Последний вагон на север

[mp3.Maniac]

когда например цена падает на 10-20% , но на бирже проскальзывание идет 40-50%

40-50% говоришь  

Кукойн BTC/DAI - 99,99%

Цена биткоина опустилась до 3,2$

[Polkeins]

когда например цена падает на 10-20% , но на бирже проскальзывание идет 40-50%

40-50% говоришь  

Кукойн BTC/DAI - 99,99%

Цена биткоина опустилась до 3,2$

ну есть и такое, но не стал писать, потому что сам не сталкивался с таким, ведь по сути это рейдерство биржи и как я понимаю деньги никому за такие "шалости" биржи не возвращают.
Еще капец как обидно, когда цена формально на самом низу и на 1-2 цента цепляет ликвидацию, вот это прям боль, даже не передать. Я вначале как-то думал что это вот случайно было, на большом проливе, но потом понял что очень многие заходят в каком-то диапазоне, например когда биток 50-60к берет, на 51-52 или 61-62 и таких людей много и биржи видит где стоят все ликвидации и я так понимаю все биржи так делают и пытаются "дотянуться" до этих ликвидаций и потом на этих ликвидациях по шорту\лонгу цена в общем и летает вверх вниз.
Короче ну его нах эти фьючи, дело это неблагодарное, со спотом то не всегда ровно получается, а тут чисто выстрел себе в голову в стиле русской рулетки, только магазин заряжен на 49 патронов из 50.

[adieu]

ньюансов и подводных камней больше чем самих вводных данных. Короче лекарство в этом случае страшнее болезни.

Предположим  как пример  завтра  обьявят  конкурс - на  вершине Эвереста  лежит рюкзак  с  $ 10 млн , легкий  в  облигациях.
Получит  любой  призер   кто  залезет туда  без  подготовки ,  кислорода  , опыта . Ботаники  вообщем.
Какой  процент  туристов заберется и спустится  живым   с профитом ?
Ведь это   возможно на гору  ведь лазят  и некоторые  даже  возвращаются.
Также  и с активной  торговлей ,   возможно  но непросто.
А  еще  нахуй  надо  когда  есть  шиткоины  10000 х

Красивая аналогия, всё так и есть. Могу предложить и другие).
Предположим, завтра объявят конкурс: Есть минное поле в 1 гектар, на той стороне - сундук с бриллиантами. Миноискатель с собой брать запрещается). Чисто теоретически может ведь дойти до "той стороны"?
   Ну или: есть мелководная река, но в ней голодные крокодилы, которые полгода уже не ели. Ваша задача - проскакать по спинам голодных крокодилов на ту сторону реки (при этом не поскользнуться, естественно) и перед самым концов забега - схватить маленького корокодилёнка и сделать из него шашлык на том берегу. Награда - пожизненная выплата вам 10 000$ в месяц.
    Разумеется, будут отчаянные головы, всё внимание которых будет концентрироваться на деньгах, а не на расчёте рисков.

О боже, есть более жизненные и весьма не гипотетические примеры опасной деятельности, а также аморальной, взвешивают ли они риски ?

В ваших примерах есть риск смерти, или смерть или обеспеченная жизнь, думающий человек точно не будет рисковать жизнью

это точно ? если брать во внимание современную реальность ? 

поэтому и манят людей всякие казино, вагнер и прочие легкие быстрые заработки (ну либо это для удовольствия).
как верно заметил Горан, всё в нашем мире - схема понци, от банков до устройства общества.

[Julien_Olynpic]

Недавно прочёл результаты исследования, опубликованного главой CryptoQuant  Ки Ёнг Джу о себестоимости производства биткойна американскими майнинговыми компаниями, в частности, Marathon Digital. Там  Ки Ёнг Джу пишет, что средняя себестоимость биткойна у амерских майнеров — где-то в районе 43 000 баксов. Лично для меня это была неожиданно маленькая цифра.

***
Ещё один интересный пост: Инвестор Гари Кардоне опубликовал график- сравнение цены битка с глобальной ликвидностью и спросил, почему наблюдается такое расхождение? (пост был опубликован сразу после падения битка). Ему в комментах написали, что, типа, сейчас «ликвидность — это ликвидации». Там на графике рост глобальной ликвы на фоне падения битка был. Картинка плохо прогрузилась, поэтому удалил её.

[Snork1979]

средняя себестоимость биткойна у амерских майнеров — где-то в районе 43 000 баксов. Лично для меня это была неожиданно маленькая цифра.

По-моему, это овердофига. Уверен, что в Китае или у нас в сибири с почти бесплатной розеткой, себестоимость добычи битков в разы меньше.
Так что для снижения ещё есть очень хороший задел

[Goran_]

Ему в комментах написали, что, типа, сейчас «ликвидность — это ликвидации». Там на графике рост глобальной ликвы на фоне падения битка был.

В продолжение темы  о казино  которое покинул Polkiens
Вижу  годами  в  списке  ликвидосов  позиции  в десятки  миллионов  каждая,  в  последнем  сливе тоже  были 29 млн  чето там.
Для  меня  загадка  как  чел  нашел несколько  млн чтобы  открыть такую  позицию  но не нашел  времени  прочитать букварь  маржинальной торговли.
Если  опять сьехать на примеры  из жизни  то это  предложить  туристу  ехать  на  машине  1000 км  по незнакомой дороге  с 100% нерабочими тормозами.
Туристу  так типа   говорят  поедешь  под свою  ответственность ?   Уверен  что ни разу не придется  резко  тормознуть ?
Турист  такой  да  в натуре  че  там  уверен  конечно.  И вот  таких   в биржах  на  миллиарды  в  целом   при мало мало  резком движении.
Откуда  они  берутся и кто им дает  деньги  ?

[Zuzma]

Ему в комментах написали, что, типа, сейчас «ликвидность — это ликвидации». Там на графике рост глобальной ликвы на фоне падения битка был.

В продолжение темы  о казино  которое покинул Polkiens
Вижу  годами  в  списке  ликвидосов  позиции  в десятки  миллионов  каждая,  в  последнем  сливе тоже  были 29 млн  чето там.
Для  меня  загадка  как  чел  нашел несколько  млн чтобы  открыть такую  позицию  но не нашел  времени  прочитать букварь  маржинальной торговли.
Если  опять сьехать на примеры  из жизни  то это  предложить  туристу  ехать  на  машине  1000 км  по незнакомой дороге  с 100% нерабочими тормозами.
Туристу  так типа   говорят  поедешь  под свою  ответственность ?   Уверен  что ни разу не придется  резко  тормознуть ?
Турист  такой  да  в натуре  че  там  уверен  конечно.  И вот  таких   в биржах  на  миллиарды  в  целом   при мало мало  резком движении.
Откуда  они  берутся и кто им дает  деньги  ?

Очень банальный и очевидный ответ на этот вопрос. Любой человек в какой-то момент может зазвездиться и забыть про осторожность. Вот на таких пороках и существует этот рынок, были бы все умными и умели бы контролировать свои эмоции, то кто б смог тогда заработать, у кого деньги то отбирать?

[Goran_]

Ему в комментах написали, что, типа, сейчас «ликвидность — это ликвидации». Там на графике рост глобальной ликвы на фоне падения битка был.

В продолжение темы  о казино  которое покинул Polkiens
Вижу  годами  в  списке  ликвидосов  позиции  в десятки  миллионов  каждая,  в  последнем  сливе тоже  были 29 млн  чето там.
Для  меня  загадка  как  чел  нашел несколько  млн чтобы  открыть такую  позицию  но не нашел  времени  прочитать букварь  маржинальной торговли.
Если  опять сьехать на примеры  из жизни  то это  предложить  туристу  ехать  на  машине  1000 км  по незнакомой дороге  с 100% нерабочими тормозами.
Туристу  так типа   говорят  поедешь  под свою  ответственность ?   Уверен  что ни разу не придется  резко  тормознуть ?
Турист  такой  да  в натуре  че  там  уверен  конечно.  И вот  таких   в биржах  на  миллиарды  в  целом   при мало мало  резком движении.
Откуда  они  берутся и кто им дает  деньги  ?

Очень банальный и очевидный ответ на этот вопрос. Любой человек в какой-то момент может зазвездиться и забыть про осторожность. Вот на таких пороках и существует этот рынок, были бы все умными и умели бы контролировать свои эмоции, то кто б смог тогда заработать, у кого деньги то отбирать?

Поэтому  я  и настаиваю   что  быть   в  плюсе  реально и вовсе  не  предрешено  быть  раздетым.
Просто   осторожность  и самоконтроль  ( стоп-лосс )  соблюдают 1 % спекулянтов и  к ним  постепенно  и  переходит  капитал.
Это  трудная  работа  и залог успеха  не  волшебный  индикатор которого  не  существует  а  всего лишь жесткий  контроль своих  действий в долгосроке

[buy2.625]

средняя себестоимость биткойна у амерских майнеров — где-то в районе 43 000 баксов. Лично для меня это была неожиданно маленькая цифра.

По-моему, это овердофига. Уверен, что в Китае или у нас в сибири с почти бесплатной розеткой, себестоимость добычи битков в разы меньше.
Так что для снижения ещё есть очень хороший задел

Шо ты гнида? Видел твой господин узаконил Bitcoin-майнинг и международные расчеты в Bitcoin?  

Очень банальный и очевидный ответ на этот вопрос. Любой человек в какой-то момент может зазвездиться и забыть про осторожность. Вот на таких пороках и существует этот рынок, были бы все умными и умели бы контролировать свои эмоции, то кто б смог тогда заработать, у кого деньги то отбирать?

Вообще новички рынка наивно полагают, что стратегия HODL - заключается просто в том, чтобы ничего не делать. Но давайте посмотрим на эту стратегию с точки зрения теории игр. Давайте рассмотрим HODL или Картель 2.625 - как децентрализованный картельный сговор, который по сути заключается в негласной кооперации игроков, каждый из которых владеет 2.625+ Bitcoin и никогда их не продает.

Эта игра проста как двери, как два пальца об асфальт, как отнять конфету у ребенка... Чтобы в ней выиграть необходим негласный картельный сговор среди порядка 1-8 миллионов игроков, который по сути заключается в негласной кооперации, при которой каждый из игроков обязуется владеть не меньше 2.625 Bitcoin (mini maxi) и не более 21 Bitcoin (triple maxi) и никогда их не продавать. Тоесть в игре с нулевой суммой (антагонистической игре) этот картель можно рассматривать, как кооперацию игроков, что дает им существенное преимущество и переводит игру из чисто антагонистической в игру с ограниченной кооперацией, где единственная выигрышная стратегия - стать участником Картеля 2.625. Негласность этого сговора обеспечивает перманентный приток на рынок деген риск тейкеров. Когда будет сформирован Картель 2.625 - все его участники и все их будущие поколения будут перманентно выигрывать на рынке десятки тысяч лет. Хотя безусловно, невежды незнакомые с теорией игр - пытаются заполучить и 1000 Bitcoin, и 10000 Bitcoin, и 100000 Bitcoin задействуя кредитные плечи... ну что же, ликвидации продолжатся, пока до ума, до сердца, до печенок и до остального ливера участников рынка не дойдет, что в этой игре единственная выигрышная стратегия - это HODL 2.625 Bitcoin (mini maxi) и не более 21 Bitcoin (triple maxi)

[Nuburian]

^
В более широком смысле, биткойнеры — это и есть некий сговор, только против всей финансовой мировой системы вместе взятой. И у них такое же преимущество, как у гипотетический «секты 2.625», только в более глобальном смысле. И я не вижу особой разницы, холдить 2.625 бт, или 21 бт. В реальной жизни тоже есть те, кто закупает на этапе котлована квартиры в новостройках десятками или сотнями. А есть те, кто «дрочат» на одну, чудом доставшуюся по старым тарифам (низким %-ным ставкам) то есть исходят из своей модели, в которой находятся, и это нормально , это рынок

[buy2.625]

^
В более широком смысле, биткойнеры — это и есть некий сговор, только против всей финансовой мировой системы вместе взятой. И у них такое же преимущество, как у гипотетический «секты 2.625», только в более глобальном смысле. И я не вижу особой разницы, холдить 2.625 бт, или 21 бт. В реальной жизни тоже есть те, кто закупает на этапе котлована квартиры в новостройках десятками или сотнями. А есть те, кто «дрочат» на одну, чудом доставшуюся по старым тарифам (низким %-ным ставкам) то есть исходят из своей модели, в которой находятся, и это нормально , это рынок

Не очень корректное сравнение, сотни квартир на котловане - по сути маржинальная торговля или однушка доставшаяся в наследство - что то, что то имеет риск контрагента и очень низкую ликвидность (их продавать можно годами). А Bitcoin - это единственный актив в истории цивилизации НЕ имеющий риска контрагента и имеющий максимальную ликвидность. Ну вот например квартиры в Мариуполе или Курске явно не будут дорожать в ближайшей перспективе и попробуйте их продать сейчас даже на 30% ниже рынка

Ну и потом, даже банальный расчет может показать, что квартир в одном Китае уже больше миллиарда, а владеть 2.625+ Bitcoin смогут НЕ более 8 миллионов человек. Поэтому владение 2.625 Bitcoin можно сравнить исключительно с владением порядка 3 миллионов квартир - тоесть владение целыми десятью городами-миллионниками. И это если мы в Bitcoin оценим исключительно квартиры, а если к оценке добавить все движимое имущество, предметы роскоши,  предметы искусства, землю, фиатные денежные сурогаты и облигации, то тогда владение 2.625 Bitcoin можно будет сравнить с владением 30-100 городами-миллионниками - ну тоесть такую страну как РФ вполне можно будет прикупить за 2.625 со всеми потрохами и рабами типа Снорка 1979

[Nuburian]

. Ну вот например квартиры в Мариуполе или Курске явно не будут дорожать в ближайшей перспективе  

Ну и потом, даже банальный расчет может показать, что квартир в одном Китае уже больше миллиарда,

Ну ты сравнил тоже — где Китай, а где Курск... Я за этим тоже внимательно слежу , 2 что-то цены пока там не падают. А знаешь, почему? Вероятно потому, что с большой долей вероятности, в скором времени там поменяется юрисдикция на украинскую. Видимо, существует спрос на квартиры в том месте, где вероятно вскоре сменится юрисдикция, и это как-то закладывается в ценообразование уже сегодня.

[buy2.625]

Ну ты сравнил тоже — где Китай, а где Курск... Я за этим тоже внимательно слежу , что-то цены пока там не падают. А знаешь, почему? Вероятно потому, что с большой долей вероятности, в скором времени там поменяется юрисдикция на украинскую. Видимо, существует спрос на квартиры в том месте, где вероятно вскоре сменится юрисдикция, и это как-то закладывается в ценообразование уже сегодня.

Да, юрисдикция может поменяться, но боюсь что смена юрисдикции потребует сноса половины Курска с помощью УМПК Д-30СН , как было снесено пол Мариуполя. Поэтому как выбрать тот дом в который не попадет УМПК Д-30СН  - это вопрос на несколько десятков миллионов американских долларов. Ну а так чо уж, неплохая инвестиция   И это, как говорится, мы инвестировать еще даже не начинали  

[Nuburian]

как было снесено пол Мариуполя. Поэтому как выбрать тот дом в который не попадет УМПК - это вопрос.

Не, ну это же «оценка риска»   разумеется ты не единственную квартиру на последние гроши там купишь, а на то, что «не жалко потерять», то есть одну из 100 квартир, и почему не именно в Курске? Какой ещё город кроме Курска сможет вскоре тебе дать смену юрисдикции?

[buy2.625]

как было снесено пол Мариуполя. Поэтому как выбрать тот дом в который не попадет УМПК - это вопрос.

Не, ну это же «оценка риска»   разумеется ты не единственную квартиру на последние гроши там купишь, а на то, что «не жалко потерять», то есть одну из 100 квартир, и почему не именно в Курске?

А когда обьявят мобилизацию и наложат запрет на отторжение недвижимости мужчинами призывного возраста, то ты как собрался бежать за границу? Покладешь 100 квартир в чемодан? А даже если ты успеешь несколько из них продать (хотя они уже сейчас неливквид), то куда ты, как финансовый подсанкционный прокаженый выведешь деньги? Мне кажется ты уже сейчас недооцениваешь риски контрагента, которые отсутствуют у 2.625 Bitcoin.

[Nuburian]

^
Думаешь у них на это хватит мозгов? И не 100 квартир а одну, и я в ней например, могу жить... Да нее, я вовсе не принижаю возможности биткоина, просто показываю что  и в других сферах деятельности простор так сказать широк...

[buy2.625]

^
Думаешь у них на это хватит мозгов? И не 100 квартир а одну, и я в ней например, могу жить...

Одна квартира - это не инвестиция, но если твоя квартира в зоне досягания УМПК Д-30СН в том числе учти и френдли файер - то я бы подумал как минимум о трех квартирах в разных городах.

[Snork1979]

^
Зайдёшь, млин, в последний вагон, так и тут уже два наших укро-бота свою политику разводят …
Надеюсь, весь этот мусор от Ослоеба и Писюнчика отсюда почистят.

[Nuburian]

Зайдёшь, млин, в последний вагон, так и тут уже два наших укро-бота свою политику разводят …
Надеюсь, весь этот мусор от Ослоеба и Писюнчика отсюда почистят.

Не-не-не! Тут спор, «во что бежать — в бтс или Курскую квартиру», так что не передёргивай. Сам-то как считаешь? Прикупил уже наверно себе про запас так сказать  Курско/Белгородскую однушку?

[buy2.625]

^
Зайдёшь, млин, в последний вагон, так и тут уже два наших укро-бота свою политику разводят …
Надеюсь, весь этот мусор от Ослоеба и Писюнчика отсюда почистят.

Гнида, привет! Ты чего такой обиженый? Ослоебы отьебали?

Кстати, откупил Bitcoin по 30к?