Bitcoin Forum
May 05, 2024, 02:26:23 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 »
  Print  
Author Topic: Наброски идеальной криптовалюты  (Read 54578 times)
Vee
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 19
Merit: 0


View Profile
January 31, 2018, 10:12:38 AM
Last edit: September 30, 2019, 10:02:02 AM by xandry
 #621

Ну, с чего - то надо начинать)
Иногда следует подумать над задачей и понять, что начинать не надо.
Криптоманы чем-то напоминают алхимиков, которые искали рецепт как
варить золото из ртути. Типа если долго искать, собирать бабло на эксперименты
и пробовать разные подходы - то обязательно получится. Интересно, сколько
должно еще пройти времени, чтобы со школьной скамьи люди бы знали, что
"сварить" ртуть в золото просто так не получится.

Несомненно доля правды в ваших словах есть, но, поверьте мне, возможен и другой вариант развития событий.
Спустя время может найтись человек, который сможет это сделать, и тогда получится что все, кто это знает со школьной скамьи, будут одурачены.
К сожалению, мы вынуждены воспринимать некую информацию такой, как нам ее предоставляют, но это не значит что нам предоставляют истину.
Это же касается и научных исследований, точных наук и прочего. Зачастую "невозможно" говорят о том, что кому-то не удалось реализовать. Это не значит что кто-то другой не сможет, сделав одну попытку или миллион попыток.
В общем тема философская, к идеалу стремиться стоит конечно.
Относительно автора - он скорее всего хочет получить список идей от реальных людей относительно криптовалюты, которая пока не реализована.
Я считаю, что идеальная криптовалюта будет в своей основе иметь иную технологию чем блокчейн. Тот же биткойн не подходит для повседневных платежей: высокие комиссии и 10 минут ждать подтверждения. Кроме того, если говорить о внедрении на государственном уровне, то никакой ЦБ отдаст эмиссию такой валюты в чужие руки. Стало быть, будет центр доверия, а в этом случае блокчейн не нужен.
О технологии lightning network слышали? платежи мгновенные, комиссии близки к нулю, и это я о биткоине. Не спорю, может оказаться что она пока сыровата и не откатана, но реальный пример как это работает уже есть, и нужно лишь время на распространение.
Так же посмотрите на другие монеты, есть такие, у которых перевод занимает считанные минуты (1-2 мин) и комиссия очень низкая.
Никакого центра доверия быть не может, ибо любой центр может быть скомпрометирован (как людьми так и технической составляющей).
1714875983
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714875983

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714875983
Reply with quote  #2

1714875983
Report to moderator
1714875983
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714875983

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714875983
Reply with quote  #2

1714875983
Report to moderator
"The nature of Bitcoin is such that once version 0.1 was released, the core design was set in stone for the rest of its lifetime." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714875983
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714875983

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714875983
Reply with quote  #2

1714875983
Report to moderator
1714875983
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714875983

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714875983
Reply with quote  #2

1714875983
Report to moderator
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
January 31, 2018, 10:24:26 AM
 #622

К сожалению, мы вынуждены воспринимать некую информацию такой, как нам ее
предоставляют, но это не значит что нам предоставляют истину.
Согласен.
Истина - это следствие из системы аксиом. А аксиомы вообще говоря, ни доказать,
ни опровергнуть нельзя. Если мы найдем способ нарушать законы термодинамики
и закон сохранения энергии - то возможно будет создать и криптовалюту на новых
физических принципах. Но я лично оцениваю шансы на это как ничтожные.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
DevilOper
Member
**
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 26


View Profile
January 31, 2018, 12:58:19 PM
 #623

Иногда думаю - какой должна быть идеальная криптовалюта? То есть какой она должна быть с точки зрения пользователя, притом чтобы все её идеальные свойства не противоречили друг другу. Возможны ли быстрые трансакции и при этом низкие или даже нулевые комиссии, стойкость к атакам, лёгкое масштабирование, мгновенные синхронизации полных клиентов...и т.д.

Начните с того, что выкиньте модную фенечку приставку "крипто-".

Далее можно сформулировать список требований (User Requirements) к идеальной валюте в порядке убывания приоритета. От этого будут произрастать функциональные требования (Functional Requirements), и следом - технические условия/требования (Technical Requirements).
MARUSY198423
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 20
Merit: 0


View Profile
January 31, 2018, 05:38:45 PM
 #624

Курс криптовалют постоянно колеблется,предугадать его сложно .Вот из-за этого все бояться и не считают её идеальной.
erttiope
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 0


View Profile
January 31, 2018, 05:51:18 PM
 #625

Это идеальный вариант к которому стоит стремится но рынок не стоит на месте и появляются подводные камни!
aligote
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile WWW
January 31, 2018, 06:14:21 PM
 #626

Иногда думаю - какой должна быть идеальная криптовалюта? То есть какой она должна быть с точки зрения пользователя, притом чтобы все её идеальные свойства не противоречили друг другу. Возможны ли быстрые трансакции и при этом низкие или даже нулевые комиссии, стойкость к атакам, лёгкое масштабирование, мгновенные синхронизации полных клиентов...и т.д.
Скорее всего, биткоин останется самой идеальной валютой. А развитие получит, обслуживающая его, инфраструктура.

ну... идеальным он точно никогда не являлся.. это золото в любом случае. так сказать родоначальник. но он точно не идеален и вряд ли когда-нибудь им будет. на мой взгляд биткойн - это круто, это безусловно лидер и очень хороший актив, но он как первый комп - размером в несколько комнат.

Очень интересное сравнение ЗОЛОТО/БИТКОИН , золото уже давно стало скорее артефактом ,а не средством в платежной системе , оно так же ценно и неудобно как Биткойн для быстрых операций хотя имеет "вечную" ценность.
ECore
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 252


https://ubikiri.com/


View Profile WWW
January 31, 2018, 07:29:35 PM
Last edit: January 31, 2018, 08:02:41 PM by ECore
 #627

Идеальная криптовавлюта - это та, у которой есть реальное применение. На данный момент бешеная популярность крипты - это, увы, на 99% хайп.
Ну, с чего - то надо начинать)
Или вы знаете детей, которые, родившись, сразу начинают бегать, не научившись ползать и ходить?
Вот крипта сейчас - это ребёнок, который ползает.

У меня двое детей научилось вначале бегать а потом ходить...))
Ну а по существу у меня в топике (Bitcointalk).
Один пользователь задал вопрос: - какой блокчейн возрастом более одного года считаете самым недооценным?

Позволю себе процитировать ответ:

Вопрос с чьей т.з. если мы говорим со стороны трейдера то весь трейдинг это игра в 4-5% фрифлоата и не более того, любое действительно крупное движение похоронит все эти прогнозы.

Для инвестора недооценен тот блокчейн который в состоянии предложить реальной экономике сервисы а именно
-тьюринг полные языки программирования смарт контрактов
-большую скорость и пропускную способность транзакций.
-возможность загружать туда большие объёмы данных (реализация распределенного хранеия)
- туманные вычисления.
М.б. еще что-то надо думать.
Какой блокчейн этому удовлетворяет? Вопрос дискуссионный т.к. в чистом виде никакой.


Честно говоря если резюмировать 30 страниц удалось расширить этот перечень?




Integrated Distributed Ledgers
A whole world of different blockchains living together in a single network based on DAG. No more gates, bridges, portals or special nodes connecting blockchains into a single whole. Only one p2p network, consisting of blockchains of various types: from private for state and corporate networks to public for crypto projects.
bizalaz
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 11


View Profile
February 01, 2018, 04:10:31 PM
 #628

Все криптовалюты имеют минусы, и уверен больше чем , что идеальная криптовалюта не будет, так как идеала нету , минус есть, но идеала не будет, есть к чему стремиться
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2968


View Profile
February 02, 2018, 03:20:24 AM
 #629

Идеальная криптовавлюта - это та, у которой есть реальное применение. На данный момент бешеная популярность крипты - это, увы, на 99% хайп.
Ну, с чего - то надо начинать)
Или вы знаете детей, которые, родившись, сразу начинают бегать, не научившись ползать и ходить?
Вот крипта сейчас - это ребёнок, который ползает.

У меня двое детей научилось вначале бегать а потом ходить...))
Ну а по существу у меня в топике (Bitcointalk).
Один пользователь задал вопрос: - какой блокчейн возрастом более одного года считаете самым недооценным?

Позволю себе процитировать ответ:

Вопрос с чьей т.з. если мы говорим со стороны трейдера то весь трейдинг это игра в 4-5% фрифлоата и не более того, любое действительно крупное движение похоронит все эти прогнозы.

Для инвестора недооценен тот блокчейн который в состоянии предложить реальной экономике сервисы а именно
-тьюринг полные языки программирования смарт контрактов
-большую скорость и пропускную способность транзакций.
-возможность загружать туда большие объёмы данных (реализация распределенного хранеия)
- туманные вычисления.
М.б. еще что-то надо думать.
Какой блокчейн этому удовлетворяет? Вопрос дискуссионный т.к. в чистом виде никакой.


Честно говоря если резюмировать 30 страниц удалось расширить этот перечень?




Трейдерам, строго говоря, вообще пофигу на блокчейн.
Если будут хорошие движения по валюте Васи Пупкина без всякого блокчейна - они (трейдеры) с удовольствием будут спекулировать на ней. Блокчейн в этом смысле мало что меняет. Главное, чтобы росло и падало)
AndreyBelts
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 0


View Profile WWW
February 02, 2018, 07:59:15 AM
 #630

Да, не хватает такой валюты, делайте и на ИКО, наваритесь Wink
При выпуске "идеальной" криптовалюты нельзя "навариться".
Она же идеальная  Wink

Рецепт:
Транзакционные издержки - 0
Волатильность в отношении избранного пользователем актива - 0

К концу года запустим  Wink
kkerrex
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 10


View Profile
February 02, 2018, 09:21:16 AM
 #631

На данный момент уже есть идеальная криптовалюта и называется доллар. Ферма по майнингу принадлежит ФРС США и не требует космических расходов электроэнергии.
turuturpas
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 0


View Profile
February 02, 2018, 09:46:31 AM
 #632

Озвучен идеал к которому стоит стремится!Но боюсь достичь идеал не возможно т.к запросы и требования постоянно растут!
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2968


View Profile
February 02, 2018, 05:48:22 PM
 #633

Озвучен идеал к которому стоит стремится!Но боюсь достичь идеал не возможно т.к запросы и требования постоянно растут!
Все проблемы, собственно, крутятся вокруг блокчейна. С одной стороны, эта технология была для своего времени прорывной (отчасти она таковой остаётся и сегодня), так как она предложила, дала возможность и показала как финансовая сфера в обществе может функционировать без государства. С другой стороны, эта технология не додумана, не оптимизирована и рождена со стигмами. Бесконечное разрастание, низкая мотивация к владению полными нодами, оппортунистическое поведение майнеров по отношению к сети, теоретическая уязвимость к некоторым атакам, слабая масштабируемость и т.д. Но ведь не сказать, что эти проблемы неразрешимы. Во всяком случае, этого никто не доказал. И решений много, но...
romamas
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 87
Merit: 0


View Profile
February 02, 2018, 06:26:37 PM
 #634

какой должна быть идеальная криптовалюта -
дешовой и расширяемой, все просто
волатильной и с хорошими разрабама которые не кинут всех )
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2968


View Profile
February 03, 2018, 03:12:17 PM
 #635

какой должна быть идеальная криптовалюта -
дешовой и расширяемой, все просто
волатильной и с хорошими разрабама которые не кинут всех )
Я бы лично добавил бы сюда децентрализацию. Криптовалюта без существенной децентрализации  - по моему, нонсенс. Это уже не "крипто", а просто негосударственная пользовательская валюта. Но проблема в том, что, строго говоря, в природе нет абсолютной децентрализации. Как, впрочем, и абсолютной централизации.
Gena Dimitrov
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 2


View Profile
February 03, 2018, 05:55:28 PM
 #636

Иногда думаю - какой должна быть идеальная криптовалюта? То есть какой она должна быть с точки зрения пользователя, притом чтобы все её идеальные свойства не противоречили друг другу. Возможны ли быстрые трансакции и при этом низкие или даже нулевые комиссии, стойкость к атакам, лёгкое масштабирование, мгновенные синхронизации полных клиентов...и т.д.
Идеальная -это значит что б все были довольны  , а это не возможно по одной простой причине , ! Потому что тем кто ее изобрел , изобрели не для того что бы помочь всем заработать на ее росте , а впервую очередь что бы самим заработать на ней , а что касается нас кто ее покупает и надеется продать подороже , то это лотерея , кто успел купить подешевле и слить подороже тот и в наваре , кто боялся покупать изначально , а начал покупать когда уже сильно выросла , у того больше вероятности быть в убытке
bizalaz
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 11


View Profile
February 03, 2018, 07:43:47 PM
 #637

Идеальная криптовалюта может быть сделана из выводов предедущих систем. Сделать ее идеальной можно благодаря времени, отсекая все лишнее. Но что бы отсечь лишнее, надо создать его
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2968


View Profile
February 04, 2018, 05:47:23 AM
 #638

Иногда думаю - какой должна быть идеальная криптовалюта? То есть какой она должна быть с точки зрения пользователя, притом чтобы все её идеальные свойства не противоречили друг другу. Возможны ли быстрые трансакции и при этом низкие или даже нулевые комиссии, стойкость к атакам, лёгкое масштабирование, мгновенные синхронизации полных клиентов...и т.д.
Идеальная -это значит что б все были довольны  , а это не возможно по одной простой причине , ! Потому что тем кто ее изобрел , изобрели не для того что бы помочь всем заработать на ее росте , а впервую очередь что бы самим заработать на ней , а что касается нас кто ее покупает и надеется продать подороже , то это лотерея , кто успел купить подешевле и слить подороже тот и в наваре , кто боялся покупать изначально , а начал покупать когда уже сильно выросла , у того больше вероятности быть в убытке
Да, и это при том, что вы резко сужаете рамки понятия "валюта" (криптовалюта). Фактически, вы говорите про валюту только как про спекулятивный актив. Если вы промотаете всю дискуссию на несколько страниц назад, то я уже говорил об этом. Идеал возможен только внутри какого - то одного типа валюты (криптовалюты), а не не в валюте вообще. Потому что это уж слишком разнородное внутренне понятие. И разные типы крипт обладают разными требования ми к идеалу. Скажем, идеально безопасная крипта будет не очень удобна для рядового пользователя, а идеально простая и удобная в использовании - не будет идеально безопасной.
btcpona
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 25


View Profile
February 25, 2018, 01:34:22 PM
 #639

Идеальная криптовалюта уже есть, это BTC. Smiley
Биток хорош только тем, что он был первым. В остальном он хуже Smiley
Хуже чем что если не секрет? То что он более востребован говорит об обратном - вы так не думаете?
А то что он хуже для вас,  ну так никто вам не запрещает использовать то что для вас лучше Smiley



Kschulkev
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 1


View Profile
February 25, 2018, 05:28:15 PM
 #640

Идеальная крипта:
- Доступна и востребована всеми слоями населения, всех стран Земли (Ну или подавляющего большинства);
- Майниться на домашнем компе;
- Скорость транзакции практически мгновенная;
- Комиссии за транзакции стремятся к нулю;
- Безопасность максимальна;
- В меру твердая, для возможности делать покупки и продажи не меня ценники по несколько раз в день/час;
- В меру волатильна, для возможности спекуляции на биржах;
- Абсолютная покупательская способность (не пузырь);
- ...

Можно список продолжать...

Вольные деньги - вольному народу!
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!