуация и у меня. В чате писал, ответа никакого не получил.
По факту со счета BTC-E обменника деньги списались, и превратились в код, который передали мне. На момент создания обменником кода, биржа же работала, поэтому свои обязательства обменник исполнил.
По факту какой официальный ответ, деньги вернутся создателю кода, или код все также можно будет активировать?

Администрация BTCE, ответьте на вопрос!

АДМИНИСТРАЦИЯ BTC-E ответьте![/b]

да когда вы школьники уже свалите в школу? Читать не умеете?
сказали же что все активные коды погашены в пользу создателя

правда тут возникает вопрос как обменник разберётся какой код к ним вернулся а какой погашен покупателем.
это надо подтверждение/список от биржи вернувшихся кодов

о том и разговор почему я должен решать вопросы с обменником, если в момент создания и передачи мне кода, биржа работала, и перестала работать когда код мне уже принадлежал, а обменнику принадлежали деньги за этот код. обменник ведь обязательства исполнил, каким образом я с ним вопросы решать то буду?

ответ будет, администрация BTC-E или комментарий?
1. в чем проблема оставить коды как есть, активные можно будет так же зачислить, погашенные так и останутся погашенными.
2. почему я должен решать вопросы с обменником, если в момент создания и передачи мне кода, биржа работала, и перестала работать когда код мне уже принадлежал, а обменнику принадлежали деньги за этот код. обменник ведь обязательства исполнил, каким образом я с ним вопросы решать то буду?
3. и какая разница знаете вы про сделку или незнаете? че за бредятина, код я сам не мог сгенерировать, он генерируется вашей биржей.

у меня есть код, у Вас есть обязательства по коду, так погасите их по коду же!
и в момент когда биржа работала, фактически при создании кода, деньги списывались с баланса.
соответственно у кого код, тому принадлежат и деньги, ведь это же не был перевод какой-то с протекцией или чем-то подобным.
Я более чем уверен, что это все отговорки и бабки вы выплачивать не хотите.
ЖДУ ПОЛНЫЙ ОТВЕТ BTC-E!

[Mad_Max]

А я, кстати, сходил тут покурить, и придумал, как можно вернуть фиат по курсу на день закрытия.
Причем с этим моим новаторским методом криптаны тоже согласятся.
Цифры безбожно округлены ради простоты.

Итак, допустим, что у Васи на день закрытия биржи было 4000 долларов. То есть, один биток по актуальному курсу. Это то, что биржа ему должна. Логично?
Один биток по курсу на момент закрытия биржи стоил 2500. И мы не забываем, что один биток - это то, что биржа Васе должна.
Итак, если Вася хочет свои средства по курсу на день закрытия, он может претендовать на 2500 долларов, которые по техническим причинам будут выданы ему в свободно конвертируемой крипте.
Если Вася хочет учесть рождение с тех пор биткоин кэша - вэлкам. Очень легко добавить его в уравнение (курс кэша в момент закрытия - 0, ввиду несуществования кэша в июле)

...пост написан исключительно троллинга для.

Хороший вариант.  

[aBoss]

BTC-E ADMINS NEED TO REQUEST FBI TO PAY BACK LEGIT CONSUMERS


BTC-E WILL NEVER GIVE BACK YOUR MONEY, FBI REQUEST IS THE ONLY CHANCE.

[SecureTraders]

BTC-E ADMINS NEED TO REQUEST FBI TO PAY BACK LEGIT CONSUMERS


BTC-E WILL NEVER GIVE BACK YOUR MONEY, FBI REQUEST IS THE ONLY CHANCE.

ok. so please shot up

[Mad_Max]

А как насчет рублей по курсу ММВБ?

Рубли тоже возьму, как и тайские баты, чешкские кроны, евро =) меня это устроит

Если это устроит тебя, значит устроит и других вменяемых фиатчиков. Значит так и будет.
Почему рубли? Продать оптом большое количество крипты за рубли не опасаясь происков ФБР гораздо проще ...

Только как мне инстантом выплатят рубли? На какую платежку можно вывести примерно  10мл рублей( это и есть 55% от моей суммы) за раз и не поймать лок?

Каким - разумеется банковским платежом, после полной верификации. 
А вообще я почти серьезно - они же еще до краха уже начали напрямую с рос. банками(минуя интернет платежки типа Яндекс-денег или Киви) работать по вводу/выводу. Но только для тех кто прошел верификацию.

[anqe]

Скажите у тех у кого остались непогашенные бтц-е коды как будет с ними?

Все коды зачислены на баланс тем, кто их создавал.

Ответье мне!
Еще раз пишу, купил через обменник код, не успел его зачислить себе на счет, биржа легла. Обменник исполнил свои обязательства, и сейчас мой код станет недействительным, а обменнику придут еще и деньги на счет, и че это справедливо? Почему я должен решать вопросы с обменником, и если обменник не пойдет на встречу, то ВЫ МЕНЯ ПРОСТО КИНЕТЕ? И как я обменнику докажу что я не успел активировать свой код?
В чем проблема оставить коды как есть, не активированные можно активировать, а погашенные так и остались погашенными?

[uklad]

Скажите у тех у кого остались непогашенные бтц-е коды как будет с ними?

Все коды зачислены на баланс тем, кто их создавал.

Ответье мне!
Еще раз пишу, купил через обменник код, не успел его зачислить себе на счет, биржа легла. Обменник исполнил свои обязательства, и сейчас мой код станет недействительным, а обменнику придут еще и деньги на счет, и че это справедливо? Почему я должен решать вопросы с обменником, и если обменник не пойдет на встречу, то ВЫ МЕНЯ ПРОСТО КИНЕТЕ? И как я обменнику докажу что я не успел активировать свой код?
В чем проблема оставить коды как есть, не активированные можно активировать, а погашенные так и остались погашенными?

чего ты истеришь?
обменники не кидают своих клиентов, для них репутация это всё.
Когда биржа откроется отпишешься обменнику о ситуации,
они посмотрят в истории что их код погашен на их счёт обратно и создадут тебе новый код либо вернут бабло.

[Mad_Max]

А в это время Lock-n-Loaded в теме на mmgp пишет, что ему вернули его депо.
От этого всего цирка пухнет голова, если честно. Хрен что поймешь.

P.S. Кстати, кто в теме - было ли движение с кошелька btc-e в размере около 6000 USD?

30 эфирок куда-то уходило. Но это было пораньше и это почти 10к USD

[di-ver]

Не о тех проблемах ругаемся...

Селективный подход по полезности для оживления биржи:

Внешние операции (арбитражники и просто использующие биржу как обменник) важны бирже. Особенно полезны арбитражники - высокий оборот.
Зависшие арбитражники определимы по логам: объёмы ввода-вывода.
Нераспугивание старых: конвертировать им токены в выводимые деньги с минимумом ограничений (сравнительно с прочими).
Привлечение новых: ввод-вывод должен быть простым и без ограничений (и меньше путаницы с лимитами на вывод).

Трейдеры: создают оборот, наполняют стаканы, итп - этим привлекают внешний оборот.
Определимы по логам: высокий внутренний оборот (но можно и не определять, т.к. льгот не требуют).
Не требуют быстрого вывода и конверсии токенов в валюты, т.к. им всё равно, чем торговать; можно и токенами, лишь бы постепенно сконвертировались и вывелись.
Нераспугивание старых: не дать панически сбежать (медленный вывод); а не-паникёры и сами разберутся.

Паникёры: бесполезны бирже, т.к. выведут активы.
Хотят обязательного быстрого вывода и в своих предложениях/аргументах не считают цену токенов (явно сольют их по минимуму).
Интересы этих -- проигнорировать, т.к. они бесполезны.
Позволить им слить токены (и/или право на вывод) - навар трейдерам, активный оборот в процессе слива.

Хранители на бирже вместо кошелька (по логам: малый оборот, но можно не определять): бесполезны бирже, оборота не создают, стаканы не наполняют.
Раз раньше просто хранили, то могут и подождать, пока токены постепенно и сами переконвертируются в валюты.
Если чего-то требуют и вообще совершают резкие телодвижения - значит паникёры.


Итого:

Быстрая конверсия токенов в валюты и быстрый вывод нужен только арбитражникам, и они определимы по логам. Сконвертировать и отпустить на вывод в объёме не более ввода за пару дней до падения (остальное - по общим правилам).

Остальным полезным (трейдерам) всё это некритично, если торговля будет идти (хоть между токенами, цена может отзеркаливать соотв. валюты -- этот эффект легкодостижим).
Торговлю можно постоянно подкармливать медленной конверсией из токенов в валюты (не сразу 55%, а растянуто) - постепенно всё и успокоится.

Ограничения на вывод - это ещё один тип денег (типа токенов отдельного типа, хотя маскируется под обычные). Чтобы не плодить сущности и не навязывать всякий социализм (напр.фиксированные неторгуемые ограничения), прозрачней будет деньги считать деньгами (наравне с введенными), а ограничивать вывод их конверсией из токенов (и растянуть этот выкуп токенов имеющимися 55%активами).

Постепенный выкуп токенов позволяет сильно сэкономить активы - это ускорит выход в нормальный режим функционирования и ускорит закрытие долга всем и даже позволит многим выйти из ситуации с прибылью (за счёт потерь паникёров).
На сэкономленные активы (если останутся после закрытия долгов, а вполне могут) при желании можно даже скомпенсировать всякие явные/неявные потери (в качестве раскрутки авторитета) оставшихся на бирже игроков.
В общем, все остающиеся могут оказаться довольны. В отличие от варианта с мгновенным вбросом актива, который чреват разбеганием и затуханием, а в лучшем случае - медленным закрытием остатков долга.

Прим: подробно/развёрнуто/многабукафф - тут: bitcointalk.org/index.php?topic=2129314.msg21275527#msg21275527 (и ниже там)
Попутно сами решаются задачи: ненасилие при "впаривании фиатчикам койнов на пике", ограниченные необходимые активы фиата или его отсутствие, невторосортность токенов и отдельных валют для трейдеров, уменьшение тенденций панического бегства, итп.

PS. Упущенную прибыль и курсовые потери - уж как-нибудь стерпим и отобьём, если биржа оживёт. Задача "чтобы всё не затухло" - важнее перетягивания одеяла на себя.
Получить сразу-выводимые NN%, посмотреть, что на бирже торгуют невыведенным полторы калеки, плюнуть и тоже уйти -  тоже вариант, но как-то оно....

PPS. Если "справедливость" припекает - решение вопросов компенсации можно потом решить, неторопливо и обдуманно. Лишь бы это "потом" было.

[anqe]

Скажите у тех у кого остались непогашенные бтц-е коды как будет с ними?

Все коды зачислены на баланс тем, кто их создавал.

Ответье мне!
Еще раз пишу, купил через обменник код, не успел его зачислить себе на счет, биржа легла. Обменник исполнил свои обязательства, и сейчас мой код станет недействительным, а обменнику придут еще и деньги на счет, и че это справедливо? Почему я должен решать вопросы с обменником, и если обменник не пойдет на встречу, то ВЫ МЕНЯ ПРОСТО КИНЕТЕ? И как я обменнику докажу что я не успел активировать свой код?
В чем проблема оставить коды как есть, не активированные можно активировать, а погашенные так и остались погашенными?

чего ты истеришь?
обменники не кидают своих клиентов, для них репутация это всё.
Когда биржа откроется отпишешься обменнику о ситуации,
они посмотрят в истории что их код погашен на их счёт обратно и создадут тебе новый код либо вернут бабло.

ты не понимаешь, что обязательства они свои исполнили?

[uklad]

Скажите у тех у кого остались непогашенные бтц-е коды как будет с ними?

Все коды зачислены на баланс тем, кто их создавал.

Ответье мне!
Еще раз пишу, купил через обменник код, не успел его зачислить себе на счет, биржа легла. Обменник исполнил свои обязательства, и сейчас мой код станет недействительным, а обменнику придут еще и деньги на счет, и че это справедливо? Почему я должен решать вопросы с обменником, и если обменник не пойдет на встречу, то ВЫ МЕНЯ ПРОСТО КИНЕТЕ? И как я обменнику докажу что я не успел активировать свой код?
В чем проблема оставить коды как есть, не активированные можно активировать, а погашенные так и остались погашенными?

чего ты истеришь?
обменники не кидают своих клиентов, для них репутация это всё.
Когда биржа откроется отпишешься обменнику о ситуации,
они посмотрят в истории что их код погашен на их счёт обратно и создадут тебе новый код либо вернут бабло.

ты не понимаешь, что обязательства они свои исполнили?

в такие моменты приходит понимание какие же люди бывают твердолобыми и как тяжело работать людям в саппорте.
Ты хоть в чате с обменником пытался связаться?
Чего ты тут то истеришь?

[Mad_Max]

....

6 вариант. У той же Светки из п.5 даже ордера не стояли, просто любовалась курсом раз в неделю/месяц/год, выводила фиат по необходимости на маникюр и не парилась. И то что у неё лежало на "депо" сумма, которую ей, как и положено, не жалко потерять, не отменяет вопросы из п.5. И добавляет вопрос - с хера ли она еще должна помогать людям, которые сами не желают не потерять всё разом, не знают про корзины, при этом громко и разноцветно брызжут ядом. Может пусть за свой счет научатся, хоть за 45%, хоть не навсегда, а на время замороженных?
Коля-майнер - тоже из этого варианта

7 вариант самый интересный и набросистый. У Светки стояли ордера на продажу по 2700, 2900, 3001 на всю сумму. Как её считать?
уточню про наброс п.7.
Возможно следующий вариант еще не рассматривался, чатик здесь весь не прочитаешь.
Если остались данные на момент закрытия биржи по выставленным ордерам, сделать владельцам крипты пересчет крипты в $, но не по курсу закрытия-открытия, а пересчитать (исполнить) владельцам все ордера, попадающие в окно курса от закрытия биржи до открытия, соответственно суммам в ордерах.По бтс например от около 2500 до 4300 или сколько там будет.
Как такой вариант-наброс? Фиатчикам должно понравится, и метод отъема крипты по вкусному курсу для фиатчиков более "иканамически обоснован"

Неплохо.
Но мое кунг-фу лучше ))

Спасибо. Согласен что лучше )
И Коля майнер именно от сенсея ) Извиняюсь, что без копирайта))

По п.7 реально интересно мнение и "фиатчиков", и "криптанов". Причем в обоюдоострой ситуации - если к открытию биржи биток падает например до 1000, то исполнить все ордера на продажу $ - покупку битка в окне от 2500 до 1000

Вариант конечно бредовый. Массовые филигранные полеты на машине времени, а не только один раз на 25.07.
Но если побредить, то я был бы за, пусть все исполняются. В обоих вариантах.
Только эта, что опять за несправедливость такая - почему задним числом исполняются ордера только на фиатных парах?. Требую, чтобы такой же фокус был провернут и с криптовалютными парами, у меня основная часть ордеров стояла там.  

[vvu351]

И не надоедает же тут народу надрачивать.   

[Kn_os]

1. в чем проблема оставить коды как есть, активные можно будет так же зачислить, погашенные так и останутся погашенными.
2. почему я должен решать вопросы с обменником, если в момент создания и передачи мне кода, биржа работала, и перестала работать когда код мне уже принадлежал, а обменнику принадлежали деньги за этот код. обменник ведь обязательства исполнил, каким образом я с ним вопросы решать то буду?
3. и какая разница знаете вы про сделку или незнаете? че за бредятина, код я сам не мог сгенерировать, он генерируется вашей биржей.

у меня есть код, у Вас есть обязательства по коду, так погасите их по коду же!
и в момент когда биржа работала, фактически при создании кода, деньги списывались с баланса.
соответственно у кого код, тому принадлежат и деньги, ведь это же не был перевод какой-то с протекцией или чем-то подобным.
Я более чем уверен, что это все отговорки и бабки вы выплачивать не хотите.
ЖДУ ПОЛНЫЙ ОТВЕТ BTC-E!

От куда биржа знает что это у вас есть код, а не у Васи или Пети? На нем, что ваше имя написано? Вот, что его создал обменник, и никто его не погасил, да, биржа знает. А почему код надо отдать вам, знаете только вы и обменник, вот туда вас и посылают.

[anqe]

Скажите у тех у кого остались непогашенные бтц-е коды как будет с ними?

Все коды зачислены на баланс тем, кто их создавал.

Ответье мне!
Еще раз пишу, купил через обменник код, не успел его зачислить себе на счет, биржа легла. Обменник исполнил свои обязательства, и сейчас мой код станет недействительным, а обменнику придут еще и деньги на счет, и че это справедливо? Почему я должен решать вопросы с обменником, и если обменник не пойдет на встречу, то ВЫ МЕНЯ ПРОСТО КИНЕТЕ? И как я обменнику докажу что я не успел активировать свой код?
В чем проблема оставить коды как есть, не активированные можно активировать, а погашенные так и остались погашенными?

чего ты истеришь?
обменники не кидают своих клиентов, для них репутация это всё.
Когда биржа откроется отпишешься обменнику о ситуации,
они посмотрят в истории что их код погашен на их счёт обратно и создадут тебе новый код либо вернут бабло.

ты не понимаешь, что обязательства они свои исполнили?

в такие моменты приходит понимание какие же люди бывают твердолобыми и как тяжело работать людям в саппорте.
Ты хоть в чате с обменником пытался связаться?
Чего ты тут то истеришь?

да связывался с обменником, они мне пишут что обязательства передо мной, исполнены и вопросы чтобы я задавал бирже.
и твердолобый то не я, а скорее всего ты. я тебе еще раз говорю, юридически обязательства исполнены.
и был бы жест, доброй воли, если бы они занимались возвратом таким, что врятли, учитывая сумму на которую выпущен код, там не 1к, и даже не 10к usd.

[aclon]

И не надоедает же тут народу надрачивать.   

пора делать ставки. сколько страниц тут нафлудят до новой темки от биржи.
думаю 250 страниц реально

[aclon]

Скажите у тех у кого остались непогашенные бтц-е коды как будет с ними?

Все коды зачислены на баланс тем, кто их создавал.

Ответье мне!
Еще раз пишу, купил через обменник код, не успел его зачислить себе на счет, биржа легла. Обменник исполнил свои обязательства, и сейчас мой код станет недействительным, а обменнику придут еще и деньги на счет, и че это справедливо? Почему я должен решать вопросы с обменником, и если обменник не пойдет на встречу, то ВЫ МЕНЯ ПРОСТО КИНЕТЕ? И как я обменнику докажу что я не успел активировать свой код?
В чем проблема оставить коды как есть, не активированные можно активировать, а погашенные так и остались погашенными?

чего ты истеришь?
обменники не кидают своих клиентов, для них репутация это всё.
Когда биржа откроется отпишешься обменнику о ситуации,
они посмотрят в истории что их код погашен на их счёт обратно и создадут тебе новый код либо вернут бабло.

ты не понимаешь, что обязательства они свои исполнили?

в такие моменты приходит понимание какие же люди бывают твердолобыми и как тяжело работать людям в саппорте.
Ты хоть в чате с обменником пытался связаться?
Чего ты тут то истеришь?

да связывался с обменником, они мне пишут что обязательства передо мной, исполнены и вопросы чтобы я задавал бирже.
и твердолобый то не я, а скорее всего ты. я тебе еще раз говорю, юридически обязательства исполнены.
и был бы жест, доброй воли, если бы они занимались возвратом таким, что врятли, учитывая сумму на которую выпущен код, там не 1к, и даже не 10к usd.

поздравляю. обменник тебя кинул. пиши его название тут, чтобы другие знали имя героя иначе просто балабол-провокатор.

[anqe]

Так я же не смогу доказать обменнику, что код я не активировал, обменник же не будет всем налево и направо возвращать деньги, и явно не поймет что это именно мои деньги вернулись им на аккаунт а не кого-то другого. Администрация BTC-e ответьте пожалуйста....
К посту "я писал про то что получил код на $ перед обвалом..

Не забывайте что мы в это сделки были 3-я сторона и не можем знать была она осуществлена  или нет.

Аналогичная ситуация и у меня. В чате писал, ответа никакого не получил.
По факту со счета BTC-E обменника деньги списались, и превратились в код, который передали мне. На момент создания обменником кода, биржа же работала, поэтому свои обязательства обменник исполнил.
По факту какой официальный ответ, деньги вернутся создателю кода, или код все также можно будет активировать?

Администрация BTCE, ответьте на вопрос!

АДМИНИСТРАЦИЯ BTC-E ответьте![/b]

да когда вы школьники уже свалите в школу? Читать не умеете?
сказали же что все активные коды погашены в пользу создателя

правда тут возникает вопрос как обменник разберётся какой код к ним вернулся а какой погашен покупателем.
это надо подтверждение/список от биржи вернувшихся кодов

о том и разговор почему я должен решать вопросы с обменником, если в момент создания и передачи мне кода, биржа работала, и перестала работать когда код мне уже принадлежал, а обменнику принадлежали деньги за этот код. обменник ведь обязательства исполнил, каким образом я с ним вопросы решать то буду?

ответ будет, администрация BTC-E или комментарий?
1. в чем проблема оставить коды как есть, активные можно будет так же зачислить, погашенные так и останутся погашенными.
2. почему я должен решать вопросы с обменником, если в момент создания и передачи мне кода, биржа работала, и перестала работать когда код мне уже принадлежал, а обменнику принадлежали деньги за этот код. обменник ведь обязательства исполнил, каким образом я с ним вопросы решать то буду?
3. и какая разница знаете вы про сделку или незнаете? че за бредятина, код я сам не мог сгенерировать, он генерируется вашей биржей.

у меня есть код, у Вас есть обязательства по коду, так погасите их по коду же!
и в момент когда биржа работала, фактически при создании кода, деньги списывались с баланса.
соответственно у кого код, тому принадлежат и деньги, ведь это же не был перевод какой-то с протекцией или чем-то подобным.
Я более чем уверен, что это все отговорки и бабки вы выплачивать не хотите.
ЖДУ ПОЛНЫЙ ОТВЕТ BTC-E!

От куда биржа знает что это у вас есть код, а не у Васи или Пети? На нем, что ваше имя написано? Вот, что его создал обменник, и никто его не погасил, да, биржа знает. А почему код надо отдать вам, знаете только вы и обменник, вот туда вас и посылают.

что значит откуда? он у меня есть, и я его мог бы активировать, вот отсюда и узнала бы.
придумать самому код невозможно.
я еще раз повторю, обменник может спокойно меня нахрен слать, как он сейчас и делает.

[Kn_os]

да связывался с обменником, они мне пишут что обязательства передо мной, исполнены и вопросы чтобы я задавал бирже.
и твердолобый то не я, а скорее всего ты. я тебе еще раз говорю, юридически обязательства исполнены.
и был бы жест, доброй воли, если бы они занимались возвратом таким, что врятли, учитывая сумму на которую выпущен код, там не 1к, и даже не 10к usd.

Связывайтесь с ним после открытия биржи, тогда они могут проверить, что код был не погашен и вернулся на баланс. Что вы сейчас к обменнику пристаете, и требуете с них денег, как я понимаю, обменник технически деньги вам отправил, что вы их не получили они никак пока проверить даже не могут. И учитывайте что обменник вам никак 100% отдать не сможет, даже если захочет сделать все чтобы рассчитаться, т.к. вернувшийся на баланс им код потеряет 35-45% процентов стоимости.