Наброски идеальной криптовалюты

[Andrea9000]

идеальная криптовалюта должна иметь хорошую волатильность + идею + СВОЙ блокчейн + защиту и в конце концов стать на первое место в мире и вытеснить все валюты как крипто, так и фиат

[fxpc]

Считайте это компанией "Рога и копыта", никаких свободы или равенства крипта
не несёт и вряд ли принесёт в будущем, как бы не пытались мейнтенеры.

Добро пожаловать в клуб крипто-хулителей.
В том или ином образе я именно эту мысль проповедую уже несколько лет.
Меня то засланным казачком называют, то продажным банкстером, то просто говорят,
что я идиот, который ничерта не понимает в крипте.

Влошенцы МММ тоже заплевали бы любого хулителя пока всем всё платилось. Смешно будет когда пирамидка нае*нётся. Юмор в тему https://www.youtube.com/watch?v=6MZkJ2IVpn4
Мне неведомо как трейдунам удаётся увидеть в ПО для обмена сообщениями через синхронизируемый по одноранговой сети WAL что-то большее, чем мутный стартап не имеющий перспектив стать прибыльным и даже не ставящий перед собой такой цели, что для стартапа смерти подобно.

идеальная криптовалюта должна иметь хорошую волатильность + идею + СВОЙ блокчейн + защиту и в конце концов стать на первое место в мире и вытеснить все валюты как крипто, так и фиат

Хорошую волатильность? К примеру, будет постоянно падать, можно даже прикрутить отрицательные ценовые значения для большего фана - хорошая волатильность. Будешь доплачивать за то, что у тебя эту крипту заберут? Основная идея любой существующей крипты - обогатить определённую группу лиц, а остальных участников пирамиды обрить. Свой блокчейн? Открою тебе страшную тайну - крипты без своего блокчейна или другого собственного хранилища не бывает, токены это дериватив, а по-русски суррогат. Вытеснить всё, даже пространство и время? Должны ли у этой крипты быть классные сиськи и сколько штук? Только не говори что классные сиськи это плохо.

[Julien_Olynpic]

  Quote from: amaclin1 on November 13, 2017, 03:13:06 PM
Quote from: fxpc on November 13, 2017, 02:48:01 PM
Считайте это компанией "Рога и копыта", никаких свободы или равенства крипта
не несёт и вряд ли принесёт в будущем, как бы не пытались мейнтенеры.
Добро пожаловать в клуб крипто-хулителей.
В том или ином образе я именно эту мысль проповедую уже несколько лет.
Меня то засланным казачком называют, то продажным банкстером, то просто говорят,
что я идиот, который ничерта не понимает в крипте.
Влошенцы МММ тоже заплевали бы любого хулителя пока всем всё платилось. Смешно будет когда пирамидка нае*нётся. Юмор в тему https://www.youtube.com/watch?v=6MZkJ2IVpn4
Мне неведомо как трейдунам удаётся увидеть в ПО для обмена сообщениями через синхронизируемый по одноранговой сети WAL что-то большее, чем мутный стартап не имеющий перспектив стать прибыльным и даже не ставящий перед собой такой цели, что для стартапа смерти подобною

Ничто не вечно; рано или поздно и кристально чистые стартапы с высокой прибылью гикнуться, кого – нибудь задавив обломками. Профессиональным хайпхантерам и спекулянтам всё равно чем торговать – хоть биткойном, хоть фантиками. Прибыльность стартапов вообще для них никакого значения не имеет.Точнее, имеет, но глупо её абсолютизировать и это справедливо не для всех стратегий. Более того, если стартап  «приносит прибыль», но при этом имеет хреновую ценовую кривую, к этой прибыли вполне можно относиться с сомнением.

[Julien_Olynpic]

 
Добро пожаловать в клуб крипто-хулителей.
В том или ином образе я именно эту мысль проповедую уже несколько лет.
Меня то засланным казачком называют, то продажным банкстером, то просто говорят,
что я идиот, который ничерта не понимает в крипте.

Но вообще крипта была создана не для свободы и равенства изначально.
Хоть хули, хоть не хули, а только вещь это бессмысленная. Всё равно, что выйти на площадь и с остервенением ругаться на памятник))) Профита, по – моему, здесь нет никакого. Или есть?) Вы ведь, вроде как, без профита ничего не делаете, даже при хуле)

[Julien_Olynpic]

идеальная криптовалюта должна иметь хорошую волатильность + идею + СВОЙ блокчейн + защиту и в конце концов стать на первое место в мире и вытеснить все валюты как крипто, так и фиат

Теоритически возможно, чтобы крипта вытеснила фиат. Но для этого должно внезапно возникнуть много условий. Упомяну лишь некоторые. Имхо, крипта должна стать немного похожей на фиат, то есть:
1.Самое главное – отказаться от своей дефляционной природы. Её не должно быть конечное количество.Нужно,чтобы её можно было бы «печатать» по требованию. Дефляционные деньги все будут стремиться накапливать, а не использовать в обороте. Деньгами, которые нельзя в любой момент времени напечатать, неудобно платить зарплату и пенсии бюджетникам.
2. Соответственно, она должна довольно жёстко регулироваться. В ней выплачиваются налоги, назначаются процентные ставки … в общем мы описываем фиат.
3. Более – менее благоприятный шанс у крипты может появится с всеобще – всемирным крушением государств и наступлением зомбиапокалипсиса. Фиат – порождение государства; и пока живо государство  - будет жить и «презренный» фиат. Не случайно почву для появления крипты подготовили анархисты  и шифропанки.

[JessePinkman.Jr]

Мне кажется Биток от части близок к идеалу, но вот проблемы с скоростью транзакций..... Все бы ничего...

[amaclin1]

Но вообще крипта была создана не для свободы и равенства изначально.

А для избавления от банкстеров, которые сели на печатный станок и правят миром.
То же самое, что сказал я, но другими словами.

Хоть хули, хоть не хули, а только вещь это бессмысленная. Всё равно, что выйти на площадь и с
остервенением ругаться на памятник))) Профита, по – моему, здесь нет никакого. Или есть?)
Вы ведь, вроде как, без профита ничего не делаете, даже при хуле)

Конечно вы ошибаетесь. Профит он ведь не самоцель, а лишь дает возможность
больше времени посвящать деятельности, которая профита не приносит.

[fxpc]

Хоть хули, хоть не хули, а только вещь это бессмысленная. Всё равно, что выйти на площадь и с остервенением ругаться на памятник))) Профита, по – моему, здесь нет никакого. Или есть?) Вы ведь, вроде как, без профита ничего не делаете, даже при хуле)

Если кто-то называет чёрное белым, то профит опровергнуть данное утверждение есть всегда, как частный, так и общий. К примеру, ватанам по зомбоящику рассказывают что запад загнивает, а у РФ растут удои наномолока. Наслушавшись сказок ватаны в это начинают верить и даже пытаются убедить других невзирая на окружающую их действительность. Профит от опровержения их бреда очевиден.

идеальная криптовалюта должна иметь хорошую волатильность + идею + СВОЙ блокчейн + защиту и в конце концов стать на первое место в мире и вытеснить все валюты как крипто, так и фиат

Теоритически возможно, чтобы крипта вытеснила фиат. Но для этого должно внезапно возникнуть много условий...

Если рухнут государства, то пи*да майнингу и интернетам, крышки от пепси-кока-колы будут в качестве средства платежа гораздо полезнее крипты. Чтобы крипта обладала всеми заявленными свойствами, её должен выпускать ЦБ, даже если это будет мировой ЦБ, то это всё равно контроль банкстеров и централизация. Зачем тебе нужна такая крипта?

[amaclin1]

Если рухнут государства, то пи*да майнингу и интернетам, крышки от
пепси-кока-колы будут в качестве средства платежа гораздо полезнее крипты.

Не, а что значит "рухнут государства"?
Вариант ядерного апокалипсиса не рассматриваем. Вариант когда на землю ебанется
астероид размером с Техас - тоже. Какие варианты? Революции во всех странах и анархия везде?
Ну, во-первых, революции устраивают только для того чтобы взять власть самим.
Даже если предположить, что найдется блаженный, который совершит революцию и
не возьмет власть сам - то он до вечера он может быть проживет. А вечером кто-нибудь другой вторую
революцию совершит. Что остается? Мировое государство? Да вы охерели! Криптовалютчиков
десять тысяч на земле, и то не смогли договориться, какой биткойн считать правильным.
А семь миллиардов? Да они тут же разделятся на новые государства по территориям, национальностям
и цвету кожи. И в каждой стране будет свой Роджер Вер царь. Короче, те же яйца, вид сбоку,
только политическую карту мира перекрашивать.

Так что "если рухнут государства" это что-то фантастическое. Я лично хотел бы прожить остаток
дней и этого не увидеть.

[fxpc]

Если рухнут государства, то пи*да майнингу и интернетам, крышки от
пепси-кока-колы будут в качестве средства платежа гораздо полезнее крипты.

Не, а что значит "рухнут государства"?
Вариант ядерного апокалипсиса не рассматриваем. Вариант когда на землю ебанется
астероид размером с Техас - тоже. Какие варианты? Революции во всех странах и анархия везде?
Ну, во-первых, революции устраивают только для того чтобы взять власть самим.
Даже если предположить, что найдется блаженный, который совершит революцию и
не возьмет власть сам - то он до вечера он может быть проживет. А вечером кто-нибудь другой вторую
революцию совершит. Что остается? Мировое государство? Да вы охерели! Криптовалютчиков
десять тысяч на земле, и то не смогли договориться, какой биткойн считать правильным.
А семь миллиардов? Да они тут же разделятся на новые государства по территориям, национальностям
и цвету кожи. И в каждой стране будет свой Роджер Вер царь. Короче, те же яйца, вид сбоку,
только политическую карту мира перекрашивать.

Так что "если рухнут государства" это что-то фантастическое. Я лично хотел бы прожить остаток
дней и этого не увидеть.

В сценарии не исключался ни ядерный апокалипсис, ни какие-либо другие нереалистичные обстоятельства. Вопрос не в фантастичности сценария, а в том, что биткойн в этих условиях будет ещё менее востребован, чем сейчас. Судя по цитате, криптофанаты и сами хулят, так как понимают, что шансы на массовое использование у текущей крипты неблагоприятные.

Более – менее благоприятный шанс у крипты может появится с всеобще – всемирным крушением государств и наступлением зомбиапокалипсиса.

[Julien_Olynpic]

Если рухнут государства, то пи*да майнингу и интернетам, крышки от
пепси-кока-колы будут в качестве средства платежа гораздо полезнее крипты.

Не, а что значит "рухнут государства"?
Вариант ядерного апокалипсиса не рассматриваем. Вариант когда на землю ебанется
астероид размером с Техас - тоже. Какие варианты? Революции во всех странах и анархия везде?
Ну, во-первых, революции устраивают только для того чтобы взять власть самим.
Даже если предположить, что найдется блаженный, который совершит революцию и
не возьмет власть сам - то он до вечера он может быть проживет. А вечером кто-нибудь другой вторую
революцию совершит. Что остается? Мировое государство? Да вы охерели! Криптовалютчиков
десять тысяч на земле, и то не смогли договориться, какой биткойн считать правильным.
А семь миллиардов? Да они тут же разделятся на новые государства по территориям, национальностям
и цвету кожи. И в каждой стране будет свой Роджер Вер царь. Короче, те же яйца, вид сбоку,
только политическую карту мира перекрашивать.

Так что "если рухнут государства" это что-то фантастическое. Я лично хотел бы прожить остаток
дней и этого не увидеть.

Вы понимаете, судя по цитате, термин государство немного по – своему, тоже правильно, но по – своему. То есть немного смешиваете (совмещаете) его с понятием «страна». Я слово «государство» употребил в правовом смысле, то есть как «систему правовых отношений в обществе». Согласно теоретикам анархизма (и это является общепринятым положением) в анархическом обществе, которое должно придти на смену капиталистически – демократическому, государства не будет(как специфической формы правовых отношений), но обособленная территория у каждой такой страны (как и у любой другой) будет присутствовать, разумеется.

[Julien_Olynpic]

Я просто это к чему писал. В плане широкого распространения. Фиат имеет инфляционную природу и тем он удобен государству и реальной экономике. Но это не совсем удобно гражданам, накопления которых периодически обесцениваются. Поэтому, чтобы Фиат был широко распространён, государство навязывает гражданам его использование, вводит его в оборот принудительно. Крипта себе не может этого позволить. Крипту все используют добровольно. И чтобы выровнять шансы в конкурентной борьбе с фиатом были придуманы фишки, делающие крипту дефляционной валютой на долгосроке (такими мерами, как общая ограниченность эмиссии, растянутость её во времени с постепенным убыванием награды за блок; биткойны иногда теряются к тому же).

[Julien_Olynpic]

Но эти меры:
1.Предоставляют крипте отдельную экологическую нишу в экономике, заставляя её жёстко специализироваться в основном на спекуляциях и сохранении накоплений на долгосроке (в меньшей мере на анонимно – псевдонимных платежах и уходе от контроля государства, то есть сокрытие налогов, обход государственных запретов и т.д.)
2.Что не позволяет ей, крипте, занять место фиата в реальной экономике, даже если она, крипта, захочет это сделать.
3. Но если, как предсказывали теоретики анархизма со временем будет происходить крушение государств (не в смысле СТРАН!), то у крипты будут появляться все шансы на то, чтобы занять место фиата в реальной экономике. Но, конечно, пока всё это слишком гипотетично. Более – менее предметно говорить об этом пока что рано. Разве что на правах фантастики

[Julien_Olynpic]

В сценарии не исключался ни ядерный апокалипсис, ни какие-либо другие нереалистичные обстоятельства. Вопрос не в фантастичности сценария, а в том, что биткойн в этих условиях будет ещё менее востребован, чем сейчас. Судя по цитате, криптофанаты и сами хулят, так как понимают, что шансы на массовое использование у текущей крипты неблагоприятные. Круто
Цитата: Julien_Olynpic 16 ноября 2017 года, 4:25:15 PM
Более – менее благоприятный шанс у крипты может появится с всеобще – всемирным крушением государств и наступлением зомбиапокалипсиса.

Текущая крипта  - это биткойн, что ли?)) Моё отношение к биткойну довольно простое. Биткойн для меня выполняет в сущности одну функцию и выполняет её хорошо. Что бы там ни говорили, он вполне себе удобен для трейдинга на временном промежутке в несколько месяцев – несколько лет. Гораздо более удобен, чем многие другие крипты. Под него создано больше всего инфраструктуры. Больше всего пользователей, больше капитализации. На сегодня это  - самая ликвидная крипта на любом рынке. Она уже массово используется, не надо ничего ждать.

[fxpc]

Фиат имеет инфляционную природу и тем он удобен государству и реальной экономике. Но это не совсем удобно гражданам, накопления которых периодически обесцениваются. ...

Крипта это вечный двигатель защищающий накопления? А откуда берётся фиат, чтобы влошенец на свой доллар получил 2 доллара? Его несут такие же влошенцы. Выдавать цифры в базе данных за что-то имеющее ограниченное количество можно, но ничего не мешает создать новую базу данных или форкнуть имеющуюся и вся ограниченность теряется.

Но если, как предсказывали теоретики анархизма со временем будет происходить крушение государств (не в смысле СТРАН!), то у крипты будут появляться все шансы на то, чтобы занять место фиата в реальной экономике.

Ключевое слово теоретики. Существование страны в своих границах зависит от государства. Нет государства - границы и инфраструктуру охранять некому и незачем. Все блага цивилизации это системные вещи требующие постоянного обслуживания. При анархии всем системам придёт пи*дец. А без электричества и интернета биткойны впаривать умеют только цыгане.

Текущая крипта  - это биткойн, что ли?)) Моё отношение к биткойну довольно простое. Биткойн для меня выполняет в сущности одну функцию и выполняет её хорошо. Что бы там ни говорили, он вполне себе удобен для трейдинга на временном промежутке в несколько месяцев – несколько лет. Гораздо более удобен, чем многие другие крипты. Под него создано больше всего инфраструктуры. Больше всего пользователей, больше капитализации. На сегодня это  - самая ликвидная крипта на любом рынке. Она уже массово используется, не надо ничего ждать.

Текущая крипта - та что существует на данный момент. Ага, картина полезная, она дыру в стене закрывает и наиболее удобна для этого. С тем же успехом когда-то можно было разгонять акции всяких shit-компаний и обривать лохов, пока этим не заинтересовался регулятор. Массово используется? У какого-нибудь Яндекса больше пользователей, чем у всей вместе взятой крипты, а массово в мире им не пользуются.

[amaclin1]

пока этим не заинтересовался регулятор.

Тут надо понимать вот что: регулятор он не сам по себе появился.
Это мы сами в течение тысячелетий выстраивали власть, которая должна
как-то справляться с задачей, чтобы распространители акций shit-компаний
уж слишком-то не наёбывали доверчивых лохопедов, потому что в конечном
счете страдает вся страна. Это мы сами, а не какие-то марсиане создаем
законы, которые должны хоть как-то защищать тех, кто недостаточно умный
от тех, который просто не хочет сам работать, а хочет чтобы кто-то пахал на него.

Так что лично моя претензия к регулятору - это его мягкотелость. Ссаными
тряпками надо гнать всех, кто только начинает говорить об всяких ИКО и криптах.
А людей типа Мариничева, который пользуясь своим положением организовал
ферму для майнинга - вообще на лесоповал. Чтоб другим не повадно было дурить
людей.

[fxpc]

пока этим не заинтересовался регулятор.

Тут надо понимать вот что: регулятор он не сам по себе появился.
Это мы сами в течение тысячелетий выстраивали власть, которая должна
как-то справляться с задачей, чтобы распространители акций shit-компаний
уж слишком-то не наёбывали доверчивых лохопедов, потому что в конечном
счете страдает вся страна. Это мы сами, а не какие-то марсиане создаем
законы, которые должны хоть как-то защищать тех, кто недостаточно умный
от тех, который просто не хочет сам работать, а хочет чтобы кто-то пахал на него.

Так что лично моя претензия к регулятору - это его мягкотелость. Ссаными
тряпками надо гнать всех, кто только начинает говорить об всяких ИКО и криптах.
А людей типа Мариничева, который пользуясь своим положением организовал
ферму для майнинга - вообще на лесоповал. Чтоб другим не повадно было дурить
людей.

Верно, регулятор появился когда лохи начали ныть после очередной "удачной" инвестиции.

Регулятор в РФ толком ничего не регулирует и существует для видимости, как и всё остальное, включая законодательство, поэтому я бы не стал ожидать от него адекватных шагов. Смешно что до более жёстких регуляторов ещё не совсем дошло или вовсе не дошло к чему всё идёт.

В самой же идее децентрализованной базы данных, где ведётся учёт ценного обеспечения, ничего плохого нет. Сейчас же рынку продают расход под видом обеспечения. Потратил кто-то деньги на лепездричество, китайскую элетронику или покупку цифр в блокчейне - никакого обеспечения у записи в БД от этого не появилось, с тем же успехом блок можно освятить. Другое дело когда эти цифры можно прямо внутри базы обменять на обеспечение, к примеру, дисковое пространство в облаке.

[amaclin1]

Регулятор в РФ толком ничего не регулирует и существует для видимости, как и всё остальное,
включая законодательство, поэтому я бы не стал ожидать от него адекватных шагов.
Смешно что до более жёстких регуляторов ещё не совсем дошло или вовсе не дошло к чему всё идёт.

Не, ну что-то все-таки делается.
Вопрос лишь - кто бенефициар, то есть кому выгодно.
Это еще древние латиняне говорили: куй продест?
И даже один (ныне несколько забытый) человек опубликовал на эту тему заметку в газете.
Я даже её вам почти целиком готов процитировать. Она коротенькая.

"КОМУ ВЫГОДНО?"
Есть такое латинское изречение "cui prodest" (куй продэст), — "кому выгодно?". Когда не
сразу видно, какие политические или социальные группы, силы, величины отстаивают
известные предложения, меры и т. п., следует всегда ставить вопрос: "Кому выгодно?".

Не то важно, кто отстаивает непосредственно известную политику, — ибо для защиты всяких
взглядов при современной благородной системе капитализма любой богач всегда сможет
"нанять" или купить, или привлечь любое число адвокатов, писателей, даже депутатов,
профессоров, попов и так далее. Мы живем в торговое время, когда буржуазия не стесняется
торговать и честью и совестью. Бывают и простачки, которые по недомыслию или по слепой
привычке защищают господствующие в известной бур­жуазной среде взгляды.

Нет, в политике не так важно, кто отстаивает непосредственно известные взгляды. Важно
то, кому выгодны эти взгляды, эти предложения, эти меры.

Например, "Европа", государства, именующие себя "цивилизованными", ведут теперь бешеную
скачку с препятствиями из-за вооружений. На тысячи ладов, в тысячах газет, с тысяч кафедр
кричат и вопят о патриотизме, о культуре, о родине, о мире, о прогрессе, — и все это ради
оправдания новых затрат десятков и сотен миллионов рублей на всяческие орудия истребления,
на пушки, на "дредноуты" (броненосцы новейшего типа) и т. п.

Господа публика! — хочется сказать по поводу всех этих фраз "патреотов". Не верьте фразам,
посмотрите лучше, кому выгодно!

Если понравился текст - погуглите сами кто это написал и когда это было опубликовано. Кстати,
только сейчас заметил сам "олбанское" начертание слова "патреоты"

[fxpc]

Бенефициарам регуляторов и выгодно, любые кризисы и пузыри - самые благоприятные условия для рубли капусты.

При этом статья про "кому выгодно" была выпущена ради выгоды Ильича и его соратников. В нагугленных источниках "олбанского" написания нет, видимо в вашем источнике допущена опечатка.

[amaclin1]

Бенефициарам регуляторов и выгодно, любые кризисы и пузыри -
самые благоприятные условия для рубли капусты.

Ну с этим я не могу спорить. Я к тому завел эту тему, что нельзя говорить о том,
что "регулятор ничего не делает, правоохранительные органы никого не защищают,
судейская система не работает". Всё работает. Только не в вашу пользу. А вы хотите
наоборот, чтобы в вашу? Ну тогда кто-нибудь другой будет недоволен.

При этом статья про "кому выгодно" была выпущена ради выгоды Ильича и его соратников.
В нагугленных источниках "олбанского" написания нет, видимо в вашем источнике допущена опечатка.

Не, теоретически можно предположить что Лукич и Сатоши Накамото верили в создание
справедливого общества, где бенефициарами были бы "трудящиеся". Но, как грится, "не шмогли".
Насчет олбанского - да, наверно в моем источнике очепятка.