Последний вагон на север

[Julien_Olynpic]

Всё будет зависеть от того, что для слабых рук будет болезненнее и тягостнее, т.е. что проще их заставит отдать свои кровные.

ИМХО, "слабые руки" из битка выбили уже давно. Ещё в апреле-мае (в том числе и меня, ага). Сейчас идет как раз попытка заманить их обратно. Т.е. выбить из баксов в дорогой биток и альты )

Но в принципе, возможна и некая комбинация того и другого.

Не, как раз комбинация невозможна.
Если будут американские горки типа 12000-8800-11000-6400-8500-5800 ... - то это один сценарий, как почти весь 2018 был.
А если будет слив почти без откатов и с почти ровными ступеньками типа 11000-8800 (ступенька на недельку или около того)-6400 (снова ступенька)-5800 (ещё одна ступенька) - ... - то это уже другой сценарий. Как в ноябре-декабре 2018.

Собственно, я сейчас жду, что покажут на сливе ниже 9к

Комбинация, например, такая:
12 - 8,8 - 11 - 6,4 - 8,5 - 5,8 - 8,5 - 6,4 - 11 - 8,8 - 12. Цифры условные, конечно. То есть здесь есть и резкие падения и сильная волатильность, но при этом, как ни парадоксально, мы топчемся на месте).
Касаемо ближайшей перспективы. Для меня сейчас в плане максимальной прогнозирующей способности заинтересовал график доминации альтов. В принципе, всё тоже самое, что и с доминацией битка, только наизнанку, так сказать. Но получается нагляднее.

Здесь видно, что доминация альтов весьма вероятно будет падать до уровня примерно в 23 - 25 %. Биток, соответственно, может вырасти в своей доминации до 75 - 77 %. Возможно, тогда и можно начинать отсчитывать время наступления альтсезона. Как - то так.

[Snork1979]

Комбинация, например, такая:
12 - 8,8 - 11 - 6,4 - 8,5 - 5,8 - 8,5 - 6,4 - 11 - 8,8 - 12. Цифры условные, конечно. То есть здесь есть и резкие падения и сильная волатильность, но при этом, как ни парадоксально, мы топчемся на месте).

А смысл в такой комбинации какой для тех, кто этот памп устроил?
Дать всем заработать за свой счет? Не думаю, что они преследуют такую цель )

На месте (выше 10к) мы топчемся, по сути, уже почти месяц. Всем, кому можно было впарить биток по такой цене - уже впарили. Дальше топтаться на месте особого смысла нет. Надо двигаться или выше или вниз.

Бинанс как раз недавно запустил маржиналку и начинает всем заливать, что маржиналка - это безопасно и круто.
Поэтому, ИМХО, сейчас гораздо выгоднее будет постепенно заманивать непуганных пользователей в лонги на каждом новом «дне», чтобы потом, в финале, задампить биток ещё сильнее. Так, чтобы гарантированно выбить из лонгов даже тех, кто на этих «днах» зайдет в лонги всего лишь со вторым плечом.

Здесь видно, что доминация альтов весьма вероятно будет падать до уровня примерно в 23 - 25 %. Биток, соответственно, может вырасти в своей доминации до 75 - 77 %. Возможно, тогда и можно начинать отсчитывать время наступления альтсезона. Как - то так.

Хороший график. Показательный. И он очень не понравится любителям альтов ))

Согласен, что альту, скорее всего, продолжат сливать дальше. Сейчас слишком многие сидят в разных альтах и ждут от них десятки иксов в новом альтсезоне (всем же с апреля обещают, что он вот-вот начнется! ))
До какой доминации доведут биток в этот раз - ХЗ. Если до 75-80%, да ещё на падении, то это будет просто закатывание всей альты в асфальт )

В любом случае, сейчас безопаснее всего быть в баксах (только не в USDT).

P.S. Судя по тому, что сегодня рисуют на графиках, очень вероятен резкий дамп битка ниже 6500. Буквально в ближайшие дни.

[Julien_Olynpic]

На фоне слушаний по Либре от Фейсбука биток слили до 9500 долларов. При том, что это только обсуждения ещё фактически не стартовавшего проекта. Судя по тому, как крипторынок отреагировал на слушания, новости по Либре могут стать хорошим инструментом для манипуляций в перспективе. Доминация битка уже 66% по версии КМК и 68% по версии TV.

[Snork1979]

Судя по тому, как крипторынок отреагировал на слушания, новости по Либре могут стать хорошим инструментом для манипуляций в перспективе.

«Новости» всегда подгонят под манипуляцию для «объяснения» общественности из-за чего биток вырос или упал. Сейчас используют новости про либру (которая к битку имеет отношение чуть меньше, чем никакое). 29 июля начнется продолжение суда с тезером и битфином, которое тоже могут использовать для «объяснений». Ну и ещё что-нить придумают, когда понадобится. В крайнем случае, снова высосут из пальца очередную «новость» про золотой астероид или тайного миллиардера, который хочет скупить все битки ))

Доминация битка уже 66% по версии КМК и 68% по версии TV.

Довольно многие сейчас сидят в альте и докупаются «дешевой» альтой. Ожидая повторения альтсезона конца 2017-начала 2018, чтобы сделать на ровном месте десятки иксов.
Так что, ничего удивительного )

[Julien_Olynpic]

Вот нашёл в телеграмм (на канале Крипто косатка) хорошо размеченный график альт сезонов. Сейчас действительно, ничто не мешает нам повторить альтвесну.

[Snork1979]

Вот нашёл в телеграмм (на канале Крипто косатка) хорошо размеченный график альт сезонов. Сейчас действительно, ничто не мешает нам повторить альтвесну.

На этом графике почему-то забыли отметить последний альтсезон. Который был в начале 2019 и закончился в апреле (когда доминация битка падала чуть ниже 50%).
Если его отметить, то получится, что с последнего альтсезона прошло не 536 дней, а всего-то чуть больше 3 месяцев.
Могут, конечно, и повторить неожиданно, но как-то рановато пока для новой альтвесны, по-моему.

[Julien_Olynpic]

Вот нашёл в телеграмм (на канале Крипто косатка) хорошо размеченный график альт сезонов. Сейчас действительно, ничто не мешает нам повторить альтвесну.

На этом графике почему-то забыли отметить последний альтсезон. Который был в начале 2019 и закончился в апреле (когда доминация битка падала чуть ниже 50%).
Если его отметить, то получится, что с последнего альтсезона прошло не 536 дней, а всего-то чуть больше 3 месяцев.
Могут, конечно, и повторить неожиданно, но как-то рановато пока для новой альтвесны, по-моему.

Но он совсем маленький был, понарошечный. Больше похоже на зигзаг повторения фрактальной фигуры на графике доминации. А если говорить про сильные движения вниз на графике доминации битка, то их, действительно, давно не было. Вообще, главная интрига по графику доминации не в том, будем ли мы падать по графику в альтсезон. А в том, с какого уровня это произойдёт. С текущих или с гораздо более высокого уровня - 70- 80%? Пока ситуация неопределённая, биток крайне неохотно наращивает свой % доминации. Возможно, зреет перелом ситуации.

[LVL F]

Но он совсем маленький был, понарошечный. Больше похоже на зигзаг повторения фрактальной фигуры на графике доминации. А если говорить про сильные движения вниз на графике доминации битка, то их, действительно, давно не было. Вообще, главная интрига по графику доминации не в том, будем ли мы падать по графику в альтсезон. А в том, с какого уровня это произойдёт. С текущих или с гораздо более высокого уровня - 70- 80%? Пока ситуация неопределённая, биток крайне неохотно наращивает свой % доминации. Возможно, зреет перелом ситуации.

Mayer Multiple и дивергенция показывают, что доминация биткоина пойдет в пике.

[Snork1979]

Но он совсем маленький был, понарошечный. Больше похоже на зигзаг повторения фрактальной фигуры на графике доминации.

Многие альты сделали х2-х4 по битку за это время (а некоторые и больше). Это «совсем маленький» теперь называется? )))
Просто они делали это не синхронно (как в 2017) и поэтому явных больших провалов в доминации битка не было.
Да и альтсезоны, когда абсолютно любое г давало десятки иксов на ровном месте, были только в безумном 2017. Ни до ни после таких не было. И совсем не факт, что ещё будут.
По-моему, если большинство основных альтов дало х2-4 по битку, то это был уже очень нормальный альтсезон. Надо привыкать к новой реальности. Без десятков-сотен иксов )

Вообще, главная интрига по графику доминации не в том, будем ли мы падать по графику в альтсезон. А в том, с какого уровня это произойдёт. С текущих или с гораздо более высокого уровня - 70- 80%?

Согласен. Но это только первая часть интриги.
А вторая часть - какие альты будут пампить в новом альтсезоне?
Ведь большинство альтов - одноразовые. И со временем просто упадут в район нуля и будут выкинуты на свалку, где им и место (как и древние шиткоины предыдущих лет).
Их зверски перепампили в середине 2017 и начале 2018, впарили на хаях хомякам и больше на те уровни не вернут уже никогда.

[Julien_Olynpic]

Mayer Multiple и дивергенция показывают, что доминация биткоина пойдет в пике. Smiley

На графике был восходящий клин, который в значительной степени был отыгран. С другой стороны, сейчас действительно просматривается неплохая заявка на то, что альтсезон может начаться с текущих. С этим индикатором, честно говоря, мало знаком. Почему был выбран именно он для поиска дивергенций? Я предпочитаю смотреть дивергенции между полностью независимыми вещами, например, ценой и объёмом.

Многие альты сделали х2-х4 по битку за это время (а некоторые и больше). Это «совсем маленький» теперь называется? )))
Просто они делали это не синхронно (как в 2017) и поэтому явных больших провалов в доминации битка не было.
Да и альтсезоны, когда абсолютно любое г давало десятки иксов на ровном месте, были только в безумном 2017. Ни до ни после таких не было. И совсем не факт, что ещё будут.
По-моему, если большинство основных альтов дало х2-4 по битку, то это был уже очень нормальный альтсезон. Надо привыкать к новой реальности. Без десятков-сотен иксов )

Иксы, конечно, нормальные, но на таких маленьких провалах доминации их сложно поймать, имхо. Всегда можно найти шиткойны, которые дают иксы даже в самую морозную криптозиму. Тем более, когда альты дают иксы асинхронно, то их совсем трудно поймать. Разве только отслеживать целенаправленно конкретный альт и торговать только на нём. Пусть это будет криптоотепелью) Со временём, думаю, придёт другой алгоритм чередования альтсезонов. Почему? Многие альты становятся слишком значимыми игроками на рынке, а биткойн потихоньку уступает свою доминацию. Если схема всё время будет той же самой, то хомякам слишком легко будет торговать)

Согласен. Но это только первая часть интриги.
А вторая часть - какие альты будут пампить в новом альтсезоне?
Ведь большинство альтов - одноразовые. И со временем просто упадут в район нуля и будут выкинуты на свалку, где им и место (как и древние шиткоины предыдущих лет).
Их зверски перепампили в середине 2017 и н

Большинство - да. Но большинство из современного топ - 10 далеко не такие плохие альты, чтобы умереть навсегда. Большая часть как раз - таки неплохо слеплена. Да и древние шиткойны прежних лет тоже неплохи. Взять, например, peercoin. Это неплохой альт. Там было изобретено пруф оф стейк. Да, он ушел из топа, но он не одноразовый и не упал в район нуля.

[LVL F]

На графике был восходящий клин, который в значительной степени был отыгран. С другой стороны, сейчас действительно просматривается неплохая заявка на то, что альтсезон может начаться с текущих. С этим индикатором, честно говоря, мало знаком. Почему был выбран именно он для поиска дивергенций? Я предпочитаю смотреть дивергенции между полностью независимыми вещами, например, ценой и объёмом.

RSI тоже показывал дивергенцию, решил график сделать чистым и не накладывать кучу индикаторов. Да, цена и объём хорошая вещь. Удалил объём с графика, теперь не знаю как его назад вернуть. 

[Snork1979]

Многие альты становятся слишком значимыми игроками на рынке

Какие, например? И в чем их значимость?

Большинство - да. Но большинство из современного топ - 10 далеко не такие плохие альты, чтобы умереть навсегда.

Про топ-4 - соглашусь. Выживут. LTC так вообще всегда выживает )
Про то, что сейчас с 6 по 10 место - они в топе временно и все они имеют шансы медленно и долго лететь вниз без дальнейшего возвращения в топ, на мой взгляд. А уж в каком порядке они этот «шанс» используют - ХЗ, посмотрим.

Взять, например, peercoin. Это неплохой альт. Там было изобретено пруф оф стейк. Да, он ушел из топа, но он не одноразовый и не упал в район нуля.

Он не плохой и не хороший. Просто он уже давно стал ненужным.
Как раз типичный пример того, что со временем происходит с топовыми альтами.
После пампа в начале 2014 он уже никогда не смог вернуться к своим хаям и все эти годы лишь падает к битку (с откатами по пути вниз).
Из топа он улетел на 368 место, цена к битку за 5 лет сделала минус 300х от хая, мизерный объем торгов на стремных биржах - это я и называю падением в район нуля (понятно, что до абсолютного нуля он может ещё годами не упасть. Пока будет торговаться хоть на одной мелкой бирже с объемом торгов хоть $100 в день).

[Julien_Olynpic]

Какие, например? И в чем их значимость?

Очевидно, что это Риппл и Эфириум. Значимость их в проценте от общей капитализации. На Эфириуме находится большая часть токенов Койнмаркета. При этом, они достаточно давно на рынке. Риппл, так тот вообще, постарше битка будет.

RSI тоже показывал дивергенцию, решил график сделать чистым и не накладывать кучу индикаторов. Да, цена и объём хорошая вещь. Удалил объём с графика, теперь не знаю как его назад вернуть.  Grin

Да, доминация биткойна начала как будто падать. Пока сложно сказать что это: начало глобального падения в район 40% или мелкая коррекция на пути к 70 -80%

[NeFFe.X]

http://images.vfl.ru/ii/1563950322/d9aed702/27314189.png
RSI тоже показывал дивергенцию, решил график сделать чистым и не накладывать кучу индикаторов. Да, цена и объём хорошая вещь. Удалил объём с графика, теперь не знаю как его назад вернуть.  

А я то думал, как это ты дату криптовесны сказал, а оказалось все так просто

[Snork1979]

Очевидно, что это Риппл и Эфириум. Значимость их в проценте от общей капитализации. На Эфириуме находится большая часть токенов Койнмаркета. При этом, они достаточно давно на рынке. Риппл, так тот вообще, постарше битка будет.

Тогда тут у нас почти полное совпадение )
Я ж как раз тоже про нынешний топ-4 и говорил: BTC, ETH, XRP, LTC.
Во всех остальных альтах уверенности нет никакой.

Да, доминация биткойна начала как будто падать. Пока сложно сказать что это: начало глобального падения в район 40% или мелкая коррекция на пути к 70 -80%

Будет забавно, если альтсезон устроят на падении битка. Хоть чем-то удивят тогда )

[Julien_Olynpic]

Очевидно, что это Риппл и Эфириум. Значимость их в проценте от общей капитализации. На Эфириуме находится большая часть токенов Койнмаркета. При этом, они достаточно давно на рынке. Риппл, так тот вообще, постарше битка будет.

Тогда тут у нас почти полное совпадение )
Я ж как раз тоже про нынешний топ-4 и говорил: BTC, ETH, XRP, LTC.
Во всех остальных альтах уверенности нет никакой.

Да, доминация биткойна начала как будто падать. Пока сложно сказать что это: начало глобального падения в район 40% или мелкая коррекция на пути к 70 -80%

Будет забавно, если альтсезон устроят на падении битка. Хоть чем-то удивят тогда )

У меня личные симпатии простираются намного ниже по рейтингу). Вообще, в топах всегда бывает много случайных монет, которые время смывает, поэтому и создаётся впечатление, что топ неустойчив. Пробегусь по топу.
Лайткойн. В нём я до сих пор не уверен. Чарли Ли - тот ещё манипулятор. Хотя, кажется, монета нащупала свою нишу - быть испытательным полигоном технологий для биткойна.
Биткойн кэш. Изначально полускамный и централизованный. Но по мере того, как становится старожилом топа репутация исправляется. Изначально задумывался строго как альтернатива именно битку.
Бинанскойн. Восходящая звезда с инфраструктурной поддержкой в виде крупнейшей биржи. В среднесрочном будущем будет только реализовывать свой потенциал.
EOS. Потенциал у монеты большой, видим первые попытки нащупать нишу. Получается с гэмблингом. Есть ещё несколько примочек, которые помогут монете выжить в благоприятных условиях.
Биткойн СВ. Однозначный проходной скам.
Стеллар. Позиционирует себя как децентрализованный аналог риппла, к тому же ориентированный на широкие массы пользователей, а не на банки. Потенциал для выживания есть.
Трон.Полускам от наглого мошенника и хайпера.
Кардано.Уверенности в этом проекте нет. Разработка идёт медленно, даже кошель и тот сырой. Возможно, адепты подскажут какие фишки есть ещё в загашнике.
Монеро. Чёткая ниша -  основная анонимная монета, то есть с самой большой капой. Активно поддерживается и разрабатывается.
Юнус сед лео. Биржевой токен от Битфинекс. У них уже был один. У меня нет к этому серьёзного отношения.
Дэш        Очень старая добротная монета. Первая с мастернодами. Больщое сообщество. В выживании не сомневаюсь.
Чайнлинк. Тут рано пока о чём - то говорить. Слишком молодая монета. Благодаря мощной поддержке сообщества смогла вылезти в топ, по сути, в самом конце криптозимы. Наблюдать.
Йота. Противоречивая монета с оригинальной технологией и мутками по ней же. Задумывалась для интернета вещей, но, по - моему, задумка искусственная.
...
Обзор можно продолжить вплоть до 71 места, где, по - моему расположилась последняя более - менее приличная монета Верге, но, в целом, картина ясная. Топ вовсе не так ужасен, как может показаться. Хотя , конечно, там много полускамных монстров типа трона или биткойна СВ.

[Snork1979]

Да, доминация биткойна начала как будто падать. Пока сложно сказать что это: начало глобального падения в район 40% или мелкая коррекция на пути к 70 -80%

Вот и снова 66% по СМС. Не хотят пока что любителей альтов делать миллионерами )

[C2rms]

Очевидно, что это Риппл и Эфириум. Значимость их в проценте от общей капитализации. На Эфириуме находится большая часть токенов Койнмаркета. При этом, они достаточно давно на рынке. Риппл, так тот вообще, постарше битка будет.

Тогда тут у нас почти полное совпадение )
Я ж как раз тоже про нынешний топ-4 и говорил: BTC, ETH, XRP, LTC.
Во всех остальных альтах уверенности нет никакой.

Да, доминация биткойна начала как будто падать. Пока сложно сказать что это: начало глобального падения в район 40% или мелкая коррекция на пути к 70 -80%

Будет забавно, если альтсезон устроят на падении битка. Хоть чем-то удивят тогда )

У меня личные симпатии простираются намного ниже по рейтингу). Вообще, в топах всегда бывает много случайных монет, которые время смывает, поэтому и создаётся впечатление, что топ неустойчив. Пробегусь по топу.
Лайткойн. В нём я до сих пор не уверен. Чарли Ли - тот ещё манипулятор. Хотя, кажется, монета нащупала свою нишу - быть испытательным полигоном технологий для биткойна.
Биткойн кэш. Изначально полускамный и централизованный. Но по мере того, как становится старожилом топа репутация исправляется. Изначально задумывался строго как альтернатива именно битку.
Бинанскойн. Восходящая звезда с инфраструктурной поддержкой в виде крупнейшей биржи. В среднесрочном будущем будет только реализовывать свой потенциал.
EOS. Потенциал у монеты большой, видим первые попытки нащупать нишу. Получается с гэмблингом. Есть ещё несколько примочек, которые помогут монете выжить в благоприятных условиях.
Биткойн СВ. Однозначный проходной скам.
Стеллар. Позиционирует себя как децентрализованный аналог риппла, к тому же ориентированный на широкие массы пользователей, а не на банки. Потенциал для выживания есть.
Трон.Полускам от наглого мошенника и хайпера.
Кардано.Уверенности в этом проекте нет. Разработка идёт медленно, даже кошель и тот сырой. Возможно, адепты подскажут какие фишки есть ещё в загашнике.
Монеро. Чёткая ниша -  основная анонимная монета, то есть с самой большой капой. Активно поддерживается и разрабатывается.
Юнус сед лео. Биржевой токен от Битфинекс. У них уже был один. У меня нет к этому серьёзного отношения.
Дэш       Очень старая добротная монета. Первая с мастернодами. Больщое сообщество. В выживании не сомневаюсь.
Чайнлинк. Тут рано пока о чём - то говорить. Слишком молодая монета. Благодаря мощной поддержке сообщества смогла вылезти в топ, по сути, в самом конце криптозимы. Наблюдать.
Йота. Противоречивая монета с оригинальной технологией и мутками по ней же. Задумывалась для интернета вещей, но, по - моему, задумка искусственная.
...
Обзор можно продолжить вплоть до 71 места, где, по - моему расположилась последняя более - менее приличная монета Верге, но, в целом, картина ясная. Топ вовсе не так ужасен, как может показаться. Хотя , конечно, там много полускамных монстров типа трона или биткойна СВ.

Этот "топ список" ещё как может измениться модифицироваться, что мы и наблюдаем в течении 10 лет, по моему мнению не стоит строить планы наперёд держа в уме этот список "топ монет", стоит только посмотреть эту визуализацию истории https://www.youtube.com/watch?v=zwebjIzTEtU, понимаю что "старики" напишут типа тогда капитализация проектов низкая поэтому и были такие перескоки, но я не удивлюсь если в итоге вся эта жидовская система в очередной раз "поимеет" простой люд, уверовавший в тот или иной на сегодняшний день топ проект, что и произошло с NEM'ом XEM'ом.  

[Snork1979]

Да, доминация биткойна начала как будто падать. Пока сложно сказать что это: начало глобального падения в район 40% или мелкая коррекция на пути к 70 -80%

Вот мы и получили ответ на вопрос. Уже почти 70% ...

Ты то сам в чем сейчас?

Вообще, в топах всегда бывает много случайных монет, которые время смывает, поэтому и создаётся впечатление, что топ неустойчив.

Это не впечатление создается. Это так и есть. Клип, ссылку на который дал C2rms, это отлично иллюстрирует.
ИМХО, не случайны в топе только BTC и LTC. Ещё, с некоторой натяжкой, XRP в последние годы.
Все остальные - лишь временно.

но я не удивлюсь если в итоге вся эта жидовская система в очередной раз "поимеет" простой люд, уверовавший в тот или иной на сегодняшний день топ проект, что и произошло с NEM'ом XEM'ом.  

Лично я очень удивлюсь, если они НЕ поимеют простой люд, уверовавший в ... (общий альтсезон, конкретный шиткоин, туземун битка - нужное подчеркнуть, кто уж во что верит ))

[Kengu Ru]

Да, доминация биткойна начала как будто падать. Пока сложно сказать что это: начало глобального падения в район 40% или мелкая коррекция на пути к 70 -80%

Вот и снова 66% по СМС. Не хотят пока что любителей альтов делать миллионерами )

И не сделают любитей альтов миллионерами. Будущее только за биткоином