Последний вагон на север

[dacosta]

помнится был год  назад лютый закон  о KYC локальных  кошельков  и тд.
А он никуда не девался просто  утюги  молчат  что  оно  вводится  в дело  с 2023 года ,  аккурат  к концлагерным  CBDC

В РФии уже готовятся почикать все шлюзы в фиат, все остальные пути через KYC.

[1714221424]

1714221424

[stoos]

Меня не интересует кто заработал на МММ, а кто потерял, я хочу узнать как же так пирамида развалилась не было ли это закономерным исходом? почему инновационный продукт не проявляет своих якобы неотъемлимых качеств?  Неужели продукт получился вовсе не таким как хотелось бы?

Хм... я всего лишь задаю вопрос что не так с супер инновационным автомобилем, который должен был порвать старую автомобильную индустрию как тузик грелку, но развалился на первом повороте.

Продукт это про рынок. Пирамида это про мошенничесиво. Биток это про деньги и технологии. На рынке покупается и продаётся всё. Таким образом человек тоже является продуктом. Вот ты, например, получился вонючим гондоном с крысиным хвостом, подменяющим понятия. Кому такой порченный товар нужен? (да-да, вопрос риторический) Но никто не кричит о пирамидах, когда запрещают работорговлю или двс заменяются электромоторами. И о битке как пирамиде кричат только идиоты. Потому что пирамида, ещё раз, это мошенничество и общего с биткоином у неё столько же, сколько и с фиатом. Биток, как и фиат это прежде всего гарантия. И биткоин действительно рвёт фиат, потому что его гарантии трастлесс. Его транзакции, как и кошельки неблокируемы, необратимы. Он, как бы тебе смешно ни было, гарантирует своё вэлью, потому что непечатаем и неконтролируем никем. Вот и получается ответ на твой вопрос: с качествами битка все в порядке, продукт не развалился, он прекрасно работает. А ты неумный тролль, либо долбишься в шары. Как решает рынок это совсем другая история, тут тебе и амазон (тоже, наверное пирамида, да?) в пример и множество других продуктов.

[The0ldl_lser]

В долгосрочной перспективе биткоин рвет фиат как тузик грелку, и ты ни на один вопрос так и не ответил

Хорошо. Фиат по-твоему не пирамида?

[sky999]

Почему  нет если  он лудоманит   в долг  чужими  деньгами  , он сидит   в лонг   против рынка .
Когда  так  делал  Снорк  за свои баблосы  в шорт  почему то  можно было хихикать лошадью ,  а когда  Сейлор  чужими так делает   то типа  не смешно.
Дадут  ему  еще  денег  на дне  чтобы   покрытие   увеличить ?  Не факт  ,  возможно  он одна из  целей.

Не забывай, что 9 ноября было глобальное дно. Пока пророчество в силе 

По теханализу не знаю...  Я лайт греб по малой, ещё с прошлого пролива по 44 смог взять... Теперь вот хз что дальше делать...  Но есть предчувствие что локальный альтсезон начался на этих выходных с банановый пампов... Там какой-то щиток иксов на 50 пропампили, ну и rlc по старинке тоже летал... Сейчас вот старички проснулись... Жду что zec тоже качнут...

Не какой-то, а легендарный сонм. Практически как комод, но только в отличие от него он нашел в себе силы помереть окончательно, а не находиться в перманентном состоянии квантовой неопределенности 

[KTChampions]

Меня не интересует кто заработал на МММ, а кто потерял, я хочу узнать как же так пирамида развалилась не было ли это закономерным исходом? почему инновационный продукт не проявляет своих якобы неотъемлимых качеств?  Неужели продукт получился вовсе не таким как хотелось бы?

Хм... я всего лишь задаю вопрос что не так с супер инновационным автомобилем, который должен был порвать старую автомобильную индустрию как тузик грелку, но развалился на первом повороте.

Продукт это про рынок. Пирамида это про мошенничесиво. Биток это про деньги и технологии. На рынке покупается и продаётся всё. Таким образом человек тоже является продуктом. Вот ты, например, получился вонючим гондоном с крысиным хвостом, подменяющим понятия. Кому такой порченный товар нужен? (да-да, вопрос риторический) Но никто не кричит о пирамидах, когда запрещают работорговлю или двс заменяются электромоторами. И о битке как пирамиде кричат только идиоты. Потому что пирамида, ещё раз, это мошенничество и общего с биткоином у неё столько же, сколько и с фиатом. Биток, как и фиат это прежде всего гарантия. И биткоин действительно рвёт фиат, потому что его гарантии трастлесс. Его транзакции, как и кошельки неблокируемы, необратимы. Он, как бы тебе смешно ни было, гарантирует своё вэлью, потому что непечатаем и неконтролируем никем. Вот и получается ответ на твой вопрос: с качествами битка все в порядке, продукт не развалился, он прекрасно работает. А ты неумный тролль, либо долбишься в шары. Как решает рынок это совсем другая история, тут тебе и амазон (тоже, наверное пирамида, да?) в пример и множество других продуктов.

N-ое шизло порвалось на простом вопросе, наговорило кучу всякого лишь бы не обсуждать голые факты. Интересно почему 

То что криптошизики являются Неуловимыми Джо которых невозможно поймать хоть на чем-то давно понятно:
биток это средство оплаты/деньги -> а, нее, биток это цифровое золото -> и т.д.
биток это хедж против инфляции -> мням, пук, ну транзакции необратимы 
биток это дефляционный актив (только доражает если убрать волатильность) -> "рвёт фиат, гарантирует своё вэлью, прекрасно работает! ряяя! (пена изо рта)" 

В долгосрочной перспективе биткоин рвет фиат как тузик грелку, и ты ни на один вопрос так и не ответил

Хорошо. Фиат по-твоему не пирамида?

Фиат пирамида конечно и вообще скам (плахой-плахой).
Маск и прочий оффтоп мне неинтересен, так что такие вопросы игнорирую.

Вернемся непосредственно к битку: я так понимаю понятие "долгосрочная перспектива" нынче увеличилось в номинальных цифрах и теперь "разрывание как грелки тузиком" придется ждать дольше чем один полноценный цикл? М? 

Пока ждете, может объясните почему пока наоборот грелка (фиат) разделывает тузика (биткоин) как бог черепаху? Ведь за последние годы напечатано баксов около половины из всех существующих, инфляция огромная, а биток ниже пиков прошлого цикла.

[Goran_]

Не забывай, что 9 ноября было глобальное дно. Пока пророчество в силе  

Все  может быть  , вроде  убедили   всех  что  медвежуть  еще  на годы.
Вот  вариант   дна   как пример




Обьемы   ,  в битке , только к  тру фиату  без  тэтчеров .  хз  много это  теперь или мало. 
https://data.bitcoinity.org/markets/volume/2y/USD?c=e&r=day&t=b

[The0ldl_lser]

Ну тогда и я свой долгосрочный прогноз выложу:
Я хорошо объяснил,  что такое на мой взгляд "долгосрочная перспектива"?

[baeva]

Альта бодрее и бодрее отскакивает... Больше всего порадовал лайт, который вроде как из накопления вышел и уже торгуется выше канала, сформированного летом, после первого дна биткоина... Все по теханализу, пробой ма200 на дневках, затем ретест и вот сейчас уже ракета... 

А что за праздник такой? По поводу или без?
На сколько отскок будет по теханализу?

Сижу в лайте купленном еще по 100$ 
Даже не представляю, на сколько сложно будет ждать лайт по 1000$
Медвежка, сука, сильно изматывает и меняет сознание 

По теханализу не знаю...  Я лайт греб по малой, ещё с прошлого пролива по 44 смог взять... Теперь вот хз что дальше делать...  Но есть предчувствие что локальный альтсезон начался на этих выходных с банановый пампов... Там какой-то щиток иксов на 50 пропампили, ну и rlc по старинке тоже летал... Сейчас вот старички проснулись... Жду что zec тоже качнут...

А щиток не простой, разрабы и в целом команда этого щитка уже давно отреклась от проекта и гуляет себе свободно, а токен в свободном плавании(и почему такое не делистят с топ бирж?), очень много этих токенов было именно у бинанса, сизый взял и пропампил в своих же интересах, ликву собрал теперь можно и делистить

[Julien_Olynpic]

Меня не интересует кто заработал на МММ, а кто потерял, я хочу узнать как же так пирамида развалилась не было ли это закономерным исходом? почему инновационный продукт не проявляет своих якобы неотъемлимых качеств?  Roll Eyes Неужели продукт получился вовсе не таким как хотелось бы?

Ты, как следует из твоих слов (хоть и зачеркнутых), считаешь биткойн финансовой пирамидой...
Многие так считают.
Но у пирамид есть довольно устойчивые критерии: пирамида - это когда её организаторы публично обещают и гарантируют высокие проценты доходности - существенно выше банковского депозита.
По битку не знаю кто обещает и гарантирует это. Из организаторов. Да и самих организаторов... хз кто они такие. Сатоши спрятался, а других децнтрализованная команда разрабов. Они ничего не обещают.
Есть отдельные психопаты типа м. Сейлора - последнего могиканина последнего биткойн-максималиста, который яро агитирует за биток. Агитирует, но и только. Неепических процентов он не может гарантировать, ибо он не организатор битка.
Скорее он боится ликвиднуться и занимается аутотренингом.
--------------------------------------------------------------------------
Кстати, интересная картинка. Соотношение прибылей и убытков как прогноз дна по битку. Пока, получается не дно.

[KTChampions]

Меня не интересует кто заработал на МММ, а кто потерял, я хочу узнать как же так пирамида развалилась не было ли это закономерным исходом? почему инновационный продукт не проявляет своих якобы неотъемлимых качеств?  Roll Eyes Неужели продукт получился вовсе не таким как хотелось бы?

Ты, как следует из твоих слов (хоть и зачеркнутых), считаешь биткойн финансовой пирамидой...
Многие так считают.
Но у пирамид есть довольно устойчивые критерии: пирамида - это когда её организаторы публично обещают и гарантируют высокие проценты доходности - существенно выше банковского депозита.
По битку не знаю кто обещает и гарантирует это. Из организаторов. Да и самих организаторов... хз кто они такие. Сатоши спрятался, а других децнтрализованная команда разрабов. Они ничего не обещают.
Есть отдельные психопаты типа м. Сейлора - последнего могиканина последнего биткойн-максималиста, который яро агитирует за биток. Агитирует, но и только. Неепических процентов он не может гарантировать, ибо он не организатор битка.
Скорее он боится ликвиднуться и занимается аутотренингом.

Блин,ну серьезно? 
Ну детские передергивания же: Сейлор агитирует, но он же не организатор, а значит НИСЩИТОВО!
"Не знаю кто обещает высокие проценты доходности по битку" - Што?    это при том что все рассуждения о битке на 90% состоят из размышлений о том насколько он вырастет в ближайшие годы и миллиард маняграфиков (по типу сток2флоу на разные лады) "свидетельствуют" о неизбежном росте.
Короче так себе аргумент - то же самое что про продажу кирпича в подворотне рассуждать что это не ограбление, а рядовая сделка купли-продажи.

Но в целом, все это мелочи. Биток - не пирамида, твердо и четко.
Поэтому вернёмся к изначальному вопросу - в этот цикл биток перестал проявлять "запроектированные" в нем свойства или нет?
Вроде не должен пробиваться АТХ предыдущего цикла вниз даже в номинальных цифрах, а если взять скорректированные то ситуация совсем плачевная.

[The0ldl_lser]

.
Вроде не должен пробиваться АТХ предыдущего цикла вниз даже в номинальных цифрах, а если взять скорректированные то ситуация совсем плачевная.

Скорректированные от инфляции самого фиата? (К товарам и услугам)

[acrobat19]

Что-то у вас тут в "последнем вагоне" последние дни, простите, говном воняет.

[Julien_Olynpic]

"Не знаю кто обещает высокие проценты доходности по битку" - Што?  Grin  это при том что все рассуждения о битке на 90% состоят из размышлений о том насколько он вырастет в ближайшие годы и миллиард маняграфиков (по типу сток2флоу на разные лады) "свидетельствуют" о неизбежном росте.
Короче так себе аргумент - то же самое что про продажу кирпича в подворотне рассуждать что это не ограбление, а рядовая сделка купли-продажи.

Рассуждать можно о чём угодно и кому угодно, это мало что меняет.
Это не обещания и не гарантии.
Касаемо же биржевых активов - возьми любую волатильную акцию, к примеру: игрокам она интересна только как возможность на ней заработать и ничего более. Перепродать кому-то ещё. Но почему-то акции пирамидой никто не называет.

Про продажу кирпича в подворотне, честно, ничего не понял. О чём речь? Кто кому кирпич продавал? Кто кого грабил?
Как говорил пр. Преображенский:"Выражайтесь яснее: кто на ком стоял?".

[3meek]

Почему  нет если  он лудоманит   в долг  чужими  деньгами  , он сидит   в лонг   против рынка .
Когда  так  делал  Снорк  за свои баблосы  в шорт  почему то  можно было хихикать лошадью ,  а когда  Сейлор  чужими так делает   то типа  не смешно.
Дадут  ему  еще  денег  на дне  чтобы   покрытие   увеличить ?  Не факт  ,  возможно  он одна из  целей.

Не забывай, что 9 ноября было глобальное дно. Пока пророчество в силе 

По теханализу не знаю...  Я лайт греб по малой, ещё с прошлого пролива по 44 смог взять... Теперь вот хз что дальше делать...  Но есть предчувствие что локальный альтсезон начался на этих выходных с банановый пампов... Там какой-то щиток иксов на 50 пропампили, ну и rlc по старинке тоже летал... Сейчас вот старички проснулись... Жду что zec тоже качнут...

Не какой-то, а легендарный сонм. Практически как комод, но только в отличие от него он нашел в себе силы помереть окончательно, а не находиться в перманентном состоянии квантовой неопределенности 

Спасибо за подсказку про легенду... Реально вспомнил что сонм это российский конкурент rlc в прошлом, но вроде уже давно проект был заброшен разработчиками... Кстати на момент пампа rlc тоже качнули, уверен что кто был в теме, а не забыл про эти облачные вычисления, смогли воспользоваться этой возможностью...

[Goran_]

Шарлатан Plan B жалуется, что проклятые войны и всякие банкротства портят ему его гениальную модель...которая в очередной раз перестала работать:
Придется снова подкручивать под текущие реалии. Не мы такие Модель не говно, это жизнь такая.

Интересно  что он станет  рисовать  когда  рынок  внезапно таки  тормознет и развернется.
Это же  сколько  подрисовок   потребуется 
Такова   судьба  всех шарлатанов.

[Smartprofit]

Сейчас много Андрея Мовчана слушаю, очень толковый финансист, сейчас живёт в Великобритании.

Он конечно очень скептичен относительно криптовалют. Хотя и не отрицает, что тот же Биткоин неожиданно может вырасти в цене.
Но его основной посыл - возможно, что популярность криптовалют уже в прошлом.

В "цивилизованных" странах ужесточается регулирование криптовалют, и если например вы хотите купить недвижимость, то вам нужно объяснить откуда средства. А использование криптовалют рвет эту цепочку обоснования правомерности владения этими денежными средствами.

Можно конечно купить недвижимость в центральной Африке и никто не будет спрашивать о происхождении денег. Но нужна ли нам недвижимость в Африке (там крокодилы и Бармалей).

С другой стороны экономист Потапенко наоборот считает криптовалюты частными деньгами, которые необходимы современным людям.

И одной из гаваней криптовалют он называет Казахстан.

Ну то есть мир разный. Криптовалюты это все таки ставка на нестабильность.

В России сложная ситуация - с одной стороны Биткоин и опричнина, они как бы не сочетаются....

С другой стороны, криптовалюты нужны для обхода санкций. И поэтому необходимы.

Но загнали ниже 20 000 долларов Биткоин, и это печалит. Давление на него сильное. Многие распродаются.

[jokers10]

Сейчас много Андрея Мовчана слушаю, очень толковый финансист, сейчас живёт в Великобритании.

Он конечно очень скептичен относительно криптовалют. Хотя и не отрицает, что тот же Биткоин неожиданно может вырасти в цене.
Но его основной посыл - возможно, что популярность криптовалют уже в прошлом.
...

Как представитель инвестиционного фонда он вполне заинтересован в регулируемой и построенной на доверии финансовой системе, которая выстроена в мире к текущему моменту. Построенная на отсутствии доверия альтернативная система Биткойна, дающая прямой контроль за деньгами их владельцам, представляет собой другую модель, которая не соотносится с тем, чем Мовчан занимается. Соответственно, его скепсис произрастает из довольно глубокого понимания классической модели, в которую альтернативная модель напрямую не вписывается. Чтобы начать понимать модель, построенную на Биткойне, надо признать, что старой модели придётся перестраиваться (очень медленно и со скрипом она к этому первые робкие шажки предпринимает), а ему это не интересно.

[Julien_Olynpic]

Сейчас много Андрея Мовчана слушаю, очень толковый финансист, сейчас живёт в Великобритании.

Он конечно очень скептичен относительно криптовалют. Хотя и не отрицает, что тот же Биткоин неожиданно может вырасти в цене.
Но его основной посыл - возможно, что популярность криптовалют уже в прошлом.
...

Как представитель инвестиционного фонда он вполне заинтересован в регулируемой и построенной на доверии финансовой системе, которая выстроена в мире к текущему моменту. Построенная на отсутствии доверия альтернативная система Биткойна, дающая прямой контроль за деньгами их владельцам, представляет собой другую модель, которая не соотносится с тем, чем Мовчан занимается. Соответственно, его скепсис произрастает из довольно глубокого понимания классической модели, в которую альтернативная модель напрямую не вписывается. Чтобы начать понимать модель, построенную на Биткойне, надо признать, что старой модели придётся перестраиваться (очень медленно и со скрипом она к этому первые робкие шажки предпринимает), а ему это не интересно.

ОН чел вообще специфичный. В инете гуляет его статья о том, что трейдинг как устойчивый вид дохода принципиально невозможен. И чел последовательно, как ему кажется, доказывает это аргументами. Кому интересно, можно сюда скинуть. К аргументам типа "ну есть же люди, живущие с рынка" не не восприимчив.
Примерно такие же аргументы у Мовчана, видимо, и за то, что популярность крипты в прошлом.)

[Smartprofit]

Сейчас много Андрея Мовчана слушаю, очень толковый финансист, сейчас живёт в Великобритании.

Он конечно очень скептичен относительно криптовалют. Хотя и не отрицает, что тот же Биткоин неожиданно может вырасти в цене.
Но его основной посыл - возможно, что популярность криптовалют уже в прошлом.
...

Как представитель инвестиционного фонда он вполне заинтересован в регулируемой и построенной на доверии финансовой системе, которая выстроена в мире к текущему моменту. Построенная на отсутствии доверия альтернативная система Биткойна, дающая прямой контроль за деньгами их владельцам, представляет собой другую модель, которая не соотносится с тем, чем Мовчан занимается. Соответственно, его скепсис произрастает из довольно глубокого понимания классической модели, в которую альтернативная модель напрямую не вписывается. Чтобы начать понимать модель, построенную на Биткойне, надо признать, что старой модели придётся перестраиваться (очень медленно и со скрипом она к этому первые робкие шажки предпринимает), а ему это не интересно.

ОН чел вообще специфичный. В инете гуляет его статья о том, что трейдинг как устойчивый вид дохода принципиально невозможен. И чел последовательно, как ему кажется, доказывает это аргументами. Кому интересно, можно сюда скинуть. К аргументам типа "ну есть же люди, живущие с рынка" не не восприимчив.
Примерно такие же аргументы у Мовчана, видимо, и за то, что популярность крипты в прошлом.)

Он говорит приблизительно следующее - Биткоин позиционирует себя, как платежное средство.

Но его применение в качестве платежного средства незначительно, несмотря на то, что он существует достаточно долго.

Биткоин также рассматривается как финансовый актив. Но в этом качестве он полностью лишен фундаментала, в отличие от акций и облигаций он не генерирует дохода.

Также его рассматривают, как антиинфляционных актив, но и в этом качестве он себя проявляет не очень, так как сильно коррелирует с традиционными финансовыми активами, теми же акциями технологических компаний.

Так то Мовчан человек спокойный и здравомыслящий. Но это не значит, что он не способен передёргивать.

Например, он очень злится, когда критикуют фундаментал капитализма.

То есть у него есть своя поляна и он готов ее идеологически защищать, даже если для этого приходится на что-то закрывать глаза и отклоняться от истины.

Тем не менее, Мовчан ценен своим здравомыслием, с которого его сбить непросто - а здравомыслия не хватает сейчас у всех, и у публичных аналитиков тоже.

[mp3.Maniac]

Но его основной посыл - возможно, что популярность криптовалют уже в прошлом.

Чем ближе дно, тем больше будут кидать не вентилятор.

Каждый цикл одно и тоже, ничего нового придумать не могут, даже не интересно. Сидим и спокойно ждем свои иксы.