Последний вагон на север

[Akond]

Разворот происходит всегда раньше, чем смена настроя толпы на позитивный, толпа ещё какое-то время будет ехать по инерции "это невозможно, потому что это невозможно". В халвинге больше психологической составляющей, чем реального влияния на рынок, а тут слом ожиданий на рост и "пирамида сдулась, все расходимся".

[1714927043]

1714927043

[1714927043]

1714927043

[1714927043]

1714927043

[Windtalker]

А есть хоть одна реальная убедительная причина для туземуна? Я не имею ввиду рост до 12-14 тыс, а реальный туземун, например до 50 тысяч.

Какие такие 50 тысяч?
Если до 10-12-14к разгонят, то это уже настоящий мегатуземун будет!
Надо быть скромнее и реалистичнее

То есть в этот раз впервые в истории "мегатуземун" будет ниже, чем предыдущий? Или даже ниже чем два предыдущих? Что дальше? каждый последующий туземун будет ниже предыдущего? Не значит ли это, что пора продавать все и уходить из этого скама?)

Даже в таких условиях, конечно, можно наращивать количество биткоина путем торгов. Но зачем наращивать количество актива, который неуклонно снижается год от года?

[Akond]

Биток ниже 1200 это скам, он поэтому и сохраняет ценность, потому что никогда не опускался ниже своего предыдущего пика цены и на глобальном графике биток постоянно растёт. Поэтому в этом цикле его цена будет намного выше, чем 20к, а в следующем не опустится ниже этой цены.

[50xscam]

Биток ниже 1200 это скам, он поэтому и сохраняет ценность, потому что никогда не опускался ниже своего предыдущего пика цены и на глобальном графике биток постоянно растёт. Поэтому в этом цикле его цена будет намного выше, чем 20к, а в следующем не опустится ниже этой цены.

никогда не говори никогда.
Легко можем и 100$ за биток увидеть. Легко.

[Julien_Olynpic]

Биток ниже 1200 это скам, он поэтому и сохраняет ценность, потому что никогда не опускался ниже своего предыдущего пика цены и на глобальном графике биток постоянно растёт. Поэтому в этом цикле его цена будет намного выше, чем 20к, а в следующем не опустится ниже этой цены.

Может опустится и ниже, ничего страшного не произойдёт. В 2015 году, как я помню, биток на отдельный биржах вполне себе спускался ниже 200 долларов. Даже в отдельные моменты я видел ордера на продажу по 100 долларов. Но это ( как мы поняли уже впоследствии) была крайняя точка капитуляции или депрессии, называйте как хотите. Если до этого дойдёт дело, то биток по аналогии с прошлым может на отдельных биржах пощупать кратковременно 600 долларов. Сейчас это кажется фантастическим (и тогда тоже казалось невероятным). Но сейчас вероятность такого события гораздо меньше. ФРС слишком много печатает бабок. Поэтому возможно в этот раз будет немного по-другому). Но принципиальную возможность такого развития событий всегда нужно держать в голове.

[Snork1979]

То есть в этот раз впервые в истории "мегатуземун" будет ниже, чем предыдущий? Или даже ниже чем два предыдущих? Что дальше? каждый последующий туземун будет ниже предыдущего? Не значит ли это, что пора продавать все и уходить из этого скама?)

Тут уж каждый сам для себя решает.
Если считаешь, что пора - продавай всё и уходи. Ведь никто ж насильно не держит )

Даже в таких условиях, конечно, можно наращивать количество биткоина путем торгов. Но зачем наращивать количество актива, который неуклонно снижается год от года?

Путем торгов можно наращивать ещё и количество баксов, а это уже гораздо интереснее

[Grattis]

Биток ниже 1200 это скам, он поэтому и сохраняет ценность, потому что никогда не опускался ниже своего предыдущего пика цены и на глобальном графике биток постоянно растёт. Поэтому в этом цикле его цена будет намного выше, чем 20к, а в следующем не опустится ниже этой цены.

Может опустится и ниже, ничего страшного не произойдёт. В 2015 году, как я помню, биток на отдельный биржах вполне себе спускался ниже 200 долларов. Даже в отдельные моменты я видел ордера на продажу по 100 долларов. Но это ( как мы поняли уже впоследствии) была крайняя точка капитуляции или депрессии, называйте как хотите. Если до этого дойдёт дело, то биток по аналогии с прошлым может на отдельных биржах пощупать кратковременно 600 долларов. Сейчас это кажется фантастическим (и тогда тоже казалось невероятным). Но сейчас вероятность такого события гораздо меньше. ФРС слишком много печатает бабок. Поэтому возможно в этот раз будет немного по-другому). Но принципиальную возможность такого развития событий всегда нужно держать в голове.

Надеюсь что часть из этих бабок, которые печатает ФРС направят на покупку биткоина, даже если дно не пройдено то сильно падать биткоин не будет с текущих.

[yurez]

Биток ниже 1200 это скам, он поэтому и сохраняет ценность, потому что никогда не опускался ниже своего предыдущего пика цены и на глобальном графике биток постоянно растёт. Поэтому в этом цикле его цена будет намного выше, чем 20к, а в следующем не опустится ниже этой цены.

Может опустится и ниже, ничего страшного не произойдёт. В 2015 году, как я помню, биток на отдельный биржах вполне себе спускался ниже 200 долларов. Даже в отдельные моменты я видел ордера на продажу по 100 долларов. Но это ( как мы поняли уже впоследствии) была крайняя точка капитуляции или депрессии, называйте как хотите. Если до этого дойдёт дело, то биток по аналогии с прошлым может на отдельных биржах пощупать кратковременно 600 долларов. Сейчас это кажется фантастическим (и тогда тоже казалось невероятным). Но сейчас вероятность такого события гораздо меньше. ФРС слишком много печатает бабок. Поэтому возможно в этот раз будет немного по-другому). Но принципиальную возможность такого развития событий всегда нужно держать в голове.

Надеюсь что часть из этих бабок, которые печатает ФРС направят на покупку биткоина, даже если дно не пройдено то сильно падать биткоин не будет с текущих.

Шесть триллионов долларов всего будет напечатано и направлено на борьбу с коронавирусом. Часть этих денег пойдёт наличными семьям и безработным гражданам, думаю им будет не до покупки биткоина. ИП получат деньги в виде кредитов и думаю купить на них биткоин не получится. Скорее всего все деньги пройдут мимо биткоина.

[Julien_Olynpic]

Интересная новость о Трампе, который отказал в финансировании ВОЗ. Я вначале было порадовался за деда, думал, что он хочет обличить раздувание хайпа вокруг коронавируса, ан нет. Трамп ВОЗу ставит в вину то, что они, дескать, не предупредили и поздно отреагировали. А само раздувание хайпа даже Трамп боится признать проблемой. Вот в этом они все, политики. Никому не интересен здравый смысл, всем интересно лишь оседлать и воглавить. Да и немного приторговывать собой все политики вынуждены.
 А вообще, если бы не было коронавируса, то его нужно было придумать. Причём корона очень странно совпала с пузырём на фонде. А может и не странно. В общем, по аналогии со Снорком, тут уже можно говорить об департаменте коронапиздежа, наверное.

[imhoneer]

А само раздувание хайпа даже Трамп боится признать проблемой. Вот в этом они все, политики. Никому не интересен здравый смысл, всем интересно лишь оседлать и воглавить. Да и немного приторговывать собой все политики вынуждены.
 А вообще, если бы не было коронавируса, то его нужно было придумать. Причём корона очень странно совпала с пузырём на фонде. А может и не странно. В общем, по аналогии со Снорком, тут уже можно говорить об департаменте коронапиздежа, наверное.

Политика иногда очень похожа на трейдинг, Trend is my friend 

[MrGunkin]

Интересная новость о Трампе, который отказал в финансировании ВОЗ. Я вначале было порадовался за деда, думал, что он хочет обличить раздувание хайпа вокруг коронавируса, ан нет. Трамп ВОЗу ставит в вину то, что они, дескать, не предупредили и поздно отреагировали. А само раздувание хайпа даже Трамп боится признать проблемой. Вот в этом они все, политики. Никому не интересен здравый смысл, всем интересно лишь оседлать и воглавить. Да и немного приторговывать собой все политики вынуждены.
 А вообще, если бы не было коронавируса, то его нужно было придумать. Причём корона очень странно совпала с пузырём на фонде. А может и не странно. В общем, по аналогии со Снорком, тут уже можно говорить об департаменте коронапиздежа, наверное.

Скорее коронавирус оказался спусковым крючком, который через нефть вскрыл проблемы мировой экономики и все пузыри полопались, хотя об этом рано говорить, бакс это самый большой пузырь и трамп его вряд ли будет сильно опускать, ровно настолько чтобы американские товары вновь стали конкурентоспособными. ФРС очень долго работала над тем, чтобы доллар ценился во всем мире и был убежищем.

[Julien_Olynpic]

Немного обновлю свои цели по крипте и общее видение рынка. Глядя на график, можно найти много интересного. Картина почти идентичная, что на битке, что на альтах, с небольшими вариациями, не зря это не отражается на доминации.
  Итак, что мы имеем? Отскок-рикошет на прогрессивно снижающихся объёмах вблизи достаточно сильных сопротивлений. Причём, этот вялый рост происходит по типу "автоматической реакции". На обзорном графике - что-то вроде гигантского нисходящего оьратного клина Свечная структура пока тоже не сильно располагает к росту. Закругление угла атаки с формированием некого подобия "вечерней звезды". Основной морковкой выступает приближающийся халвинг. Не знаю, каков предел этого роста... Может дойдём до 8К, может перевалим за его пределы, но кратковременно напрашивается ретест дна, сформированного 12-13 марта. Особенно по альтам.




По Рипплу писал своё мнение здесь:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=145591.msg54228812#msg54228812

Продал около 30% своих хриплых для того, чтобы краткосрочно захеджировать свою позицию по этому альту. Если сходим ниже - перезакуплюсь, если нет - не страшно, большую часть позиции всё равно держу, да и баксы карман не трут. Часть позиции  этой продавал лишь с небольшим убытком.
Но в целом, ситуация на рынке не особо нравится. Может ещё связь с фондой всплыть и ударить по нам боком.Точнее, как всплыть... Она есть сейчас.  Прикол в том, что мы сейчас в крипте повторяем лишь движения фонды. А там тоже ретеста дна не было. Просто острая фаза падения и отскок, который пытаются залить деньгами. В V-образное дно по фонде слабо верится. Во всяком случае, на краткосроке должны пощупать низы. Как минимум, на краткосроке.

[Julien_Olynpic]

Кстати, про связь с фондой и V-образное дно. Интуитивно эта связь кажется большой, о чём свидетельствуют похожие графики и одновременное знаменитое движение рынков 12-13 марта 2020 года. Но, по-видимому, эта связь больше проявляется в отдельных моментах, а формально она и была и остаётся очень маленькой. Меньше 0.2 - это очень маленькая корреляция. Хотя исторически она рекордна и имеет тенденцию к повышению. На графике корреляция битка с S&P500  выделено синей линией. Для сравнения набросал корреляцию битка с золотом и топовыми альтами.


Но если считать, что крипта будет повторять движения фонды.

 Попался на на глаза разбор интересного исследования  в Телеграм-канале AllEconomics со ссылкой на исследование Bank of Amerika.

Bank of America сделал очень интересный опрос профессиональных управляющих на рынке ценных бумаг. Там было много вопросов, буду постепенно выкладывать информацию.

Прежде всего 52% опрошенных ожидают U-образную форму текущего кризиса. ⤵️ То есть упали, немного побыли внизу и начали отрастать.
22% говорят про W-образный кризис (упали, отросли, потом ещё раз хорошенько упали и только потом уже пошли в стабильный рост, то есть будет вторая волна кризиса).
15% за V-образный кризис (упали и начали расти обратно).
7% явные пессимисты и они за L-образ (упали и больше не отросли в ближайшее время).
3% верят в какие-то более сложные графические образы данного экономического кризиса.

Прикол в том, что текущее дно по акциям уже V- образное.) Оно скорее всего может перерисоваться в W - образное.  Или остаться V - образным, быстро пробив второе дно. А для U - образного дна по СП нам нужно сильно упасть дальше, перерисовав масштаб и только затем начать медленное восстановление.

[Snork1979]

Прикол в том, что текущее дно по акциям уже V- образное.) Оно скорее всего может перерисоваться в W - образное.  Или остаться V - образным, быстро пробив второе дно. А для U - образного дна по СП нам нужно сильно упасть дальше, перерисовав масштаб и только затем начать медленное восстановление.

ИМХО, по фонде сейчас рисуют ровно то же, что и в предыдущие кризисы.
Сейчас рисуют HH (со второй вершиной) по основным активам для сбривания самоуверенных шортистов + бычья ловушка в виде "классической" дохлой кошки (тот же амазон уже вторую вершину нарисовал. Многие другие - на подходе).
А уже потом начнется спуск на настоящее дно перепампленных активов. Которое будет гораздо ниже мартовского.
Реальное дно по фонде я ожидаю не раньше конца этого года.

При этом крипта, на мой взгляд, идет с опережением от фонды.
Тот пузырь, который крипта отыграла в декабре 2017-январе 2018, фонда отыгрывает только сейчас.

[Julien_Olynpic]

Прикол в том, что текущее дно по акциям уже V- образное.) Оно скорее всего может перерисоваться в W - образное.  Или остаться V - образным, быстро пробив второе дно. А для U - образного дна по СП нам нужно сильно упасть дальше, перерисовав масштаб и только затем начать медленное восстановление.

ИМХО, по фонде сейчас рисуют ровно то же, что и в предыдущие кризисы.
Сейчас рисуют HH (со второй вершиной) по основным активам для сбривания самоуверенных шортистов + бычья ловушка в виде "классической" дохлой кошки (тот же амазон уже вторую вершину нарисовал. Многие другие - на подходе).
А уже потом начнется спуск на настоящее дно перепампленных активов. Которое будет гораздо ниже мартовского.
Реальное дно по фонде я ожидаю не раньше конца этого года.

При этом крипта, на мой взгляд, идет с опережением от фонды.
Тот пузырь, который крипта отыграла в декабре 2017-январе 2018, фонда отыгрывает только сейчас.

По поводу сравнения графика битка с графиком Амазона могу сказать следующее. Во-первых, сильно отличаются масштабы, что уже некорректно. Во-вторых, текущая ситуация на битке сравнивается по Амазону с 2007 годом. Это как у крипты 2017 год. Пиковый год роста перед кризисом ипотек.
 Причём, после 2007 года фонда и тот же Амазон росли в основном за счёт байбеков. В сети есть много исследований по этому поводу, сейчас мне просто лень искать. Понятно, что биток - это не корпорация и и байбеки здесь некому делать. А халвинг - вряд ли такой уж сильный магнит для цены. Тем более, что после халвинга на фоне разочарования цена может и прогнуться. Если этого не произойдёт раньше. С фондой, к тому же, биток связан моментальными корреляциями. Если повторится ситуация с угрозой маржин-коллов (стоп-аутов), то из крипты снова будут вытягивать ликвидность, чтобы перевести на фонду. Поэтому в целом согласен. Может быть и без дохлой кошки, просто плавное снижение.

[Snork1979]

По поводу сравнения графика битка с графиком Амазона могу сказать следующее. Во-первых, сильно отличаются масштабы, что уже некорректно.

Ну, это смотря чьё сравнение смотреть. В моем сравнении цифры (курсы) бьются очень точно с коэффициентом 10 ($1000 за биток = $100 за акцию амазона). А по времени - понятно, что в крипте всё гораздо быстрее происходит. И надувание пузыря, и его сдувание.

Во-вторых, текущая ситуация на битке сравнивается по Амазону с 2007 годом. Это как у крипты 2017 год. Пиковый год роста перед кризисом ипотек.

Лично я вижу соответствие того, что сейчас есть по Амазону (пузырь х100+ с двумя вершинами), с тем, что уже было у битка в декабре 2017 (пузырь х100+ с двумя вершинами).
А текущую ситуацию на битке с амазоном пока никак не сравнить - биток уже далеко ушел вперед:

Картинки я рисую хреново, так что словами, что я вижу:

1) Амазон разогнали почти от нуля до $100+ в 1999 (известный пузырь доткомов) - биткоин разогнали почти от нуля до $1000+ в 2013 (этот пузырь тоже все помнят).
2) Потом пузырь доткомов лопнул и амазон падал с $100+ до $15-20 в 2001-2002 годах  - биткоин после того пузыря 2013 года падал с $1000+ до $150-200 в 2015.
3) После этого пузырь по амазону надували 18 лет, до нынешних $2000+ (больше х100 от дна $15-20) - такой же пузырь по биткойну надули всего за 2,5 года, до $20 000 в декабре 2017 (больше х100 от дна $150-200).
4) В декабре 2017, уже почти на вершине пузыря, биток сделал двойную вершину 17200-12400-19800. Амазон сейчас повторил такую же двойную вершину: 2170-1700-2400 (возможно, 2400 - это ещё не пик второй вершины. Скоро узнаем).

Итого: да, паттерны амазона и битка очень схожи. Это сложно не заметить. И даже иксы на росте и на падении у них похожи (у амазона нужно просто добавить один нолик к цене, чтобы совсем похоже получилось).
Вот только это не биток идет сейчас за амазоном. Биток его опередил.
Это амазон сейчас отыгрывает такой же пик пузыря, который биток уже отыграл в декабре 2017.

ИМХО, конечно.

[megarbuz]

До халвинга остается около месяца. В дайджесте StormGain пишут, что ранее биткоин демонстрировал рост в предверии этого события.
Плюс активное вливание ликвидности Центробанками поднимет активы не подверженные инфляции. А это и биток в том числе.

[Windtalker]

До халвинга остается около месяца. В дайджесте StormGain пишут, что ранее биткоин демонстрировал рост в предверии этого события.
Плюс активное вливание ликвидности Центробанками поднимет активы не подверженные инфляции. А это и биток в том числе.

Активы подверженные манипуляциям и скаму это гораздо хуже, чем активы подверженные инфляции) Так что биткоин пока будет только падать и временно отскакивать вверх.

[Julien_Olynpic]

До халвинга остается около месяца. В дайджесте StormGain пишут, что ранее биткоин демонстрировал рост в предверии этого события.
Плюс активное вливание ликвидности Центробанками поднимет активы не подверженные инфляции. А это и биток в том числе.

Активы подверженные манипуляциям и скаму это гораздо хуже, чем активы подверженные инфляции) Так что биткоин пока будет только падать и временно отскакивать вверх.

Да, глядя на график битка, как, впрочем, и большинства альтов, я не вижу какого-то ажиотажа покупок. Скорее наоборот. Вялая атака покупателей выдохлась и цена под собственной тяжестью валится вниз. Биток мог бы сейчас спасти какой-нибудь шальной импульс на покупку какого-нибудь безумного кита, как, говорят, это было в конце 2018-начале 2019-го. Но пока, чувствую, эту горку небольшую разгружать будут. Возможно разгружаться об жаждущих чуда от халвинга.

[AHTPEKOT]

До халвинга остается около месяца. В дайджесте StormGain пишут, что ранее биткоин демонстрировал рост в предверии этого события.
Плюс активное вливание ликвидности Центробанками поднимет активы не подверженные инфляции. А это и биток в том числе.

Активы подверженные манипуляциям и скаму это гораздо хуже, чем активы подверженные инфляции) Так что биткоин пока будет только падать и временно отскакивать вверх.

Да, глядя на график битка, как, впрочем, и большинства альтов, я не вижу какого-то ажиотажа покупок. Скорее наоборот. Вялая атака покупателей выдохлась и цена под собственной тяжестью валится вниз. Биток мог бы сейчас спасти какой-нибудь шальной импульс на покупку какого-нибудь безумного кита, как, говорят, это было в конце 2018-начале 2019-го. Но пока, чувствую, эту горку небольшую разгружать будут. Возможно разгружаться об жаждущих чуда от халвинга.

Если отталкиваться от небывалого роста всего рынка в 2017 году, то уже больше двух лет набирают народ в целый поезд, идущий на север через юг!
Затухающая волна стоимости биткоина, где каждая вершина ниже предыдущей, даёт возможность понять, что никакой халвинг тут не поможет!
Тем более что от уполовинивания награды за каждый новый добытый блок предложение монет на существующем рынке не изменится.