Bitcoin Forum
January 21, 2026, 04:30:53 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 30.2 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: Что быстрее по битку 130К или 100К?
130К - 17 (63%)
100К - 10 (37%)
Total Voters: 27

Pages: « 1 ... 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 [773] 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 ... 867 »
  Print  
Author Topic: Последний вагон на север  (Read 289651 times)
sky999
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1933
Merit: 781


ether everywhere!


View Profile WWW
December 17, 2024, 10:18:37 PM
 #15441

мир сейчас движется в сторону ухода от денег вообще. На определенном этапе развития эти условности будут не нужны. Будет у вас социальный рейтинг, по нему и будете отовариваться, получать ламбу в каршеринг, жену-кошку и т.п.
Goran_
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2926
Merit: 2610


Chamby.mooo.com


View Profile WWW
December 18, 2024, 12:43:17 AM
Merited by xandry (10)
 #15442

Через 13 дней   в  европах    крипто  в  привычном  понимании  все ,  кирдык.
Для  любого движения  актива  в биржу , обменник , к оплате и тд,  нужны  не только полный KYC но  и доказательства того что источник - адрес
принадлежит  тому  кто  перемещает  активы.  С полным засвечиванием  содержимого  источника ,  включая разумеется  локальный  кошелек  на своем PC
Лениво   пересказывать  , тут пару тредов там все

https://x.com/TuurDemeester/status/1868968856930205716
https://x.com/ImpermanentGain/status/1755904030142763454

Помнится  слыхал  про крипто  что  типа  какая то  там свобода от банковской  надзорной  системы .  нуну







:
▄▄████████████████████████▄▄
████▄▄██████████▄▄██████████
███▄██████████████▄█████████

█████████▀▀▀▀██████▄▄▄▄████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████▀▀▀▀▀█████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████▄▄▄▄▄█████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████▄▄▄▄██████▀▀▀▀████
███▀██████████████▀█████████
████▀▀██████████▀▀██████████

▀▀████████████████████████▀▀
 DEDUST.IO  
 usdt/chamby 
 usde/chamby  
   STON.FI  
 usdt/chamby 
 usde/chamby  
[/ta
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3052
Merit: 4875



View Profile
December 18, 2024, 04:57:33 AM
 #15443


Какая глупость писать про "спасение доллара", сразу заметно что вы много времени уделяете просмотру "главных" каналов телевизора.

Ситуация с долгом манипулятивна и популистична, на самом деле (как и говорит jokers10) совершенно не требуется возвращать долг немедленно, т.к. сам долг это инвестиции и нет смысла их "выплачивать" отказываясь от самих инвестиций. Доллар не требует спасения.

Представьте себе большущую фирму, которая выпустила много акций, которые можно рассматривать как "долг" под проценты. Теперь представьте что некие каналы с телевизора убеждают общественность что эта фирма должна выкупить назад свои акции чтобы спасти свои акции..
Ситуация совершенно безумна, и те кто верит этим россказням из телевизора, тоже безумны и совершенно не понимают как работает экономика.
Это крайне неудачная аналогия, которая имеет очень мало отношения к реальности. Акции не являются долгом, даже дивидендные. Компания может платить дивиденды, а может от этого легко отказаться.
Акция — это доля владения компанией, а не долг.

Вопрос долга стоит лишь в том, чтобы эфективно управлять этими инвестициями и вовремя выплачивать проценты по ним, таким образом важно чтобы инвестиции были более прибыльными чем обещанные проценты по ним.
Биткоин же никогда (ближайшие 50 лет) не примут как замену фиату в таких крупных экономиках как США просто потому что суть капиталистической экономики - постоянная инфляция из-за этих самых инвестиций, я не вижу пока предпосылок для смены парадигмы, тем более нет предпосылок для ее смены с потерей контроля. Даже если вы юны и молоды, ваши розовые мечты при вашей жизни останутся лишь мечтами.
Если бы займы американского правительства были «эффективными инвестициями», как ты пишешь, то этот долг не рос бы к ВВП по экспоненте. Современный амерский госдолг совершенно нельзя выплатить никакими налогами. В идеале государству, у которого много собираемых налогов вообще нет смысла чего-то занимать. Займы идут от дефицита бюджета. А этот последний — из-за неспособности покрыть госрасходы госдоходами.  А когда госрасходы растут по экспоненте, а собираемые налоги так не растут — тут и возникает рост госдолга.
    Основная статья госрасходов, которые генерируют госдолг, насколько я понимаю, — это военные расходы. Это никакая не инвестиция — это просто прикармливание политиками своих через лоббистские связи.
   А поскольку большинство политиков более-менее безответственны и мало думают о будущем после них, то последствия их пребывания на посту общество получает в виде растущего госдолга.
   И в США действительно не знают, что с этим делать. Но закончится это примерно так же, как в Аргентине.

 
█▄
R


▀▀██████▄▄
████████████████
▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄██████▀▀
LLBIT▀█ 
  TH#1 SOLANA CASINO  
████████████▄
▀▀██████▀▀███
██▄▄▀▀▄▄████
████████████
██████████
███▀████████
▄▄█████████
████████████
████████████
████████████
████████████
█████████████
████████████▀
████████████▄
▀▀▀▀▀▀▀██████
████████████
███████████
██▄█████████
████▄███████
████████████
█░▀▀████████
▀▀██████████
█████▄█████
████▀▄▀████
▄▄▄▄▄▄▄██████
████████████▀
........5,000+........
GAMES
 
......INSTANT......
WITHDRAWALS
..........HUGE..........
REWARDS
 
............VIP............
PROGRAM
 .
   PLAY NOW    
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2534
Merit: 3850


Trade Traditional Markets Against Bitcoin


View Profile
December 18, 2024, 09:25:54 AM
 #15444

   Основная статья госрасходов, которые генерируют госдолг, насколько я понимаю, — это военные расходы. Это никакая не инвестиция — это просто прикармливание политиками своих через лоббистские связи.

13% бюджета уходит на военные расходы. Это, конечно, не так уж мало, но и не сказать, чтобы прямо это сильно повышает государственный долг. Хотя, конечно, выглядит неприятно, что в прошлом году меньше 11% бюджета тратилось на выплаты по обязательствам, а в этом году уже больше 13%, причём в долларовом выражении размер выплат вырос с 660 миллиардов до 882 миллиардов. Т.е. имеем ситуацию, когда брали дорогими деньгами, что не очень хорошо, но пока всё ещё не критично, если перестать брать под большой процент. Конечно, доллар и сам по себе обесценивается, но с большими процентами по долгу это поможет недостаточно. А так, практически весь бюджет США так или иначе направлен на социалку, и тут только вопрос разумного администрирования и улучшения общей экономической ситуации может помочь сбалансировать доходы с расходами.

В идеале государству, у которого много собираемых налогов вообще нет смысла чего-то занимать.

Ну, нет. Это всё равно, что говорить, что и коммерческой фирме в идеале не нужно ничего занимать. Если есть возможность вложения в развитие под низкие проценты, этим надо пользоваться хоть коммерческой организации, хоть государству.

 
████████▄▄▄▄▄▄▄▄▄█████████▄████▄
████████▀█████████▄██████████████
██████████▀█████████▄████████████
████████████▀█████████▄███▀████▀
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▀█████████▄▄▄▄▄▄▄▄▄
████████████▄███▀████████████████
██████████████▄███▀██████████████
████████████████▄███▀████████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀█████████▄███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▄████▄███▀█████████▄
████████████▀█████████▄
██████████████▀█████████▄
▀████▀█████████▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Roxom
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██


██
██
██
██
██
██
██



██
██
██
██
██
██
██
██

██
██
██
██
██
[
[
]
]
[
[
 
....RULEBOOK....
 
..WHITEPAPER..
]
]
|| 
  Trade Now >  
leonello
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 526


View Profile
December 18, 2024, 10:49:53 AM
Last edit: December 18, 2024, 12:20:49 PM by leonello
 #15445

Конечно я слежу за официальными каналами )
Забавно правда? Я их не смотрю, а смотришь ты, при этом каким-то невероятным образом они сформировали мои взгляды. Мне кажется у тебя предвзятое мнение о людях с мнением отличным от твоего.

А вот список дефолтов СССР/РФ за тот же период (с 1979 года):
1991 г. фактический дефолт
1993 г. деноминация рубля (условно можно считать дефолтом, скорее аналогом, пострадали внутренние инвесторы и простые граждане)
1998 г. дефолт по внутренним гос обязательствам
2000 г. реструктуризация долга рф, можно рассматривать как форму технического дефолта.
2022 г. технический дефолт по внешнему долгу
А вот это тут к чему вообще? Или на нлпшном уровне поставлена задача в любом споре рассказать охуительную историю про рашкуговняшку?  Grin
Ясно, понятно...

Правительство США выпускает облигации, которые покупает ФРС на открытом рынке. Это не прямой долг правительства перед ФРС в том смысле, что ФРС не выдает правительству кредит напрямую. ФРС покупает облигации у первичных дилеров (банков), которые затем могут перепродавать их на вторичном рынке другим инвесторам, включая ФРС.
Итого Smiley
- Правительство США должно держателям облигаций
- ФРС является одним из держателей облигаций
- Нет прямого долга правительства перед ФРС в виде кредита
Все облигации имеют срок погашения, поэтому когда вы называете эти долги словом "фундаментальные" это несколько гм не корректно и может вводить в заблуждение. Повторюсь, погашение старых долгов и взятие новых это непрерывный процесс, они не накапливаются как гм.. дерьмо за баней
Не люблю оперировать в спорах ссылками на различные видосы, но тем не менее рекомендую для примера вот это . Всем не мешало бы посмотреть на саом деле. Обрати внимание на то, что это не продукт федерального канала телевидения РФ.


Конечно же Вы полностью оправдали мои ожидания.
Я польщен.
Послушай что я тебе сейчас скажу мил человек. В конечном счете нам обывателям до фонаря как там все это работает, ибо у нас по сути один интерес - сохранить меру стоимости товаров и услуг которые лично мы производим. Один роет котлованы, другой учит детей, третий кодит, четвертый изобретает и т.д и т.п. И каждый получает за это деньги как меру стоимости его труда и как способ ее сохранить для будущих своих потребностей. Безусловно людей очень расстраивает ситуация когда покупательная способность этих самых денег падает (инфляция), а когда это происходит прямо таки очень быстро то расстраивает вдвойне. Существует немало способов сохранить полученный эквивалент за свои труды: акции, недвига, банковский вклад и т.п. Некоторые из них являются умело созданными иллюзиями.
Я покупаю биткоин с первой половины 17-года и могу сказать что свою функцию сохранения стоимости товаров и услуг он выполняет отменно! Прямо таки скажем с большим запасом, не сохраняя даже, а преумножая.  И если предположить в теории что биткоин ничего не будет стоить, для меня он уже все вопросы моих потребностей в перспективе закрыл, а учитывая мой возраст не такие уж они долгие эти перспективы. И что было бы если бы я слушал теоретиков вроде тебя, с коими я провел немало споров в т.ч. и на этом ресурсе? Любителей фиатной системы вообще и доллара в частности (Снорк привет!, я знаю ты читаешь). Думается мне что если взять мысленно тебя через три года и перенести в настоящее, то тот который из будущего отвесил бы тебе хаааарошего леща и сказал - "Долбаеб! Хватит теоретизировать и беги прикупи биткоина!!!" Неприятно в перспектве обнищать с иллюзией о том что ты хорошо разбираешься в современной финасовой системе, правда?
Стоимость биткоина на момент написания этого поста 104000$. Это так, для справки, если пост будет перечитываться в будущем.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
farsky
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 886

NO WAR ! Glory to Ukraine !


View Profile
December 18, 2024, 12:21:27 PM
Last edit: December 18, 2024, 12:49:25 PM by farsky
 #15446

Через 13 дней   в  европах    крипто  в  привычном  понимании  все ,  кирдык.
Для  любого движения  актива  в биржу , обменник , к оплате и тд,  нужны  не только полный KYC но  и доказательства того что источник - адрес
принадлежит  тому  кто  перемещает  активы.  С полным засвечиванием  содержимого  источника ,  включая разумеется  локальный  кошелек  на своем PC
Лениво   пересказывать  , тут пару тредов там все

https://x.com/TuurDemeester/status/1868968856930205716
https://x.com/ImpermanentGain/status/1755904030142763454
это действительно важная информация, спасибо !

Но хочешь сказать что этого раньше не было ?
двигай крипту столько сколько хочешь между адресами без вывода в фиат.
Хочешь выводить в фиат в банк - подготовь все транзы и особенно те, которые показывают откуда у тебя взялась крипта, и как ты ее наторговал.
мне про это еще пару лет назад рассказывали

это ссылка на статью (из твитов на которые ты ссылаешься)
https://blog.bcas.io/eu-transfer-of-funds-regulation-self-hosted-addresses
это сам документ
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:32023R1113

статья описывает изменения в регулировании криптовалютных транзакций в Европейском Союзе, связанные с Регламентом о переводе средств (TFR).
Однако там же указывается на исключение: TFR не применяется к п2п-переводам между частными лицами без участия CASP. То есть, если ты переводишь крипту напрямую с одного некастодиального кошелька на другой, требования TFR не действуют.
Это также указано в тексте TFR.

но в целом да, проблем это добавит определенно всем даже при наличии прохождения верификации.

Rus fascists: Goran_, mp3.Maniac, Xommy, ivan1975, lovesmayfamilis, leonello, Snork1979, be.open, K210, Azrieli.
 ----- Glory to Ukraine! -----
 --- Freedom to the people of Russia! ---
Polkeins
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 1968


View Profile
December 18, 2024, 12:39:55 PM
 #15447

Через 13 дней   в  европах    крипто  в  привычном  понимании  все ,  кирдык.
Для  любого движения  актива  в биржу , обменник , к оплате и тд,  нужны  не только полный KYC но  и доказательства того что источник - адрес
принадлежит  тому  кто  перемещает  активы.  С полным засвечиванием  содержимого  источника ,  включая разумеется  локальный  кошелек  на своем PC
Лениво   пересказывать  , тут пару тредов там все

https://x.com/TuurDemeester/status/1868968856930205716
https://x.com/ImpermanentGain/status/1755904030142763454

Помнится  слыхал  про крипто  что  типа  какая то  там свобода от банковской  надзорной  системы .  нуну



Да и хрен с ними, с этой европой и так понятно кого больше всего прожали на данный момент. Если сейчас доля в международных расчетах в долларах выросла до 51 процента, то доля евро упала с 22 до 10 и теперь еще и трамп отожмет крипту в пользу сша, а когда будет покупать биток в резерв, то наверное еще и чтобы было только с пулом сша, которые свои блоки обозначают made in usa.
В телеге пишут что обострилась борьба за биткоин асики, на которые прилично выросла цена, а главные покупатели из России и сша, что тоже не удивительно.
Теперь ждем etf на лайт и все, можно закрываться)
 
Goran_
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2926
Merit: 2610


Chamby.mooo.com


View Profile WWW
December 18, 2024, 01:07:55 PM
 #15448

Смешно  получилось  - разлет  между оценками  активов  60  дней   Grin

====


теперь покупать уже поздно биток?

сейчас самое время покупать альту. В перспективе полгода иксы гарантированы
Что посоветуете?
Может в моем кошеле еще чего-то нет.
Лайт
Хриплый
Доги
Трон
Арбитрум

Чего  еще стоило бы прикупить?

Спасибо за список. Посмотрел и выдохнул с облегчением.





Вы всё ещё ждёте альтсезон?

Рипол - 10х
Солана - 25х
ТРОН - 10х
SUI - 14x






:
▄▄████████████████████████▄▄
████▄▄██████████▄▄██████████
███▄██████████████▄█████████

█████████▀▀▀▀██████▄▄▄▄████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████▀▀▀▀▀█████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████▄▄▄▄▄█████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████▄▄▄▄██████▀▀▀▀████
███▀██████████████▀█████████
████▀▀██████████▀▀██████████

▀▀████████████████████████▀▀
 DEDUST.IO  
 usdt/chamby 
 usde/chamby  
   STON.FI  
 usdt/chamby 
 usde/chamby  
[/ta
adieu
Member
**
Offline Offline

Activity: 102
Merit: 31


View Profile
December 18, 2024, 02:37:35 PM
Merited by Julien_Olynpic (2), jokers10 (1)
 #15449


Какая глупость писать про "спасение доллара", сразу заметно что вы много времени уделяете просмотру "главных" каналов телевизора.

Ситуация с долгом манипулятивна и популистична, на самом деле (как и говорит jokers10) совершенно не требуется возвращать долг немедленно, т.к. сам долг это инвестиции и нет смысла их "выплачивать" отказываясь от самих инвестиций. Доллар не требует спасения.

Представьте себе большущую фирму, которая выпустила много акций, которые можно рассматривать как "долг" под проценты. Теперь представьте что некие каналы с телевизора убеждают общественность что эта фирма должна выкупить назад свои акции чтобы спасти свои акции..
Ситуация совершенно безумна, и те кто верит этим россказням из телевизора, тоже безумны и совершенно не понимают как работает экономика.
Это крайне неудачная аналогия, которая имеет очень мало отношения к реальности. Акции не являются долгом, даже дивидендные. Компания может платить дивиденды, а может от этого легко отказаться.
Акция — это доля владения компанией, а не долг.
Вы правы ! Но это была не аналогия а аллегория ! и я намеренно выбрал именно такую, которая, как мне показалась, ближе по позитивной сути.
Хорошо, можно написать такую:
Кредит на ипотеку дома, который мы сдаем в аренду ! мы получаем деньги от банка (кредитора) и обязуемся выплачивать их обратно с процентами в течение какого-то срока. Но доходы за аренду превышают расходы по выплатам кредита !
При этом у нас есть деньги, которыми мы можем полностью расплатиться с банком за дом.. но нахрена ?? если мы знаем куда вложить эти деньги и получать доход в другом месте ?

Госдолг работает аналогично: правительство выпускает облигации , продает их кредиторам (фактически заимствует деньги у кредиторов) и обязуется выплачивать проценты (купонный доход) и вернуть основную сумму долга (номинальную стоимость облигации) в установленный срок.

В идеале государству, у которого много собираемых налогов вообще нет смысла чего-то занимать. Займы идут от дефицита бюджета. А этот последний — из-за неспособности покрыть госрасходы госдоходами.
Это фундаментально верно. Государство прибегает к займам, когда его расходы превышают доходы (дефицит бюджета). Тогда можно пытаться развивать страну на те крохи которые есть в бюджете и не использовать инвестиции. Но какой в этом смысл, если можно взять кредит по условно 5% а прибыли получить с него на 30%, какой смысл отказываться от этого ?

также выражусь еще другими словами:
Quote
государству, у которого много собираемых налогов вообще нет смысла чего-то занимать.
Работать только на свои и рисковать только своими, без привлечения сторонних инвесторов и перекладывании на них части риска ?
А нахрена так делать, если можно за скромные 3-5 процентов получить еще больше денег инвесторов и развернуть еще больше деятельности, которая принесет еще больше прибыли ?

А когда госрасходы растут по экспоненте, а собираемые налоги так не растут — тут и возникает рост госдолга.
Вы затрагиваете проблемы соотношения госдолга к росту ВВП ))) это все верно )))
и это действительно важная тема.

Основная статья госрасходов, которые генерируют госдолг, насколько я понимаю, — это военные расходы. Это никакая не инвестиция — это просто прикармливание политиками своих через лоббистские связи.
Военные расходы действительно составляют весуомую часть бюджета США и, способствуют росту долга. Часть этих расходов связана с обеспечением национальной безопасности, исследованиями и разработками, которые могут иметь и побочные положительные эффекты для экономики. Без ВПК все равно не возможно, в нашем мире нельзя быть просто богатым и невооруженным.. вернее можно, но не продолжительное время. Обязательно найдется кто-то кто придет и заберет. Развитие ВПК крайне важно.
Тем не менее, неэффективность и коррупция в ВПК США – серьезная проблема, которая усугубляет ситуацию с долгом, но давайте не лезть в такие проблемы Штатов, пусть они как-то сами справятся ))

И в США действительно не знают, что с этим делать. Но закончится это примерно так же, как в Аргентине.
Крайне маловероятный сценарий, но я Ваше высказывание действительно интересно.


Также хочу добавить:

Полное погашение государственного долга не является ни необходимостью, ни, желательной целью. Госолг – это инструмент, который позволяет правительству финансировать расходы и инвестиции, которые могут принести пользу экономике в долгосрочной перспективе.  

Можно разделить долг на "хороший" и "плохой":

Хороший долг: Это заимствования, которые используются для инвестиций в проекты, приносящие экономический рост и увеличение налоговых поступлений в будущем, даже если это влияет косвенно. Примеры: инвестиции в разработку и добычу природных ресурсов, в коммерческие проекты и предприятия, разработку новых технологий, в инфраструктуру, образование, научные исследования, здравоохранение.

Плохой долг: Это заимствования, которые используются для финансирования текущих расходов, не приносящих долгосрочной отдачи. Примеры: финансирование невыгодных войн, неэффективные социальные программы, раздутый бюрократический аппарат, неудачные разработки и исследования. Такой долг не способствует экономическому росту и лишь увеличивает долговую нагрузку на будущие поколения.

Я пытаюсь скзаать, что вопрос не в том, чтобы полностью избавиться от долга, а в том, чтобы эффективно им управлять, направляя заимствования на хорошие инвестиции и контролируя уровень плохого долга.

Стремление к полному погашению долга равносильно отказу от использования этого важного инструмента для стимулирования экономического роста и развития. Это похоже на отказ от использования кредита для развития бизнеса – можно развиваться и на собственные средства, но темпы роста будут значительно ниже.
Если государство может привлечь заемные средства по низкой процентной ставке (например, 5%) и инвестировать их в проекты, которые принесут отдачу, превышающую эту ставку (например, 30%), то отказ от таких инвестиций будет экономически нерациональным.

В этом и заключается суть эффективного управления государственным долгом – максимизация отдачи от инвестиций при минимизации стоимости обслуживания долга.

В идеале государству, у которого много собираемых налогов вообще нет смысла чего-то занимать.

Ну, нет. Это всё равно, что говорить, что и коммерческой фирме в идеале не нужно ничего занимать. Если есть возможность вложения в развитие под низкие проценты, этим надо пользоваться хоть коммерческой организации, хоть государству.
+++

Конечно я слежу за официальными каналами )
Забавно правда? Я их не смотрю, а смотришь ты, при этом каким-то невероятным образом они сформировали мои взгляды. Мне кажется у тебя предвзятое мнение о людях с мнением отличным от твоего.
Не важно где вы черпаете оф.пропаганду Кремля: с ТВ или из Телеграмма или даже из свободного Х. Важен результат: на форуме криптанов Вы транслируете постулаты Кремля о скором крахе доллара и всего США. Нет, мы конечно подождем и посмотрим на это.. я тоже ждал подобного хм.. где-то в середине своей далекой юности  Cheesy

А вот список дефолтов СССР/РФ за тот же период (с 1979 года):
1991 г. фактический дефолт
1993 г. деноминация рубля (условно можно считать дефолтом, скорее аналогом, пострадали внутренние инвесторы и простые граждане)
1998 г. дефолт по внутренним гос обязательствам
2000 г. реструктуризация долга рф, можно рассматривать как форму технического дефолта.
2022 г. технический дефолт по внешнему долгу
А вот это тут к чему вообще? Или на нлпшном уровне поставлена задача в любом споре рассказать охуительную историю про рашкуговняшку?  Grin
Ясно, понятно...
Просто изложение фактов. Не принимайте близко к сердцу.

Правительство США выпускает облигации, которые покупает ФРС на открытом рынке. Это не прямой долг правительства перед ФРС в том смысле, что ФРС не выдает правительству кредит напрямую. ФРС покупает облигации у первичных дилеров (банков), которые затем могут перепродавать их на вторичном рынке другим инвесторам, включая ФРС.
Итого Smiley
- Правительство США должно держателям облигаций
- ФРС является одним из держателей облигаций
- Нет прямого долга правительства перед ФРС в виде кредита
Все облигации имеют срок погашения, поэтому когда вы называете эти долги словом "фундаментальные" это несколько гм не корректно и может вводить в заблуждение. Повторюсь, погашение старых долгов и взятие новых это непрерывный процесс, они не накапливаются как гм.. дерьмо за баней
Не люблю оперировать в спорах ссылками на различные видосы, но тем не менее рекомендую для примера вот это . Всем не мешало бы посмотреть на саом деле. Обрати внимание на то, что это не продукт федерального канала телевидения РФ.
Т.е. мои факты в нескольких строках остались для Вас чужды, непонятны и не прозрачны, а я должен смотреть какое-то видео на полчаса с какого-то канала, который создает пузырь для тех, кто хочет верить в скорый неминуемый крах Запада ?

Получается так: моя информация была в основном не для Вас, любезный, а просто чтобы опровергнуть вашу пропаганду, которую вы притащили сюда.
Она для других, эта информация, но не для Вас. Вы имеете полное право верить во что хотите.


Конечно же Вы полностью оправдали мои ожидания.
Я польщен.
Прекрасно что вам льстит то, что первоначальное мнение, которое о вас складывается, потом оказывается правильным Smiley

Послушай что я тебе сейчас скажу мил человек. В конечном счете нам обывателям до фонаря как там все это работает,
вам совсем не до фонаря, вы эмоционально вовлеченно и увлеченно рассказываете о правильности "СВО" и скором крахе доллара.
Тут Снорка ловили на том, что он старается максимально часто повторять о скором медвежьем сценарии чтобы он поскорее сбылся. Чем-то похоже на вас )) Разница только в том что Снорк поспешно говорит о вполне разумных вещах про крипту, а не привязывает свои слова к идеологической борьбе ссср против запада.
adieu
Member
**
Offline Offline

Activity: 102
Merit: 31


View Profile
December 18, 2024, 02:41:02 PM
 #15450

(не влезло, продолжаю)

ибо у нас по сути один интерес - сохранить меру стоимости товаров и услуг которые лично мы производим. Один роет котлованы, другой учит детей, третий кодит, четвертый изобретает и т.д и т.п. И каждый получает за это деньги как меру стоимости его труда и как способ ее сохранить для будущих своих потребностей. Безусловно людей очень расстраивает ситуация когда покупательная способность этих самых денег падает (инфляция), а когда это происходит прямо таки очень быстро то расстраивает вдвойне. Существует немало способов сохранить полученный эквивалент за свои труды: акции, недвига, банковский вклад и т.п. Некоторые из них являются умело созданными иллюзиями.
Я пытался объяснить что вся экономическая система капитализма инфляционна по своей сути, можно принять это как реальность, и действовать, можно придумывать и продвигать другие системы, можно просто ныть.
Ну покупайте вы бумаги на Мосбирже если так верите в крах западной системы, будьте последовательны.

Я покупаю биткоин с первой половины 17-года
Так Вы жирный относительно ранний инвестор ! Хах, завидую Вам, и это не шутка. Вы молодец что уже тогда увидели и поверили в эту технологию, и оказались дальновидны. А я, раз уж я такой тормоз, как пишут тут - сижу на заборе, и жду когда сбудется сценарий Снорка (хотя я не мечтаю о 4х значной цене биткоина) о мегасливе.

Фух, тема немного затянулась, прошу прощения у всех за офтоп.
leonello
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 526


View Profile
December 18, 2024, 03:12:52 PM
 #15451

Не важно где вы черпаете оф.пропаганду Кремля: с ТВ или из Телеграмма или даже из свободного Х. Важен результат: на форуме криптанов Вы транслируете постулаты Кремля о скором крахе доллара и всего США.
Ого! Ничёсе! Слушай как ты живешь? Столько агэнтов крэмля кругом!

Разница только в том что Снорк поспешно говорит о вполне разумных вещах про крипту, а не привязывает свои слова к идеологической борьбе ссср против запада.
Да? А ты не пробовал сходить еще раз в тему политика и почитать то что там пишет снорк?  Wink
Мне вот интересно насколько он оправдает твои ожидания  Cheesy
Его правда забанили на пару месяцев как раз за посты в политике, так что копни чутка поглубже.

Ну покупайте вы бумаги на Мосбирже если так верите в крах западной системы, будьте последовательны.
Атличный совет ящитаю! Патриоты России, все на мосбиржу! Какгрицца рукалицо...

Так Вы жирный относительно ранний инвестор ! Хах, завидую Вам, и это не шутка. Вы молодец что уже тогда увидели и поверили в эту технологию, и оказались дальновидны. А я, раз уж я такой тормоз, как пишут тут - сижу на заборе, и жду когда сбудется сценарий Снорка (хотя я не мечтаю о 4х значной цене биткоина) о мегасливе.
Я не жирный, у меня просто мозги есть и я предпочитаю учиться на чужих ошибках, а не на своих.
Так вот в итоге и получается, что я, агэнт крэмля ничего не понимающий в мировой экономике с битком и у меня уже все хорошо. А ты такой прошаренный на заборе как тормоз ждешь непонятно чего. Впрочем твои перспективы мне примерно ясны, о чем я написал выше.

Фух, тема немного затянулась, прошу прощения у всех за офтоп.
Да, пока хватит.
У пацанов по альтухе темы есть  Grin


СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
Goran_
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2926
Merit: 2610


Chamby.mooo.com


View Profile WWW
December 18, 2024, 05:59:24 PM
Merited by mp3.Maniac (2)
 #15452

Leaked Video
Никогда  не забирал  профит и всю жизнь  впроголодь  был  холдором до 1 млн  за коин .
И дождался  1 млн



:
▄▄████████████████████████▄▄
████▄▄██████████▄▄██████████
███▄██████████████▄█████████

█████████▀▀▀▀██████▄▄▄▄████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████▀▀▀▀▀█████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████▄▄▄▄▄█████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████▄▄▄▄██████▀▀▀▀████
███▀██████████████▀█████████
████▀▀██████████▀▀██████████

▀▀████████████████████████▀▀
 DEDUST.IO  
 usdt/chamby 
 usde/chamby  
   STON.FI  
 usdt/chamby 
 usde/chamby  
[/ta
baeva
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1750
Merit: 1558


View Profile
December 18, 2024, 08:59:19 PM
 #15453

Вот пауэл и подарочек сделал под новый год. Понизил ставку, но все равно подгадил битку, назвав инвестирование в биткоин бессмысленным по сути. Ох интересно как они с Трампом уживаться будут, если один против крипты, другой за нее топит. И ладно бы речь шла о простом инвестировании и симпатии к крипте, но нет, речь ведь идет о резерве на государственном уровне. Интересно будет Grin

Кстати трейдры закладывают 90%, что в январе понижения не будет. Впрочем не только крипта торпедит, но и фондовый рынок тоже
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3052
Merit: 4875



View Profile
December 19, 2024, 04:11:34 AM
 #15454

Вот пауэл и подарочек сделал под новый год. Понизил ставку, но все равно подгадил битку, назвав инвестирование в биткоин бессмысленным по сути. Ох интересно как они с Трампом уживаться будут, если один против крипты, другой за нее топит. И ладно бы речь шла о простом инвестировании и симпатии к крипте, но нет, речь ведь идет о резерве на государственном уровне. Интересно будет Grin

Кстати трейдры закладывают 90%, что в январе понижения не будет. Впрочем не только крипта торпедит, но и фондовый рынок тоже
Пауэллу по сути пофиг на биток. Как, впрочем, и самому Дональду Даку, для  Дональда биткойн - это просто дополнительные голоса избирателей. Хотя сын Дональда Эрик - похоже, реально биткойн-максималист. Но и шиткойн-максималист тоже (уважаю), ведь не просто же так он создал свой шиткойн-актив - Ворлд Либерти Резерв. Сейчас кроме того и другими шитками активно занимается. Фактически именно сын Трампа Эрик рулит криптовалютными инициативами семьи Трампа.
   А коррекция эта - здоровая, слишком много хомячья набилось в ракету. Непорядок.)

 
█▄
R


▀▀██████▄▄
████████████████
▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄██████▀▀
LLBIT▀█ 
  TH#1 SOLANA CASINO  
████████████▄
▀▀██████▀▀███
██▄▄▀▀▄▄████
████████████
██████████
███▀████████
▄▄█████████
████████████
████████████
████████████
████████████
█████████████
████████████▀
████████████▄
▀▀▀▀▀▀▀██████
████████████
███████████
██▄█████████
████▄███████
████████████
█░▀▀████████
▀▀██████████
█████▄█████
████▀▄▀████
▄▄▄▄▄▄▄██████
████████████▀
........5,000+........
GAMES
 
......INSTANT......
WITHDRAWALS
..........HUGE..........
REWARDS
 
............VIP............
PROGRAM
 .
   PLAY NOW    
farsky
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 886

NO WAR ! Glory to Ukraine !


View Profile
December 19, 2024, 09:16:00 AM
 #15455

Вот пауэл и подарочек сделал под новый год. Понизил ставку, но все равно подгадил битку, назвав инвестирование в биткоин бессмысленным по сути. Ох интересно как они с Трампом уживаться будут, если один против крипты, другой за нее топит. И ладно бы речь шла о простом инвестировании и симпатии к крипте, но нет, речь ведь идет о резерве на государственном уровне. Интересно будет Grin

Кстати трейдры закладывают 90%, что в январе понижения не будет. Впрочем не только крипта торпедит, но и фондовый рынок тоже
уживаться будут почти как Баффет с Мангером.
Причем не факт что один против крипты а другой за нее (речь уже про Пауэлла и Трампа).

"- ФРС нельзя владеть BTC, нам не разрешено хранить Биткоин, я не думаю, что это изменится."
(выступление не слушал, цитату взял отсюда https://www.binance.com/ru/square/post/17747196966921)

Пауэлл просто озвучил факт того что ФРС "запрещено" (не предписано) хранить крипту, это даже не его личное мнение (хотя может совпадать) а его позиция как главы ФРС.
И эта позиция на текущий момент, ведь не факт что Трамп с Конгрессом не изменит это положение вещей.

Кажется был момент в каком-то интервью (если я снова не путаю Пауэлла с Генслером) где Пауэлла спросили владеет ли он биткоином, на что он ответил что нет, потому что ему это запрещено (хах, я даже увидел в этом намек на то, что он хотел бы владеть)

подобные кровопускания спускание пара и перегретости весьма кстати )))
даже можно что-то осторожно докупить.

Rus fascists: Goran_, mp3.Maniac, Xommy, ivan1975, lovesmayfamilis, leonello, Snork1979, be.open, K210, Azrieli.
 ----- Glory to Ukraine! -----
 --- Freedom to the people of Russia! ---
Polkeins
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 1968


View Profile
December 19, 2024, 10:01:56 AM
 #15456

Вот пауэл и подарочек сделал под новый год. Понизил ставку, но все равно подгадил битку, назвав инвестирование в биткоин бессмысленным по сути. Ох интересно как они с Трампом уживаться будут, если один против крипты, другой за нее топит. И ладно бы речь шла о простом инвестировании и симпатии к крипте, но нет, речь ведь идет о резерве на государственном уровне. Интересно будет Grin

Кстати трейдры закладывают 90%, что в январе понижения не будет. Впрочем не только крипта торпедит, но и фондовый рынок тоже
Так Трамп и назначил пауэлла когда он и был президентом 4 года назад. Так что он его хорошо знает и нормально видимо к нему относится. Просто Пауэлл он для другого. В общем он не прям чтобы глупость сказал, биток уже 100к, если и брать его, то надо было это делать после краха FTT, на всю котлету, а сейчас в баксах с такой капой сколько может биток дать 10-20% на среднесроке? Для долларовой ликвидности вполне цифры, но даже там есть компании чьи акции растут лучше, чем цена битка, та же микростратеджи.

Резерв на гос уровне через фрс и не собирались делать, фрс она опять же для другого, а закупать биток хотели через какие-то фонды и учитывая какие деньги там крутятся, уверен найдут схемотехников чтобы купить по всей форме и не нарушиться закон.

Главное что шиткоин-максималисты должны сейчас ждать с приходом трампа, это etf на другие инструменты, типа кэша, лайта и прочих, вот где будет интересно и заодно будет понятно что в крипте есть другие проекты, кроме битка, которые могут расти на институционалах. 
Inwestour
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1610
Merit: 1309



View Profile
December 19, 2024, 10:02:14 AM
 #15457

Вот пауэл и подарочек сделал под новый год. Понизил ставку, но все равно подгадил битку, назвав инвестирование в биткоин бессмысленным по сути. Ох интересно как они с Трампом уживаться будут, если один против крипты, другой за нее топит. И ладно бы речь шла о простом инвестировании и симпатии к крипте, но нет, речь ведь идет о резерве на государственном уровне. Интересно будет Grin

Кстати трейдры закладывают 90%, что в январе понижения не будет. Впрочем не только крипта торпедит, но и фондовый рынок тоже
Все они одна шайка, никто сильно не будет переть против воли верховных, я думаю что сейчас мало что будет происходить без ведома и одобрения Трампа. Можно рассказывать одно а делать другое, и это для трейдеров и криптанов будет неожиданным шагом, а для кого то хорошим шагом. Альту кстати хорошо так откинуло еще ниже, альтсезоном даже и не пахнет, а где то же долгожданное кристмас ралли должно быть, или это только для битка?  Grin

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT|
4,000+ GAMES
███████████████████
██████████▀▄▀▀▀████
████████▀▄▀██░░░███
██████▀▄███▄▀█▄▄▄██
███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███
██░░░░░░░░█░░░░░░██
██▄░░░░░░░█░░░░░▄██
███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
▀████████
░░▀██████
░░░░▀████
░░░░░░███
▄░░░░░███
▀█▄▄▄████
░░▀▀█████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
░░░▀▀████
██▄▄▀░███
█░░█▄░░██
░████▀▀██
█░░█▀░░██
██▀▀▄░███
░░░▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
||.
|
▄▄████▄▄
▀█▀
▄▀▀▄▀█▀
▄░░▄█░██░█▄░░▄
█░▄█░▀█▄▄█▀░█▄░█
▀▄░███▄▄▄▄███░▄▀
▀▀█░░░▄▄▄▄░░░█▀▀
░░██████░░█
█░░░░▀▀░░░░█
▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄
▄░█████▀▀█████░▄
▄███████░██░███████▄
▀▀██████▄▄██████▀▀
▀▀████████▀▀
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀
███▀▄▀█████████████████▀▄▀
█████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀
███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀
███████████░███████▀▄▀
███████████░██▀▄▄▄▄▀
███████████░▀▄▀
████████████▄▀
███████████
▄▄███████▄▄
▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄
▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄
▄██▀▄███░░░▀████░███▄▀██▄
███░████░░░░░▀██░████░███
███░████░█▄░░░░▀░████░███
███░████░███▄░░░░████░███
▀██▄▀███░█████▄░░███▀▄██▀
▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀
▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀
▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀
▀▀███████▀▀
OFFICIAL PARTNERSHIP
SOUTHAMPTON FC
FAZE CLAN
SSC NAPOLI
leonello
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 526


View Profile
December 20, 2024, 07:54:21 AM
 #15458

Вот пауэл и подарочек сделал под новый год. Понизил ставку, но все равно подгадил битку, назвав инвестирование в биткоин бессмысленным по сути.
Так Трамп и назначил пауэлла когда он и был президентом 4 года назад. Так что он его хорошо знает и нормально видимо к нему относится.
Ога. Трампон видать позвонил другану своему и говорит - мы тут кубышку с битком решили заранее начать набивать, но цена чёт уже того, не очень короче. Так что будь другом, ты када ставочку то понижать будешь брякни ченить про биток нехорошее. Ну там что типа он какашка в том смысле что его пощупать нельзя и ваще пирамида и валантилен. Ну мне ли тебя учить? То ли дело акции теслы или наши трежерис. От это бумага! Подержать в руках можно, ну на крайняк камин топить! Что? Горят быстро? Так мы еще напечатаем!  Cheesy

Да и хрен с ними, с этой европой и так понятно кого больше всего прожали на данный момент.
Ты погоди еще, это так пока, прелюдия была, скоро пенетрация во все отверстия будет и без смазки. А брюссельская опг вместе с прибалтийскими тиграми будет хором орать - оооой как хорошо то! ой здорово! давай трампон засунь нам поглубже!  Cheesy

В общем в "Багдаде все спокойно!"(с)


СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
Polkeins
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 1968


View Profile
December 20, 2024, 08:56:09 AM
 #15459

Leaked Video
Никогда  не забирал  профит и всю жизнь  впроголодь  был  холдором до 1 млн  за коин .
И дождался  1 млн



На самом деле картинка правдива только отчасти.
Вон в ветке про космос описали случай когда человек потерял 10 бтс, хотя использовал леджер и никому не светил сид.
А сколько скама еще полезает за время пока биток будет идти к 1 млн? Биржи ломают, на моей памяти только были криптопия и коинэкс, правда коинекс откачали, но это еще с учетом того, что на бирже хранится только на краткосрок. А еще атомик валлет, тоже уже прощался с частью депо.
И кучу, кучу всего.
В итоге большая часть битка будет у бирж, правительств, крупных компаний и фондов, которые могут заплатить много денег за хранение и транспортировку битка) ну и может еще и каких-то лютых гиков будет где закопано пару битков, на старых компах без подключения инета и то много битков 09-11 года в этот цикл продали.
А значит что с ростом цены у обычного пользователя будет все больше рисков связанных с хранением, чем сейчас.
И писал тут маньяк кажется, что в старости будет только набор цифр (и то не факт), который и не понадобится.

А в инете где-то была шутка, что в старости мы все равно тупеем и по итогу переведем деньги мошенникам.
farsky
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 886

NO WAR ! Glory to Ukraine !


View Profile
December 20, 2024, 11:05:53 AM
Last edit: December 20, 2024, 11:56:46 AM by farsky
 #15460

Биржи ломают, на моей памяти только были криптопия и коинэкс, правда коинекс откачали, но это еще с учетом того, что на бирже хранится только на краткосрок. А еще атомик валлет, тоже уже прощался с частью депо.
И кучу, кучу всего.
Битфайнекс, Бинанс, Кукоин.. думаю еще штук до 10 наберется, в том числе DEX. Но Криптопию особенно жалко. А, ну и Полоникс тоже ломали недавно в ближайшем прошлом.
Тем не менее финик, банан, кукоин и поло выжили, финик компенсировал потери пользователям через токен Лео (потом вроде даже нашли эти битки украденные), остальные биржи наверно тоже.

Quote
И писал тут маньяк кажется, что в старости будет только набор цифр (и то не факт), который и не понадобится.
Poptop писал что-то вроде "многие из вас останутся миллионерами на ключе".
ну или как лионелло, с воображаемыми биткоинами, проводя все время в политике для гиперкомпенсации своей неполноценности (хотя бы уже аргументы приводил получше, а не просто подбадривал себя и единомышленников)

Какой прекрасный слив, почему Снорк не вылазит "а я же говорил, а будет хуже, вы останетесь ни с чем, а я с рублями" ?
до конца недельки еще будем литься )) ?


Rus fascists: Goran_, mp3.Maniac, Xommy, ivan1975, lovesmayfamilis, leonello, Snork1979, be.open, K210, Azrieli.
 ----- Glory to Ukraine! -----
 --- Freedom to the people of Russia! ---
Pages: « 1 ... 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 [773] 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 ... 867 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!