Bitcoin Forum
June 19, 2024, 09:11:44 AM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 »
  Print  
Author Topic: Наброски идеальной криптовалюты  (Read 54613 times)
Olgdanil
Member
**
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 10


View Profile
February 25, 2018, 06:02:32 PM
 #641

какой должна быть идеальная криптовалюта -
дешовой и расширяемой, все просто
волатильной и с хорошими разрабама которые не кинут всех )
Я бы лично добавил бы сюда децентрализацию. Криптовалюта без существенной децентрализации  - по моему, нонсенс. Это уже не "крипто", а просто негосударственная пользовательская валюта. Но проблема в том, что, строго говоря, в природе нет абсолютной децентрализации. Как, впрочем, и абсолютной централизации.

Что вы понимаете под децентрализацией? Любое творение подчиняется своему создателю, неужели команда разработчиков какой-либо монеты не может вносить изменения и влиять на свои блокчейн разработки. То что они не подчиняются какому-либо государству еще не делает их децентрализованными. Как по мне так уж пусть подчиняются каким-то общепринятым правилам, чем "нас взломали и все украли в том числе и ваши деньги".
kasabit
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 0


View Profile
February 25, 2018, 06:17:19 PM
 #642

Ну хз.... Чтоб создать идеал надо понимать что мы в итоге хотим.Быстрые транзакции и минимальная комиссия и всё?Так к этому мы прийдём в ближайщее время.Конкуренция на рынке криптовалюты заставит это сделать.
klement.i
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 222
Merit: 2

"Sponsy Tokensale is Hot! www.sponsy.org"


View Profile
February 25, 2018, 07:42:35 PM
 #643

Ну хз.... Чтоб создать идеал надо понимать что мы в итоге хотим.Быстрые транзакции и минимальная комиссия и всё?Так к этому мы прийдём в ближайщее время.Конкуренция на рынке криптовалюты заставит это сделать.
да стоимость транзакции третична, первично чья это крипта. если она ни чья, то кому платить за транзакции.
потом разные цели у государства, корпараций транснациональных и обычных жителей использующих крипту.

SPONSY •  DECENTRALIZING SPONSORSHIP INDUSTRY 
▎Big brands are joining! • Private Sale is On!  ▎
Kschulkev
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 1


View Profile
February 26, 2018, 04:30:51 AM
 #644

да стоимость транзакции третична, первично чья это крипта. если она ни чья, то кому платить за транзакции.
потом разные цели у государства, корпараций транснациональных и обычных жителей использующих крипту.

По мне, так нет никакой разницы кому она принадлежит, если она отвечает всем требованиям "идеальности криптовалюты". Так как "идеальная" крипта будет лучшим финансовым инструментом, существующим вообще. Будет ли она принадлежать государству, группе определенных лиц, или никому и всем сразу. Какая разница кто придумал колесо, если оно работает лучше чем лыжа!?... То есть, вопрос централизации или децентрализации третичен. (Это если мы не планируем строить Коммунизм, конечно)

Вольные деньги - вольному народу!
btcpona
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 25


View Profile
February 26, 2018, 06:01:31 AM
 #645

Что вы понимаете под децентрализацией? Любое творение подчиняется своему создателю, неужели команда разработчиков какой-либо монеты не может вносить изменения и влиять на свои блокчейн разработки. То что они не подчиняются какому-либо государству еще не делает их децентрализованными. Как по мне так уж пусть подчиняются каким-то общепринятым правилам, чем "нас взломали и все украли в том числе и ваши деньги".
В том то всё и дело что у создателя рано или поздно возникнет соблазн поменять правила игры. Для этого и нужна децентрализация - чтобы никто не мог изменить изначально заложенные в монету свойства по своему усмотрению. Правила игры остаются постоянными, а криптовалюта стабильной и надежной. 
Подчинение государству рано или поздно превращает любую валюту в фантики. Пример - революция 1917 года и развал союза 1991.
Kschulkev
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 1


View Profile
February 26, 2018, 06:30:17 AM
 #646

В том то всё и дело что у создателя рано или поздно возникнет соблазн поменять правила игры. Для этого и нужна децентрализация - чтобы никто не мог изменить изначально заложенные в монету свойства по своему усмотрению. Правила игры остаются постоянными, а криптовалюта стабильной и надежной. 
Подчинение государству рано или поздно превращает любую валюту в фантики. Пример - революция 1917 года и развал союза 1991.

Отсутствие возможности совершенствовать правила игры, свойства монеты, или некоторые её аспекты (безопасность, скорость и т.д.) делает монету неконкурентоспособной в будущем. Так как невозможно изначально сделать её идеальной. В определенный момент она просто перестанет отвечать потребностям времени, и уступит более совершенным, и/или адаптируемым системам.

Если она не эволюционирует - она вымрет.

Вольные деньги - вольному народу!
btcpona
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 25


View Profile
February 26, 2018, 07:35:54 AM
 #647

Отсутствие возможности совершенствовать правила игры, свойства монеты, или некоторые её аспекты (безопасность, скорость и т.д.) делает монету неконкурентоспособной в будущем. Так как невозможно изначально сделать её идеальной. В определенный момент она просто перестанет отвечать потребностям времени, и уступит более совершенным, и/или адаптируемым системам.

Если она не эволюционирует - она вымрет.
Изменения возможны но только в случае принятия их всем сообществом. Некоторые изменения постепенно и происходят. SegWit в Биткоин например постепенно принимают и используют, а вот увеличение блока до 8 мегабайт не прошло - большинство не приняли такие изменения.
Kschulkev
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 1


View Profile
February 26, 2018, 09:22:41 AM
Last edit: February 26, 2018, 10:26:35 AM by Kschulkev
 #648

Мне кажется, что врятли может быть идеальная криптовалюта. Ибо одна криптовалюта делается для скорости транзакций, другая для анонимности, третья для нулевых комиссий, помимо этого кому-то нужна анонимность, а кому-то она вообще не нужна

Но ведь эти все понятия не противоречат друг другу! Почему бы не быть крипте скоростной и без комиссий? Почему бы не создать возможность для заполнения полей аутентификации, а для анонимности оставлять их пустыми?

Вольные деньги - вольному народу!
Olgdanil
Member
**
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 10


View Profile
February 26, 2018, 06:19:48 PM
 #649

Что вы понимаете под децентрализацией? Любое творение подчиняется своему создателю, неужели команда разработчиков какой-либо монеты не может вносить изменения и влиять на свои блокчейн разработки. То что они не подчиняются какому-либо государству еще не делает их децентрализованными. Как по мне так уж пусть подчиняются каким-то общепринятым правилам, чем "нас взломали и все украли в том числе и ваши деньги".
В том то всё и дело что у создателя рано или поздно возникнет соблазн поменять правила игры. Для этого и нужна децентрализация - чтобы никто не мог изменить изначально заложенные в монету свойства по своему усмотрению. Правила игры остаются постоянными, а криптовалюта стабильной и надежной. 
Подчинение государству рано или поздно превращает любую валюту в фантики. Пример - революция 1917 года и развал союза 1991.

Так а какая может быть децентрализация, если есть создатель, если есть компьютеры системы по расчету цепочек блоков и т.д. Неужели вы думаете, что при большом желании нельзя повлиять на эту систему? Конечно вопрос в мощностях и ресурсах, но главное такая возможность есть.
Kschulkev
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 1


View Profile
February 26, 2018, 07:10:00 PM
 #650

Так а какая может быть децентрализация, если есть создатель, если есть компьютеры системы по расчету цепочек блоков и т.д. Неужели вы думаете, что при большом желании нельзя повлиять на эту систему? Конечно вопрос в мощностях и ресурсах, но главное такая возможность есть.

Реальная децентрализация заканчивается тогда, когда простые домашние компы перестают майнить. Когда, для майнинга нужны огромные вычислительные мощности. И чем большие мощности требуются, тем большая централизация получается в итоге...

Вольные деньги - вольному народу!
deh222
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 103
Merit: 1


View Profile WWW
February 26, 2018, 07:42:54 PM
 #651


"Идеальная" криптовалюта не должна зависеть от - биржи,  спекуляций. Необходимо определиться с одним важным аспектом. Вечного роста не будет. На рынок криптовалют вошли трейдеры, фонды, спекулянты.  Они будут создавать большую волатильность.  С битком крупные игроки, с альткоинами мелкие пераньи. Пампы уже стали убийцами альтов. Трейдеры  объединяются в пуллы, создает свои каналы, пампят альт, фиксируют прибыль, и навсегда подрываю доверие к нему.  Это обратная сторона децентрализации.

Вопрос в задачах которые мы ставим перед "идеальной" криптовалютой.

На мой взгляд криптовалюта должна  быть привязана к USD,  и иметь долговое обязательство по ежедневной индексации курса в сторону повышения. Собственно готовим такой проект к PreSale. Пока раскрывать подробности не будем. Но именно на базе блокчейн есть возможность реализации.  Ни когда не задумывались почему богатые люди богатеют, а бедные топчутся на месте? Собственно мы хотим использовать факторы опережающего роста, которые используем сами.  Доходность в приделах 20% годовых к USD.

Prod
Member
**
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 12

Decentralized global logistics platform


View Profile WWW
February 26, 2018, 08:49:45 PM
 #652


"Идеальная" криптовалюта не должна зависеть от - биржи,  спекуляций. Необходимо определиться с одним важным аспектом. Вечного роста не будет. На рынок криптовалют вошли трейдеры, фонды, спекулянты.  Они будут создавать большую волатильность.  С битком крупные игроки, с альткоинами мелкие пераньи. Пампы уже стали убийцами альтов. Трейдеры  объединяются в пуллы, создает свои каналы, пампят альт, фиксируют прибыль, и навсегда подрываю доверие к нему.  Это обратная сторона децентрализации.

Вопрос в задачах которые мы ставим перед "идеальной" криптовалютой.

На мой взгляд криптовалюта должна  быть привязана к USD,  и иметь долговое обязательство по ежедневной индексации курса в сторону повышения. Собственно готовим такой проект к PreSale. Пока раскрывать подробности не будем. Но именно на базе блокчейн есть возможность реализации.  Ни когда не задумывались почему богатые люди богатеют, а бедные топчутся на месте? Собственно мы хотим использовать факторы опережающего роста, которые используем сами.  Доходность в приделах 20% годовых к USD.

Не бывает валюты не зависящей от биржи, то есть рынка. Вздор! Не бывает криптовалюты зависящей от фиатной валюты. Это скорей фиатный криптосуррогат уже. Вечного роста не будет да, как и всего вечного. Киты также как и в биток лезут в альты, и весьма успешно. Памперы - это результат не регулируемого рынка. Начнуть регулировать - будет на порядки меньше памперов. Как вы собираетесь привязать валюту к USD и при этом гарантировать 20% годовых (к USD)  Undecided Roll Eyes Grin

Чёто гон какойто

●    D A F Z O    ●   A DECENTRALIZED GLOBAL P2P LOGISTICS PLATFORM   ●    D A F Z O    ●
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀   CONTRIBUTE in PRIVATE SALE OFFERING 50% BONUS   ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
TelegramFacebookTwitterWhitePaperANNOnePagerYoutubeMediumLinkedIn
deh222
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 103
Merit: 1


View Profile WWW
February 26, 2018, 09:00:32 PM
 #653

Наверное, у каждого свое видение "идеальной" криптовалюты.  Можно конечно жонглировать понятиями, суррогат или инновационная криптовалюта.  С технической точки зрения это ближе к смарт контракту с долговым обязательством и возможностью его реализовать в любое время, индексация курса ежедневная. Это действительно микс депозита и платежного средства, все лучшее в одном контракте.

Если говорить о запросе рынка, то в первую очередь когда сойдет пена,(спекуляции, пампы и т.п) необходимо будет именно платежное средство которое имело бы стабильный курс, и компенсировало как минимум издержки на комиссии при транзакциях, оплате услуг и тп. А так же было активом, который приносит доход и имеет стабильный курс.



"Идеальная" криптовалюта не должна зависеть от - биржи,  спекуляций. Необходимо определиться с одним важным аспектом. Вечного роста не будет. На рынок криптовалют вошли трейдеры, фонды, спекулянты.  Они будут создавать большую волатильность.  С битком крупные игроки, с альткоинами мелкие пераньи. Пампы уже стали убийцами альтов. Трейдеры  объединяются в пуллы, создает свои каналы, пампят альт, фиксируют прибыль, и навсегда подрываю доверие к нему.  Это обратная сторона децентрализации.

Вопрос в задачах которые мы ставим перед "идеальной" криптовалютой.

На мой взгляд криптовалюта должна  быть привязана к USD,  и иметь долговое обязательство по ежедневной индексации курса в сторону повышения. Собственно готовим такой проект к PreSale. Пока раскрывать подробности не будем. Но именно на базе блокчейн есть возможность реализации.  Ни когда не задумывались почему богатые люди богатеют, а бедные топчутся на месте? Собственно мы хотим использовать факторы опережающего роста, которые используем сами.  Доходность в приделах 20% годовых к USD.

Не бывает валюты не зависящей от биржи, то есть рынка. Вздор! Не бывает криптовалюты зависящей от фиатной валюты. Это скорей фиатный криптосуррогат уже. Вечного роста не будет да, как и всего вечного. Киты также как и в биток лезут в альты, и весьма успешно. Памперы - это результат не регулируемого рынка. Начнуть регулировать - будет на порядки меньше памперов. Как вы собираетесь привязать валюту к USD и при этом гарантировать 20% годовых (к USD)  Undecided Roll Eyes Grin

Чёто гон какойто

Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2478
Merit: 3180



View Profile
February 27, 2018, 03:21:06 AM
 #654


"Идеальная" криптовалюта не должна зависеть от - биржи,  спекуляций. Необходимо определиться с одним важным аспектом. Вечного роста не будет. На рынок криптовалют вошли трейдеры, фонды, спекулянты.  Они будут создавать большую волатильность.  С битком крупные игроки, с альткоинами мелкие пераньи. Пампы уже стали убийцами альтов. Трейдеры  объединяются в пуллы, создает свои каналы, пампят альт, фиксируют прибыль, и навсегда подрываю доверие к нему.  Это обратная сторона децентрализации.

Вопрос в задачах которые мы ставим перед "идеальной" криптовалютой.

На мой взгляд криптовалюта должна  быть привязана к USD,  и иметь долговое обязательство по ежедневной индексации курса в сторону повышения. Собственно готовим такой проект к PreSale. Пока раскрывать подробности не будем. Но именно на базе блокчейн есть возможность реализации.  Ни когда не задумывались почему богатые люди богатеют, а бедные топчутся на месте? Собственно мы хотим использовать факторы опережающего роста, которые используем сами.  Доходность в приделах 20% годовых к USD.

Ну, полностью не зависеть от бирж не получиться). И каков механизм у вас привязки к ЮСД? Типа обеспеченные фиатной валютой счета или как? Почти всегда имеется возможность торговать этой привязанной валютой и к ЮСД, как, например, тезер. Им торгуют и к ЮСД и ко всем другим суррогатам ЮСД. Да и все суррогаты ЮСД между собой торгуются. И там тоже можно разогнать волатильность, вопрос лишь интереса к этому инструменту. Да и ЮСД не так уж стабилен, как кажется. МБ в будущем его ожидает вторая великая депрессия)

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
bizalaz
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 11


View Profile
February 27, 2018, 06:26:31 AM
 #655

Идеальная криптовалюта может быть, но все равно будут ее стороны, которые будут давать минусы другим процентам населения. Это точно
deh222
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 103
Merit: 1


View Profile WWW
February 27, 2018, 10:37:07 AM
 #656

Мы не будем проводить листинг на биржах. Покупка и продажа в рамках личного кабинета (Банка). Курс индексируется ежедневно равными частями, из расчета+20% годовых к USD.  те суррогаты как Вы их называете, имеют принципиально иной подход. Корреляции с USD по большому счету там нет. Так как используются все те же методы вывода на биржу. Но справляться с спекуляциями и волатильностью там возможности нет, и регулирование отрасли, очень сомнительная перспектива. Но главное конкурентное преимущество это доходность. Мы используем  авторский продукт на валютном рынке, аналог проп компании, ( команда опытных среднесрочных трейдеров) Который дает возможность стабильно зарабатывать 20% годовых без рисков.  Мы инвестируем в перспективные валюты, фактически держим активы в тех валютах которые могут в среднесрочной и долгосрочной перспективе показать рост или снижение курса в зависимости от выбранной стратегии. Мы зарабатываем как на росте так и на понижении курса.  У нас "умная" криптовалюта. Она показывает опережающий рост курса по отношению к фиатным валютам, используя возможности быстрого перераспределения капитала в самые перспективные из них. 
[/quote]
Ну, полностью не зависеть от бирж не получиться). И каков механизм у вас привязки к ЮСД? Типа обеспеченные фиатной валютой счета или как? Почти всегда имеется возможность торговать этой привязанной валютой и к ЮСД, как, например, тезер. Им торгуют и к ЮСД и ко всем другим суррогатам ЮСД. Да и все суррогаты ЮСД между собой торгуются. И там тоже можно разогнать волатильность, вопрос лишь интереса к этому инструменту. Да и ЮСД не так уж стабилен, как кажется. МБ в будущем его ожидает вторая великая депрессия)
[/quote]

Prod
Member
**
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 12

Decentralized global logistics platform


View Profile WWW
February 27, 2018, 02:18:24 PM
 #657

Мы не будем проводить листинг на биржах. Покупка и продажа в рамках личного кабинета (Банка).
А если листинг на биржах проведут без вас? Если я захочу и на своей бирже вашу крипту размещу. Да еще и цену буду искусственно ронять полгода или год, а потом отпущу дампинг? Цена взлетит, как вы её собираетесь корректировать?  Huh Roll Eyes

●    D A F Z O    ●   A DECENTRALIZED GLOBAL P2P LOGISTICS PLATFORM   ●    D A F Z O    ●
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀   CONTRIBUTE in PRIVATE SALE OFFERING 50% BONUS   ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
TelegramFacebookTwitterWhitePaperANNOnePagerYoutubeMediumLinkedIn
deh222
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 103
Merit: 1


View Profile WWW
February 27, 2018, 03:24:06 PM
 #658

Цена покупки и продажи ежедневно индексируется +0,00054 к $ То есть +20% годовых к USD. Вы можете  делать что угодно, но  у нас на сайте Вы можете ее купить или продать всегда по указанной цене.


Мы не будем проводить листинг на биржах. Покупка и продажа в рамках личного кабинета (Банка).
А если листинг на биржах проведут без вас? Если я захочу и на своей бирже вашу крипту размещу. Да еще и цену буду искусственно ронять полгода или год, а потом отпущу дампинг? Цена взлетит, как вы её собираетесь корректировать?  Huh Roll Eyes

Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2478
Merit: 3180



View Profile
February 27, 2018, 06:43:10 PM
 #659

Цена покупки и продажи ежедневно индексируется +0,00054 к $ То есть +20% годовых к USD. Вы можете  делать что угодно, но  у нас на сайте Вы можете ее купить или продать всегда по указанной цене.


Мы не будем проводить листинг на биржах. Покупка и продажа в рамках личного кабинета (Банка).
А если листинг на биржах проведут без вас? Если я захочу и на своей бирже вашу крипту размещу. Да еще и цену буду искусственно ронять полгода или год, а потом отпущу дампинг? Цена взлетит, как вы её собираетесь корректировать?  Huh Roll Eyes
Если даже и на биржи выводить не собираетесь, как - то несерьёзно. Скамом попахивает. А эти напыщенные слова о трейдинге, 20% годовых, умной монете, опытных трейдерах - толстые макароны на ушах). По сути, они занимают деньги у лохов под видом эквивалента ЮСД, чтобы трейдить на эти деньги. А если они просрут все деньги? Если 20% не сделают, а сделают -(-20)%? Гарантий - то нет никаких. И если это такие хорошие трейдеры - с хера ли они на заёмные деньги торгуют? Я вот торгую на свои, на доход не жалуюсь. Могу и без заёмных денег раскрутится. А если они не могут - какие же они крутые трейдеры? Как - то всё мутно у вас, уж извините) Kiss

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
deh222
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 103
Merit: 1


View Profile WWW
February 27, 2018, 07:00:43 PM
 #660

В каком то посте выше, я уже писал. Смарт контракт, является скорее аналогом долгового обязательства(аналог банковского депозита), и платежного инструмента. Он по определению не может торговаться на бирже. У нас есть демонстрационный счет, любой инвестор, может посмотреть на каких сделках мы зарабатываем. Вышеуказанной доходности  мы добиваемся ежегодно без каких либо рисков.  На своих счетах мы зарабатываем существенно больше, но задача сделать именно консервативный инструмент.  Вы знаете инвестиции в любую мировую валюту несут определенные риски. Про валюты третьих стран я вообще молчу. Инфляция, дефолты и т.п. Так что любой инвестиционный  инструмент имеет какие то заложенные риски.  Зарабатывать стабильно на финансовых рынках могут только профессионалы. Индустрия частного трейдинга  очень сомнительная сфера.


Мы не будем проводить листинг на биржах. Покупка и продажа в рамках личного кабинета (Банка).
А если листинг на биржах проведут без вас? Если я захочу и на своей бирже вашу крипту размещу. Да еще и цену буду искусственно ронять полгода или год, а потом отпущу дампинг? Цена взлетит, как вы её собираетесь корректировать?  Huh Roll Eyes
[/quote]
Если даже и на биржи выводить не собираетесь, как - то несерьёзно. Скамом попахивает. А эти напыщенные слова о трейдинге, 20% годовых, умной монете, опытных трейдерах - толстые макароны на ушах). По сути, они занимают деньги у лохов под видом эквивалента ЮСД, чтобы трейдить на эти деньги. А если они просрут все деньги? Если 20% не сделают, а сделают -(-20)%? Гарантий - то нет никаких. И если это такие хорошие трейдеры - с хера ли они на заёмные деньги торгуют? Я вот торгую на свои, на доход не жалуюсь. Могу и без заёмных денег раскрутится. А если они не могут - какие же они крутые трейдеры? Как - то всё мутно у вас, уж извините) Kiss
[/quote]

Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!