[ANN][PreICO] OpenLongevity — диагностика и борьба со старением

[heruspex]

[1715021388]

1715021388

[Who I]

В голове не укладывается, как можно победить старение, с помощью наблюдений за состоянием здоровья человека на онлайн платформе. Да и как человек будет следить за здоровьем без всяких там анализов?

[delfastTions]

Интересно сколько лет жизни добавит просто информация о том, что наконец то появился самый крутой проект на блокчейне - и что и эту темку уже разрабатывают да еще и будут продавать...тут некоторые вангователи, блин компот.      Круто так всего за 100 баксов прикупить 1750 лет жизни ?
Чего только не узнаешь в субботу вечером, ... Может у меня просто виски было паленым ...

[BestCoinW]

Тема какая то фантастически футуристическая. Со старением уже кто только не боролся, пока только пластическим хирургам удалось убирать морщины и делать подтяжки. Скорей это платформа для наблюдения за состоянием здоровья.

[Who I]

Помимы специальной диеты и приема витаминов, будут учитываться факторы загрязнения окружающей среды например и так далее и тому подобное?? Это тоже влияет на здоровье человекп

[BIP91]

Глянул на название темы, думал что-то впрямь революционное, но увы( Да еще и какие то методы, схожие с "постановкой диагноза по фотографии". Наверное не зря придумали профосмотры, диспансеризации, сдачу анализов и функциональную диагностику, вы так не считаете?

[kobelev.s]

Помимы специальной диеты и приема витаминов, будут учитываться факторы загрязнения окружающей среды например и так далее и тому подобное?? Это тоже влияет на здоровье человекп

Чем больше мы знаем информации о человеке, его привычках, месте нахождения, тем точнее будет аналитика. Если вы не укажете город, мы не сможем определить уровень загрязнения воздуха или иные факторы. В остальном, если пользователь будет предоставлять подобную информацию, она безусловно будет использоваться.

[21joker]

Проект даже не преико денег не соберёт. Рекомендовал бы организаторам не тратить своё время. Весь этот анализ, которые они предлагают, со временем будут предлагать десятки бесплатных приложений только ради того, чтобы пользователи на рекламные баннеры иногда кликали...

[BillyBelmonte]

Уже сейчас Apple health может составлять подобные рекомендации, а в связке с часами от эпл - так и вообще диагностировать некоторые заболевания. Поэтому ничего из ряда вон выходящего в вашем проекте не наблюдаю.

[NstEgorova]

В голове не укладывается, как можно победить старение, с помощью наблюдений за состоянием здоровья человека на онлайн платформе. Да и как человек будет следить за здоровьем без всяких там анализов?

Следить за состоянием здоровья мы будем в первую очередь по результатам анализов. И расскажем, какие анализы сдать. Потом результаты загружаются в кабинет, и мы уже с ними работаем. Вовлечение человека в такой личный кабинет — это первый шаг. Мы хотим, чтобы люди относились к своему здоровью, как к научной задаче. Наш кабинет им в этом поможет. Но дальше больше.

[CryptInvest]

Интересно и актуально. Проанализирую белую бумагу и приму участие в ICO, если дорожная карта и сборы адекватны поставленным целям.

[mclaire1]

О круто, я как раз хотел посмотреть будут ли возможны путешествия через червоточину через 1000 лет, надо брать по любому

[maisie53]

Не понятно какие лабораторные и домашние тесты будут предложены, как человек может сам взять взять у себя самого анализ крови, из пальца да, ну на сахар, а дальше что.. для углубленного обследования нужно исследовать кровь в лаборатории что бы определить остальные показатели

[NstEgorova]

Тема какая то фантастически футуристическая. Со старением уже кто только не боролся, пока только пластическим хирургам удалось убирать морщины и делать подтяжки. Скорей это платформа для наблюдения за состоянием здоровья.

Тема не нова. Также не нова тема борьбы с раком, например. "Да сколько уже пыталось, что-то не вылечили до сих пор!" — вы же вряд ли так говорите? Потому что пытаться всё равно стоит. Это же причина нашей будущей смерти (с самой высокой вероятностью). Любые попытки стоят приложенных усилий.

При этом наука не стоит на месте. На лабораторных животных очень много многообещающих успехов (пока рекорд продления жизни — это в 10 раз червю и почти в 2 раза мыше), открыты геропротекторные свойства многих веществ (и это требует дальнейшей проработки, исследований, поиска оптимальной комбинации), есть прорывы в генной терапии, в способах доставки, биопринтеры, пересадка органов... Да в конце концов, люди стали дольше жить. Мы уже сейчас видим на себе успехи современной медицины. Медицина вообще всегда старалась продлить человеку жизнь (или не дать ему умереть, болеть). Просто официально так повестка не ставилась. А сейчас, когда мы уже на такой стадии развития технологий, можно называть вещи своими именами: давайте бороться с самой распространенной причиной смерти — со старением.

[BillyBelmonte]

Тема не нова. Также не нова тема борьбы с раком, например. "Да сколько уже пыталось, что-то не вылечили до сих пор!" — вы же вряд ли так говорите? Потому что пытаться всё равно стоит. Это же причина нашей будущей смерти (с самой высокой вероятностью). Любые попытки стоят приложенных усилий.

При этом наука не стоит на месте. На лабораторных животных очень много многообещающих успехов (пока рекорд продления жизни — это в 10 раз червю и почти в 2 раза мыше), открыты геропротекторные свойства многих веществ (и это требует дальнейшей проработки, исследований, поиска оптимальной комбинации), есть прорывы в генной терапии, в способах доставки, биопринтеры, пересадка органов... Да в конце концов, люди стали дольше жить. Мы уже сейчас видим на себе успехи современной медицины. Медицина вообще всегда старалась продлить человеку жизнь (или не дать ему умереть, болеть). Просто официально так повестка не ставилась. А сейчас, когда мы уже на такой стадии развития технологий, можно называть вещи своими именами: давайте бороться с самой распространенной причиной смерти — со старением.

Да, вы правы - со старением боротся нужно, и с раком нужна, и наука действительно в борьбе с раком очень преуспела в последнее время, но бессмертия мы вряд ли добьемся когда-нибудь. Вот только это все лирика, а вопрос то вот в чем - эта платформа к науке, видимо, как и к борьбе со старением(в том смысле, который вы в него вкладываете), отношения не имеет.

[21joker]

Не понятно какие лабораторные и домашние тесты будут предложены, как человек может сам взять взять у себя самого анализ крови, из пальца да, ну на сахар, а дальше что.. для углубленного обследования нужно исследовать кровь в лаборатории что бы определить остальные показатели

Ну можно мочу на цвет посмотреть, лизнуть опять же и вкусовые параметры в программку забить. И не только мочу. В общем, больше фантазии, товарищи инвесторы...

[Batin Misha]

Не понятно какие лабораторные и домашние тесты будут предложены, как человек может сам взять взять у себя самого анализ крови, из пальца да, ну на сахар, а дальше что.. для углубленного обследования нужно исследовать кровь в лаборатории что бы определить остальные показатели

Для начала эти анализы: https://medium.com/open-longevity/диагностическая-панель-open-longevity-1-1-4f45824464b4
Здесь еще вопрос в том, как их правильно трактовать. Кстати, впоследствии, будут совершенствоваться не только терапии, но и диагностическая платформа.

[NstEgorova]

Глянул на название темы, думал что-то впрямь революционное, но увы( Да еще и какие то методы, схожие с "постановкой диагноза по фотографии". Наверное не зря придумали профосмотры, диспансеризации, сдачу анализов и функциональную диагностику, вы так не считаете?

Мы исходим в первую очередь из диагностики: анализы крови, мочи, микробиома — чего хотите. Плюс функциональная диагностика, да. УЗИ комплекса интима-медиа сонной артерии, например, входит в наш стандартный чекап.

В чем отличие от стандартной диспансеризации или чекапа?
Во-первых, наш список анализов отличается от стандартного чекапа. Мы подобрали те параметры, которые важны именно с точки зрения возраст-зависимых заболеваний. Тех, что являются хорошими предикторами смертности от всех причин. Вы не можете сейчас прийти в клинику с вопросом "доктор, измерьте моё старение".
Во-вторых, у нас другие референсные значения, более строгие. Даже если врач махнет на вас рукой и скажет "Ок, ну вот это померь", то потом вы услышите что-то вроде "Для вашего возраста это нормально". А мы не считаем, что показатели 65-летнего человека — это нормально. Мы хотим их корректировать и стараться удерживать как можно ближе к параметрам молодого здорового организма. Плюс есть научная база, несколько иначе трактующая риски возраст-зависимых заболеваний. Мы считаем, что её нужно пересматривать. И тут готовы предоставить кучу ссылок на научные статьи. Это отдельный разговор.

Это что касается диагностики и "постановки диагноза по фотографии". Но платформа не только этим будет заниматься, разумеется. Далеко на одной диагностике не уедешь.

[Tsyhan]

Громкий проект, очень интересно. А компания баунти будет? можно ссылку пожалуйста.

UNIVERSA BLOCKCHAIN PLATFORM   -   ICO: Starting at 28th Ocotober

Blockchain for Apps | Blockchain for Business | Blockchain for Future

[Whitepaper]|[Vision]|[BitcoinTalk]|[Telegram]|[Facebook]

[delfastTions]

Да тут был один такой типа проект боухед назывался. Но смылился весь кинув баунтистов и думаю инвесторов тоже. Тред закрыл и в нашем локале и в основном. Короче "пгавильным путем игете тогарищи..."

Вот как бы и конкуренты кой какие обьявились
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2221554.0

[Batin Misha]

Да тут был один такой типа проект боухед назывался. Но смылился весь кинув баунтистов и думаю инвесторов тоже. Тред закрыл и в нашем локале и в основном. Короче "пгавильным путем игете тогарищи..."

А при чем тут мы? Я даже не понимаю о ком речь. Я руковожу фондом "Наука за продления жизни" уже 10 лет. Никого мы не обманываем. Много пишу о борьбе со старением в фейсбуке и о том чем мы занимаемся: https://www.facebook.com/MikhailBatin

[QNaka]

Правильное дело делаете, у нас конечно не принято следить за своим здоровьем, это прямо один из бичей нации, здоровье для соотечественников интереса и ценности не представляют. Но возможно ситуция изменится, а проект такой нужен, он упростит процесс слежения за здоровьем, что для многих немаловажно.

[NstEgorova]

Уже сейчас Apple health может составлять подобные рекомендации, а в связке с часами от эпл - так и вообще диагностировать некоторые заболевания. Поэтому ничего из ряда вон выходящего в вашем проекте не наблюдаю.

Это приложение не занимается старением. Оно не расскажет вам, как продиагностировать своё старение и как потом трактовать полученные данные.

Плюс мы не только личный кабинет для хранения и трактовки мед.данных. Мы ещё и соцсеть: вы сможете искать себе-подобных людей (если захотите открыть данные, разумеется) и обсуждать с ними своё здоровье. Предположим, у вас диабет 2 типа, лишний вес, такой-то возраст и пол, такие-то полиморфизмы в генетике (предположим, что и ген.тест вы сдали) — как было бы интересно обменяться опытом с человеком с такими же параметрами! Мы будем выстраивать комьюнити вокруг мед.данных.

Плюс, мы будем собирать людей в клинические исследования. Каждому пользователю будет показана та или иная экспериментальная терапия старения. Он будет вправе отказаться, разумеется. Наша задача — как можно яснее донести до него все преимущества (и риски, да) участия в клиническом исследовании. Из этого будет рождаться так называемая гражданская наука. Уже сейчас науке известен целый ряд потенциально интересных с точки зрения старения терапий, но в рамках традиционной экономики исследования не запускаются — на то есть ряд причин. Мы хотим их обойти. И ускорить процесс. Хотим запустить каскад клинических исследований терапий старения.

[Batin Misha]

Проект даже не преико денег не соберёт. Рекомендовал бы организаторам не тратить своё время. Весь этот анализ, которые они предлагают, со временем будут предлагать десятки бесплатных приложений только ради того, чтобы пользователи на рекламные баннеры иногда кликали...

Да, но вот в клинические исследования терапий старения вы без нас вряд ли попадете.

[JayTrain]

Смотрю - вы довольно подготовленны в этом вопросе, и проект довольно широкомасштабен. То что приносит людям пользу - всегда хорошо и должно развиваться. Желаю вам удачи.

[CryptInvest]

Да тут был один такой типа проект боухед назывался. Но смылился весь кинув баунтистов и думаю инвесторов тоже. Тред закрыл и в нашем локале и в основном. Короче "пгавильным путем игете тогарищи..."

А при чем тут мы? Я даже не понимаю о ком речь. Я руковожу фондом "Наука за продления жизни" уже 10 лет. Никого мы не обманываем. Много пишу о борьбе со старением в фейсбуке и о том чем мы занимаемся: https://www.facebook.com/MikhailBatin

Отлично. Надеюсь Батин хоть настоящий. Конечно амбициям проекта далеко до замены тела на аватар, начинаем с малого как гриться. В общем присоединяюсь к вопрос о том запланирована ли баунти кампания.

[NstEgorova]

Интересно и актуально. Проанализирую белую бумагу и приму участие в ICO, если дорожная карта и сборы адекватны поставленным целям.

Спасибо! Если будут вопросы, сомнения, не держите их в себе, пожалуйста

[NstEgorova]

О круто, я как раз хотел посмотреть будут ли возможны путешествия через червоточину через 1000 лет, надо брать по любому

Воот! Наш человек! На многое будет интересно посмотреть через 1000 лет. Особенно, на себя. Но, let's get there first, как говорится, baby steps.

[Batin Misha]

Глянул на название темы, думал что-то впрямь революционное, но увы( Да еще и какие то методы, схожие с "постановкой диагноза по фотографии". Наверное не зря придумали профосмотры, диспансеризации, сдачу анализов и функциональную диагностику, вы так не считаете?

Ну, вы нам не приписывайте какие-то фотографии, вот наш диагностическая платформа старения: https://medium.com/open-longevity/диагностическая-панель-open-longevity-1-1-4f45824464b4

Никакую диспансеризацию мы не отменяем, если она у вас есть, мы предлагаем возможность участия в клинических исследованиях.

[NstEgorova]

Да, вы правы - со старением боротся нужно, и с раком нужна, и наука действительно в борьбе с раком очень преуспела в последнее время, но бессмертия мы вряд ли добьемся когда-нибудь. Вот только это все лирика, а вопрос то вот в чем - эта платформа к науке, видимо, как и к борьбе со старением(в том смысле, который вы в него вкладываете), отношения не имеет.

Имеет, имеет. Пока не придумано лучшего, мы чтим только доказательную медицину, научные методы, логику, PubMed и вот это всё.

Во-первых, мы опираемся только на научные данные. Не как кому-то там в интернете показалось или бабушка всегда советовала. Изучаем статьи, делаем выводы, переводим их в практическое русло. Это что касается сервиса.

Во-вторых, мы будем содействовать появлению новых экспериментов, нового знания. Наш фокус — клинические исследования (то есть на людях). Уже назрела в этом необходимость, есть, что проверять. Наша задача — упростить вход в исследование как пациенту, так и учёному. Так как между ними всегда находится ФармКомпания и нанятая ей CRO. Оба эти института заинтересованы в первую очередь в заработке. Не то что там злодеи какие работают — там прекрасные профессионалы, часто ратующие за судьбы людей. Но сам по себе институт построен на принципе коммерческой выгоды, и это очень часто мешает именно в нашей сфере. При этом исследования мы планируем проводить с соблюдением всех правил. Наша задача — получить качественные данные. Поэтому без протокола, брошюры, формы информированного согласия, индивидуальной регистрационной карты пациента не обойтись. Всё это будет.

[NstEgorova]

Громкий проект, очень интересно. А компания баунти будет? можно ссылку пожалуйста.

Обязательно. Вот-вот запустим. Ссылку дадим.

[Immorta]

а где английская версия ? Я лучше туда пойду

[NstEgorova]

Вот как бы и конкуренты кой какие обьявились
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2221554.0

Я вам больше скажу — сейчас каждый первый, кто к хранению мед.данных имеет отношение, задумывается о переводе их на блокчейн. Каждый второй — выводит свою задумку на ICO. Кстати, в Эстонии уже перешли на хранение медицинских записей на блокчейн. В Дубаях планировали. И этот проект только про это и ни про что больше, судя по описанию. Точнее, они разрабатывают некий оптимальный вариант блокчейна. Отлично! Мы просто будем с ними сотрудничать. Или предложим свой вариант. Это технический нюанс. Без оптимизации хранения и передачи данных никуда, это обязательно. И у нас также это будет реализовано.

Просто у нас фокус совсем на другом. Поэтому о конкуренции речь здесь не идет.

[NstEgorova]

а где английская версия ? Я лучше туда пойду

Вот-вот запустим. Дайте нам немного времени на перевод страницы. Дадим ссылку чуть позже.

[elenaakm]

В голове не укладывается, как можно победить старение, с помощью наблюдений за состоянием здоровья человека на онлайн платформе. Да и как человек будет следить за здоровьем без всяких там анализов?

конечно без анализов никак, вы правы, на них все и основано. Я присоединилась к проекту еще до их ICO, примерно пол года назад, сдала кучу анализов и крови и УЗИ и измерения сердца. Получила результаты. Из 29 маркеров 3 вышли за границы возрастной нормы. Один из вышедших предвестник рака кишечника. Но вот прикол: я давно 4 года назад делала в Америке генетическое тестирование и рак кишечника - мое самое вероятное заболевание по генетике с риском в 2,5 раза выше, чем у вас. Еще раньше китайский иглотерапевт посмотрев на мой язык мне сказал об этом уязвимом месте, но я решила пропустить это мимо ушей. А тут явно по крови видно Ил-6 должен быть 1.41 а у меня 2. А если выйдет за 2.5 вероятность рака возрастет в разы. Чтобы его снизить надо пить: метформин, аспирин, омега-3 (рыбий жир), бегать и что-то еще. Я пока эти 4 пункта честно выполняю, надеюсь через пол года померить и увидеть 1.41 или ниже. Поэтому можно победить старение, или как минимум его отсрочить, наблюдая за состоянием здоровья на онлайн платформе.

А идея проекта такая, что таких как я и вы много, мы все сдаем анализы и делаем интервенции, информацию вносим в систему. Это медицинская биг дата, на основе ее анализа можно делать очень хорошие аналитические выводы в области процессов старения и потом инициировать клинические исследования на эту тему.

[kobelev.s]

Сделали описание платформы на golos.io. Надеюсь, подобное описание платформы ответит на вопросы или сформирует новые: https://golos.io/openlongevity/@openlongevity/pervye-rezultaty-ot-proekta-open-longevity-prizvannogo-sokhranit-zdorove-i-predotvratit-starenie-cheloveka

Также собран интерактивный прототип: https://invis.io/7ZDUMCYYF#/257245095_1-1_----- (если кликнуть в свободном месте экрана, синим подсветятся активные блоки, по которым можно осуществлять навигацию).

Вопрос к сообществу. Как лучше формировать подобные описания: на сторонних ресурсах или прямо тут в комментарии к посту публиковать скрины и описания?

[delfastTions]

Да тут был один такой типа проект боухед назывался. Но смылился весь кинув баунтистов и думаю инвесторов тоже. Тред закрыл и в нашем локале и в основном. Короче "пгавильным путем игете тогарищи..."

А при чем тут мы? Я даже не понимаю о ком речь. Я руковожу фондом "Наука за продления жизни" уже 10 лет. Никого мы не обманываем. Много пишу о борьбе со старением в фейсбуке и о том чем мы занимаемся: https://www.facebook.com/MikhailBatin

Да все нормально. Хорошо что такой фонд есть и работает с Ваших слов.
Непонятно только зачем связываться с технологией, которая в вашем случае "не пришей кобыле хвост".
Если речь идет о персональной конфиденциальной информации о состоянии здоровья, то, пардон, ее уже не бывает, имеет место только видимость секретности персональной информации. Вся криптоиндустрия уже практически тоже персонализирована.
Если все это учесть  то  получается, что проект сделан как модный тренд и легкий способ собрать какие то деньги продавая фантики.
Ну а распорядиться уж собиратели сумеют нет сомнений

[ikleshnin]

Да тут был один такой типа проект боухед назывался. Но смылился весь кинув баунтистов и думаю инвесторов тоже. Тред закрыл и в нашем локале и в основном. Короче "пгавильным путем игете тогарищи..."

А при чем тут мы? Я даже не понимаю о ком речь. Я руковожу фондом "Наука за продления жизни" уже 10 лет. Никого мы не обманываем. Много пишу о борьбе со старением в фейсбуке и о том чем мы занимаемся: https://www.facebook.com/MikhailBatin

Да все нормально. Хорошо что такой фонд есть и работает с Ваших слов.
Непонятно только зачем связываться с технологией, которая в вашем случае "не пришей кобыле хвост".
Если речь идет о персональной конфиденциальной информации о состоянии здоровья, то, пардон, ее уже не бывает, имеет место только видимость секретности персональной информации. Вся криптоиндустрия уже практически тоже персонализирована.
Если все это учесть  то  получается, что проект сделан как модный тренд и легкий способ собрать какие то деньги продавая фантики.
Ну а распорядиться уж собиратели сумеют нет сомнений

Здравствуйте. Если вы о том, почему мы выбрали ICO как способ развития проекта, то как раз по той причине, что это проект для общества, для множества людей.

Проект со свободными принципами и открытостью – мы не собираемся патентовать исследования. Проект, который работает всё лучше и лучше благодаря количеству участников - нейросеть и проведение исследований работают только благодаря такой синергии.

Есть ли вариант искать средства не через ICO? Конечно, есть. И нам уже удаётся привлекать деньги на клинические исследования. Но, по нашему мнению, ICO поможет нам создать максимально прозрачную, понятную и свободную систему.

И наша цель – не фантики, а реальные изменения в области. От многих проектов нас отличает то, что до ещё выхода на pre-ICO мы делали и продолжаем делать свою работу и продолжим делать её в любом случае, вне зависимости от результатов.

[YupiterZ]

Первый пост напомнил средневековые времена когда в церкви за пару монет можно было "отпустить" грехи, так и тут 100$= 1750 year правда не лет, а токенов .
Уже столько корпораций ищут ту самую пилюлю...

[delfastTions]

Да тут был один такой типа проект боухед назывался. Но смылился весь кинув баунтистов и думаю инвесторов тоже. Тред закрыл и в нашем локале и в основном. Короче "пгавильным путем игете тогарищи..."

А при чем тут мы? Я даже не понимаю о ком речь. Я руковожу фондом "Наука за продления жизни" уже 10 лет. Никого мы не обманываем. Много пишу о борьбе со старением в фейсбуке и о том чем мы занимаемся: https://www.facebook.com/MikhailBatin

Да все нормально. Хорошо что такой фонд есть и работает с Ваших слов.
Непонятно только зачем связываться с технологией, которая в вашем случае "не пришей кобыле хвост".
Если речь идет о персональной конфиденциальной информации о состоянии здоровья, то, пардон, ее уже не бывает, имеет место только видимость секретности персональной информации. Вся криптоиндустрия уже практически тоже персонализирована.
Если все это учесть  то  получается, что проект сделан как модный тренд и легкий способ собрать какие то деньги продавая фантики.
Ну а распорядиться уж собиратели сумеют нет сомнений

Здравствуйте. Если вы о том, почему мы выбрали ICO как способ развития проекта, то как раз по той причине, что это проект для общества, для множества людей.

Проект со свободными принципами и открытостью – мы не собираемся патентовать исследования. Проект, который работает всё лучше и лучше благодаря количеству участников - нейросеть и проведение исследований работают только благодаря такой синергии.

Есть ли вариант искать средства не через ICO? Конечно, есть. И нам уже удаётся привлекать деньги на клинические исследования. Но, по нашему мнению, ICO поможет нам создать максимально прозрачную, понятную и свободную систему.

И наша цель – не фантики, а реальные изменения в области. От многих проектов нас отличает то, что до ещё выхода на pre-ICO мы делали и продолжаем делать свою работу и продолжим делать её в любом случае, вне зависимости от результатов.

Ну, конечно,  флаг вам в руки. Но тогда вопрос по синергии. Вы вообще представляете какую аудиторию охватит ваше ико?
Я вам скажу  что примерно 1500 человек во всем мире. Ну и о какой синергии здесь можно говорить?
А если вы это знаете, а я думаю знаете  ну или после того как я написал, уж точно знаете - тогда зачем лукавить? Ваш проект должен жить и развиваться без всяких токенов  или например с использовантем прямо самого эфира и биткоина.
А по сему ваше предложение просто сбор криптоденег для дальнейшего преобразования в обычные деньги.
Я в целом то это не оcуждаю. Здесь много кто собирает через ико.
Ваш проект это конечно не лесная  поляна или какой нибудь из новых типа  лескоин  
Как ни крути, он гораздо приличнее.
Но имхо все же не туда вас занесло слегонца.

[Batin Misha]

Первый пост напомнил средневековые времена когда в церкви за пару монет можно было "отпустить" грехи, так и тут 100$= 1750 year правда не лет, а токенов .
Уже столько корпораций ищут ту самую пилюлю...

В 21 веке можно и найти. Надо действовать, как можно быстрее, а то можем и не успеть.

[elenaakm]

Тема какая то фантастически футуристическая. Со старением уже кто только не боролся, пока только пластическим хирургам удалось убирать морщины и делать подтяжки. Скорей это платформа для наблюдения за состоянием здоровья.

Я Вас правильно поняла: "со старением уж кто только не боролся" = бороться дальше нет смысла, надо жить как живем, ничего нового ученые не придумают, не стоит тратить силы?

[elenaakm]

Помимы специальной диеты и приема витаминов, будут учитываться факторы загрязнения окружающей среды например и так далее и тому подобное?? Это тоже влияет на здоровье человекп

Верно. И на самом деле факторы загрязнения окружающей среды влияют на здоровье намного больше, чем нам кажется! Я видела у одного из биотех аналитиков таблицу, где в порядке убывания указаны факторы, ухудшающие здоровье. Про сон (образ жизни), еду, курение это все понятно. Но! На третьем месте air pollution... У другого аналитика есть подборка исследований как на это повлиять и он сейчас свое исследование у себя в квартире проводит.

[toydoll]

Очень сомнительно.По медицине уже много проектов,насколько помню только 1 выстрелил,самый первый.Вам бы скооперироваться,тут был проект о тестах на рак мол.железы,у них даже договор был заключен с сетью клиник инвитро.

[NstEgorova]

Ну, конечно,  флаг вам в руки. Но тогда вопрос по синергии. Вы вообще представляете какую аудиторию охватит ваше ико?
Я вам скажу  что примерно 1500 человек во всем мире. Ну и о какой синергии здесь можно говорить?
А если вы это знаете, а я думаю знаете  ну или после того как я написал, уж точно знаете - тогда зачем лукавить? Ваш проект должен жить и развиваться без всяких токенов  или например с использовантем прямо самого эфира и биткоина.
А по сему ваше предложение просто сбор криптоденег для дальнейшего преобразования в обычные деньги.
Я в целом то это не оcуждаю. Здесь много кто собирает через ико.
Ваш проект это конечно не лесная  поляна или какой нибудь из новых типа  лескоин  
Как ни крути, он гораздо приличнее.
Но имхо все же не туда вас занесло слегонца.

Сейчас в крипте аудитория небольшая. Завтра будет побольше. Послезавтра ещё больше. За то время, как мы будем разрабатывать платформу, всё большее число людей вольются в криптоэкономику. Сейчас большинство проектов на ICO — это обслуживающие, упрощающие, оптимизирующие её решения. Через пол года завести кошелек и положить туда деньги смогут без посторонней помощи наши мамы и папы. Нам с вами уже не избежать пластиковых карт с биткоинами. Если только более удобное решение не перескочит и эту технологию Миром правят программисты. Кто крипто-кошелек не заведет в ближайшем будущем, тот не выживет.

Плюс мы всё-таки постараемся максимально упростить (а в идеале — сделать незаметной) покупку токенов внутри платформы. Чтобы это не стало преградой на первом этапе для лонжевити-тусовки, для биохакеров, не имеющих пока отношение к крипте (мы таких знаем немало).

Не искусственная ли токенизация? Не притянуто ли ICO за уши к проекту?

Я вам вот что скажу. Разумеется, в ICO сейчас самые большие инвестиции и простой порог входа — глупо было бы этим не воспользоваться. Проект масштабный. Но нам и идеологически очень криптоэкономика подходит:
- здесь изначально собираются рациональные, смелые люди, технари и гики — это наши клиенты. Сейчас их немного, но будет больше;
- мы давно хотим сделать соц.сеть с инфраструктурой голосования и с возможностью проводить исследования силами самих пациентов в обход Фарм.команий — здесь есть и такое, токен это позволяет;
- мы верим, что слияние платного сервиса и некоммерческих исследований смогут образовать устойчивую структуру (есть фин.модель), но чтобы это реализовать, нужны большие инвестиции — здравствуй, ICO;
- мы не хотим обивать пороги и собирать с миру по нитке — это долго. Исследования проводить нужно было вчера. Какие-то позавчера... Нужна скорость — ICO годится;
- расходование общественных средств (на исследования) будет прозрачным. Ни тебе бумажной волокиты, ни оправданий, куда деньги ушли — какая прекрасная экономия!

Медицина, фарма, биология — это очень консервативная машина, встревать туда с революционными проектами, рассчитывая на инвестиции, конечно, можно. Но логичнее кажется зайти с другой стороны, где уже дух нового времени, свобода, энергия, деньги и комьюнити.

[NstEgorova]

Очень сомнительно.По медицине уже много проектов,насколько помню только 1 выстрелил,самый первый.Вам бы скооперироваться,тут был проект о тестах на рак мол.железы,у них даже договор был заключен с сетью клиник инвитро.

С Инвитро мы знакомы хорошо. Они сотрудничают с лекторами нашей школы, например. Мы же сейчас сотрудничаем с лабораторией ДНКОМ и Медгородом. С тестом на рак молочной железы и другими подобными проектами будем знакомиться и партнериться. Со многими знакомы, конечно.

Тут проблемы-то нет, диагностические лаборатории есть, какие-то отдельные элементы. Мы же хотим всё это собрать в один ясный сервис для пользователей. Плюс увеличивать объем научного знания в нашей сфере за счет проведения клинических исследований.

[Inkognitos]

Фантастикой на форуме запахло. Как какое-то приложение может что-либо рассказать про здоровье? Кроме обследования в виде анализов, МРТ и прочего и консультации специалистов никто вам не расскажет что у вас внутри. А для поддержания здоровья соблюдать правильный образ жизни. Хотя это совсем не гарантия.

[ms-yuliya75]

Фантастикой на форуме запахло. Как какое-то приложение может что-либо рассказать про здоровье? Кроме обследования в виде анализов, МРТ и прочего и консультации специалистов никто вам не расскажет что у вас внутри. А для поддержания здоровья соблюдать правильный образ жизни. Хотя это совсем не гарантия.

Ну что-то и приложения могут. Только это все базовая диагностика, и в случае чего все равно нужно идти к врачу.

[BillyBelmonte]

В том случае, если вы реально будете сотрудничать с лабораториями, будете анализировать данные функциональной диагностики, а не просто гадать на кофейной гуще, если диагнозы будут ставить врачи, возможно будут онлайн консультации или что-то подобное - тогда да, у вас очень достойный проект.

[NstEgorova]

Фантастикой на форуме запахло. Как какое-то приложение может что-либо рассказать про здоровье? Кроме обследования в виде анализов, МРТ и прочего и консультации специалистов никто вам не расскажет что у вас внутри. А для поддержания здоровья соблюдать правильный образ жизни. Хотя это совсем не гарантия.

В том-то и дело, что мы тоже так считаем. Что нужно сдать анализы, пройти функциональную диагностику (УЗИ, КТ, МРТ...) и только по результатам анализов делать выводы. Ровно это мы и предлагаем сделать.

Вот только какие анализы вам сейчас сдать, чтобы пройти чекап всех возраст-зависимых заболеваний? Вы ведь понимаете, что с самой высокой вероятностью умрете именно от старости. Только старость — это очень расплывчато. А на деле то будет сердечно-сосудистая проблема или онкология, скорее всего. Так вот, как понять, от чего именно у вас самый высокий риск умереть?

Мы как раз отвечаем на этот вопрос: рассказываем, какие анализы сдать (и не только анализы) и почему, как часто их сдавать и как потом трактовать.

[NstEgorova]

Ну что-то и приложения могут. Только это все базовая диагностика, и в случае чего все равно нужно идти к врачу.

Я думаю, что приложения без анализов тоже будут развиваться и давать всё более точные оценки состояния здоровья по локомоторной активности, например, как это делает Gero, у них хороший проект с сильной научной базой. Плюс будут приложения, интегрированные с носимыми датчиками, например, с носимым глюкометром или пульсометром (это то, что доступно уже сейчас, дальше больше). Всех соберем под одной крышей.

Но потом да, нужно будет всё-таки поговорить с врачом или научным аналитиком. Какое-то время живого врача алгоритм или нейронная сеть заменить не сможет. Поэтому у нас будет и такое.

[QNaka]

Я думаю, что приложения без анализов тоже будут развиваться и давать всё более точные оценки состояния здоровья по локомоторной активности, например, как это делает Gero, у них хороший проект с сильной научной базой. Плюс будут приложения, интегрированные с носимыми датчиками, например, с носимым глюкометром или пульсометром (это то, что доступно уже сейчас, дальше больше). Всех соберем под одной крышей.

Но потом да, нужно будет всё-таки поговорить с врачом или научным аналитиком. Какое-то время живого врача алгоритм или нейронная сеть заменить не сможет. Поэтому у нас будет и такое.

Наличие врачей - довольно сильная сторона вашего проекта, у вас будут какие-то пункты приема пациентов, или же это будут консультации онлайн?

[ikleshnin]

Я думаю, что приложения без анализов тоже будут развиваться и давать всё более точные оценки состояния здоровья по локомоторной активности, например, как это делает Gero, у них хороший проект с сильной научной базой. Плюс будут приложения, интегрированные с носимыми датчиками, например, с носимым глюкометром или пульсометром (это то, что доступно уже сейчас, дальше больше). Всех соберем под одной крышей.

Но потом да, нужно будет всё-таки поговорить с врачом или научным аналитиком. Какое-то время живого врача алгоритм или нейронная сеть заменить не сможет. Поэтому у нас будет и такое.

Наличие врачей - довольно сильная сторона вашего проекта, у вас будут какие-то пункты приема пациентов, или же это будут консультации онлайн?

Мы планируем проводить консультации-онлайн. Но важный момент: это будут консультации после загрузки анализов в систему. То есть на основе интерпретации фактических результатов анализов пользователи смогут:

1. Обсудить текущую ситуацию с узкоспециализированными врачами и при необходимости обозначить план более глубокой диагностики
2. Получить рекомендации от профессионалов геронтологов, которые смогут дать более полные ответы на некоторые вопросы. В частности, помогут сформировать диету, дадут рекомендации по образу жизни и так далее.

[QNaka]

Мы планируем проводить консультации-онлайн. Но важные момент: это будут консультации после загрузки анализов в систему. То есть, помощь экспертов на основе интерпретации фактических результатов анализов пользователи смогут:

1. Обсудить текущую ситуацию с узкоспециализированными врачами и при необходимости обозначить план более глубокой диагностики
2. Получить рекомендации от профессионалов геронтологов, которые смогут дать более полные ответы на некоторые вопросы. В частности, помогут сформировать диету, дадут рекомендации по образу жизни и так далее.

Но например в случае с онкологией необходимо брать биоптаты, иногда необходима аскультация, пальпация и прочие подобные методы диагностики. Как будет решен этот вопрос?

[NstEgorova]

В том случае, если вы реально будете сотрудничать с лабораториями, будете анализировать данные функциональной диагностики, а не просто гадать на кофейной гуще, если диагнозы будут ставить врачи, возможно будут онлайн консультации или что-то подобное - тогда да, у вас очень достойный проект.

Спасибо! Всё ровно так. С лабораторией мы уже сотрудничаем, с врачами тоже. Тем, что вы описали, проект не ограничивается. Но всё перечисленное есть и будет.

[Mattalast412]

Мы планируем проводить консультации-онлайн. Но важные момент: это будут консультации после загрузки анализов в систему. То есть, помощь экспертов на основе интерпретации фактических результатов анализов пользователи смогут:

1. Обсудить текущую ситуацию с узкоспециализированными врачами и при необходимости обозначить план более глубокой диагностики
2. Получить рекомендации от профессионалов геронтологов, которые смогут дать более полные ответы на некоторые вопросы. В частности, помогут сформировать диету, дадут рекомендации по образу жизни и так далее.

Но например в случае с онкологией необходимо брать биоптаты, иногда необходима аскультация, пальпация и прочие подобные методы диагностики. Как будет решен этот вопрос?

Вас отправят на необходимые исследования, результаты которых потом вы опубликуете на будущем ресурсе и получите легкую консультацию вот как то так наверно.

[NstEgorova]

Наличие врачей - довольно сильная сторона вашего проекта, у вас будут какие-то пункты приема пациентов, или же это будут консультации онлайн?

В платформу мы в первую очередь закладываем онлайн-консультацию, как услугу. Но и живые консультации будут проводиться. Мы уже договорились с пунктом приема, ведем переговоры конкретно на эту услугу с врачами. В любом случае, пока платформа разрабатывается (да и потом тоже), живой приём тоже будет нужен. Мы не делаем на этой услуги сейчас акцент, но тоже её планируем, да.

[NstEgorova]

Мы планируем проводить консультации-онлайн. Но важные момент: это будут консультации после загрузки анализов в систему. То есть, помощь экспертов на основе интерпретации фактических результатов анализов пользователи смогут:

1. Обсудить текущую ситуацию с узкоспециализированными врачами и при необходимости обозначить план более глубокой диагностики
2. Получить рекомендации от профессионалов геронтологов, которые смогут дать более полные ответы на некоторые вопросы. В частности, помогут сформировать диету, дадут рекомендации по образу жизни и так далее.

Но например в случае с онкологией необходимо брать биоптаты, иногда необходима аскультация, пальпация и прочие подобные методы диагностики. Как будет решен этот вопрос?

Вас отправят на необходимые исследования, результаты которых потом вы опубликуете на будущем ресурсе и получите легкую консультацию вот как то так наверно.

Всё так, да.

[Osia]

Фантастикой на форуме запахло. Как какое-то приложение может что-либо рассказать про здоровье? Кроме обследования в виде анализов, МРТ и прочего и консультации специалистов никто вам не расскажет что у вас внутри. А для поддержания здоровья соблюдать правильный образ жизни. Хотя это совсем не гарантия.

В том-то и дело, что мы тоже так считаем. Что нужно сдать анализы, пройти функциональную диагностику (УЗИ, КТ, МРТ...) и только по результатам анализов делать выводы. Ровно это мы и предлагаем сделать.

Вот только какие анализы вам сейчас сдать, чтобы пройти чекап всех возраст-зависимых заболеваний? Вы ведь понимаете, что с самой высокой вероятностью умрете именно от старости. Только старость — это очень расплывчато. А на деле то будет сердечно-сосудистая проблема или онкология, скорее всего. Так вот, как понять, от чего именно у вас самый высокий риск умереть?

Мы как раз отвечаем на этот вопрос: рассказываем, какие анализы сдать (и не только анализы) и почему, как часто их сдавать и как потом трактовать.

А что, мой врач не может мне все это рассказать?  

пы.сы. теперь знаю что такое трансгуманизм.

[NstEgorova]

В том-то и дело, что мы тоже так считаем. Что нужно сдать анализы, пройти функциональную диагностику (УЗИ, КТ, МРТ...) и только по результатам анализов делать выводы. Ровно это мы и предлагаем сделать.

Вот только какие анализы вам сейчас сдать, чтобы пройти чекап всех возраст-зависимых заболеваний? Вы ведь понимаете, что с самой высокой вероятностью умрете именно от старости. Только старость — это очень расплывчато. А на деле то будет сердечно-сосудистая проблема или онкология, скорее всего. Так вот, как понять, от чего именно у вас самый высокий риск умереть?

Мы как раз отвечаем на этот вопрос: рассказываем, какие анализы сдать (и не только анализы) и почему, как часто их сдавать и как потом трактовать.

А что, мой врач не может мне все это рассказать?  

пы.сы. теперь знаю что такое трансгуманизм.

В том-то и дело, что нет, не сможет. Конечно, постепенно появляются и такие врачи. Мы немедленно с ними знакомимся и зовем к себе в проект Но диагностики старения нет как услуги нигде. Плюс мы иначе трактуем результаты лабораторных анализов, у нас более строгие нормы. Вот здесь можно об этом почитать https://medium.com/open-longevity/диагностическая-панель-open-longevity-1-1-4f45824464b4 А вот тут посмотреть видео https://youtu.be/MkB-boLRyTM

[PNToken]

В том-то и дело, что мы тоже так считаем. Что нужно сдать анализы, пройти функциональную диагностику (УЗИ, КТ, МРТ...) и только по результатам анализов делать выводы. Ровно это мы и предлагаем сделать.

Вот только какие анализы вам сейчас сдать, чтобы пройти чекап всех возраст-зависимых заболеваний? Вы ведь понимаете, что с самой высокой вероятностью умрете именно от старости. Только старость — это очень расплывчато. А на деле то будет сердечно-сосудистая проблема или онкология, скорее всего. Так вот, как понять, от чего именно у вас самый высокий риск умереть?

Мы как раз отвечаем на этот вопрос: рассказываем, какие анализы сдать (и не только анализы) и почему, как часто их сдавать и как потом трактовать.

А что, мой врач не может мне все это рассказать?  

пы.сы. теперь знаю что такое трансгуманизм.

В том-то и дело, что нет, не сможет. Конечно, постепенно появляются и такие врачи. Мы немедленно с ними знакомимся и зовем к себе в проект Но диагностики старения нет как услуги нигде. Плюс мы иначе трактуем результаты лабораторных анализов, у нас более строгие нормы. Вот здесь можно об этом почитать https://medium.com/open-longevity/диагностическая-панель-open-longevity-1-1-4f45824464b4 А вот тут посмотреть видео https://youtu.be/MkB-boLRyTM

Крутые вы такими делами после сбора денег хотите заняться, каких медицинская наука еще не знает. Вообще желание похвальное денег собрать, но блокчейн не может продлить жизнь, нужна система организации здравоохранения, а это уже к Скворцовой она уже блокчейн любит.

[PNToken]

Фантастикой на форуме запахло. Как какое-то приложение может что-либо рассказать про здоровье? Кроме обследования в виде анализов, МРТ и прочего и консультации специалистов никто вам не расскажет что у вас внутри. А для поддержания здоровья соблюдать правильный образ жизни. Хотя это совсем не гарантия.

В том-то и дело, что мы тоже так считаем. Что нужно сдать анализы, пройти функциональную диагностику (УЗИ, КТ, МРТ...) и только по результатам анализов делать выводы. Ровно это мы и предлагаем сделать.

Вот только какие анализы вам сейчас сдать, чтобы пройти чекап всех возраст-зависимых заболеваний? Вы ведь понимаете, что с самой высокой вероятностью умрете именно от старости. Только старость — это очень расплывчато. А на деле то будет сердечно-сосудистая проблема или онкология, скорее всего. Так вот, как понять, от чего именно у вас самый высокий риск умереть?

Мы как раз отвечаем на этот вопрос: рассказываем, какие анализы сдать (и не только анализы) и почему, как часто их сдавать и как потом трактовать.

И да, этот праздник жизни оплачивать тоже инвесторы будут? Монетизация медицины в нашей стране точно нереальна, в других странах под большим вопросом.

[NstEgorova]

Крутые вы такими делами после сбора денег хотите заняться, каких медицинская наука еще не знает. Вообще желание похвальное денег собрать, но блокчейн не может продлить жизнь, нужна система организации здравоохранения, а это уже к Скворцовой она уже блокчейн любит.

Ничего не имею против сотрудничества со Скворцовой. Но можно надеяться, что это сотрудничество получится, а можно уже что-то делать. Всё-таки перемены на государственном уровне — это долго, и зависят они не только от воли Скворцовой, как бы она ни любила блокчейн.

Блокчейном не продлить жизнь. Также, как верхом на формуле Циалковского не полетишь на орбиту. Но с ней как-то полегче)) Есть технология, и она очень логично внедряется в здравоохранение, упрощая и оптимизируя процедуры, делая их более прозрачными.

Кстати, биология старения — вполне себе серьёзная наука. Нового формата медицина, конечно, из неё логично вытекает. Мы хотим помочь в становлении такого рода медицины. Вообще, самые заинтересованные здесь люди — это пациенты, болеющие старением. То есть все мы. Мы с вами. Нас-то мы и хотим вовлечь. Так что новая экономика и блокчейн очень к месту. Это и есть новая система, новая инфраструктура, учитывающая интересы пациентов.

[NstEgorova]

И да, этот праздник жизни оплачивать тоже инвесторы будут? Монетизация медицины в нашей стране точно нереальна, в других странах под большим вопросом.

Конечно, на то он и инвестор, что за счёт его инвестиций создается или масштабируется некий продукт. Затем продукт выходит на точку самоокупаемости. Всё, как у всех. Или я неправильно понимаю ваш вопрос?

Инвестор сегодня — пользователь системы завтра. Токен же нужен будет, чтобы пользоваться сервисами Open Longevity. Они почти все платные. Трактовка данных, консультация со специалистом, маркетплейс — всё платное. При этом личный кабинет+трактовка (без телемедицины) максимально дешевые: не больше 10$/месяц, цена будет корректироваться для каждой страны отдельно. Это нужно для роста числа пользователей. Также значительная часть заложена на маркетинг — опять же для роста числа пользователей.

Если вопрос к финансовой модели, то могу чуть подробнее рассказать.

[igordata]

масштабный проект с большими амбициями.

Монетизация медицины в нашей стране точно нереальна, в других странах под большим вопросом.

Профессор Преображенский имел премиальную клиентуру. Борьбой со старением озабочены люди с доходами значительно выше среднего. А премиалка в принципе везде окупается, тем более в стране с таким расслоением доходов, как у нас.

[olennikov]

И да, этот праздник жизни оплачивать тоже инвесторы будут? Монетизация медицины в нашей стране точно нереальна, в других странах под большим вопросом.

Конечно, на то он и инвестор, что за счёт его инвестиций создается или масштабируется некий продукт. Затем продукт выходит на точку самоокупаемости. Всё, как у всех. Или я неправильно понимаю ваш вопрос?

Инвестор сегодня — пользователь системы завтра. Токен же нужен будет, чтобы пользоваться сервисами Open Longevity. Они почти все платные. Трактовка данных, консультация со специалистом, маркетплейс — всё платное. При этом личный кабинет+трактовка (без телемедицины) максимально дешевые: не больше 10$/месяц, цена будет корректироваться для каждой страны отдельно. Это нужно для роста числа пользователей. Также значительная часть заложена на маркетинг — опять же для роста числа пользователей.

Если вопрос к финансовой модели, то могу чуть подробнее рассказать.

После сегодняшним новостей в СМИ про то как представитель Центробанка высказадся про криптовалюту,могу Вам только посочувствовать. Блокчейн никто трогать не будет а вот локальные токены под угрозой.

[Match17]

Позитивный проект, ведь очень много людей которые ленивы, но так же большая часть которая заботится о своем здоровье и ищет эликсир  долголетия, если дать правильную рекламу и проинформировать людей как правильно пользоваться приложением, народ сам подтянется, но не в коем случае не нужно говорить, что ты должен заботится о своем здоровье сейчас, каждый должен прийти до этого сам.

[sashadoc]

Позитивный проект, ведь очень много людей которые ленивы, но так же большая часть которая заботится о своем здоровье и ищет эликсир  долголетия, если дать правильную рекламу и проинформировать людей как правильно пользоваться приложением, народ сам подтянется, но не в коем случае не нужно говорить, что ты должен заботится о своем здоровье сейчас, каждый должен прийти до этого сам.

а что есть кроме бл-бла-бла?  наработки,патенты,научные статьи в сми? натрусить  каждый может.на такое сейчас не ведутся

[asradoni]

Позитивный проект, ведь очень много людей которые ленивы, но так же большая часть которая заботится о своем здоровье и ищет эликсир  долголетия, если дать правильную рекламу и проинформировать людей как правильно пользоваться приложением, народ сам подтянется, но не в коем случае не нужно говорить, что ты должен заботится о своем здоровье сейчас, каждый должен прийти до этого сам.

Для меня очень печально видеть такие комментарии, когда я погружался в мир криптовалют, то верил в эту идею, в идею которая должна облегчить жизнь простого обывателя. Здесь же я вижу поощрения проекта который за собой явного ничего не имеет, плюс хотят нажиться на здоровье людей. Как говорил А.Р. Бородач "Это прискорбно".

[ms-yuliya75]

Позитивный проект, ведь очень много людей которые ленивы, но так же большая часть которая заботится о своем здоровье и ищет эликсир  долголетия, если дать правильную рекламу и проинформировать людей как правильно пользоваться приложением, народ сам подтянется, но не в коем случае не нужно говорить, что ты должен заботится о своем здоровье сейчас, каждый должен прийти до этого сам.

Для меня очень печально видеть такие комментарии, когда я погружался в мир криптовалют, то верил в эту идею, в идею которая должна облегчить жизнь простого обывателя. Здесь же я вижу поощрения проекта который за собой явного ничего не имеет, плюс хотят нажиться на здоровье людей. Как говорил А.Р. Бородач "Это прискорбно".

Насчет борьбы со старением - тут конечно есть вопросы. Но такие приложения, может быть биочипы в будущем, с анализом данных тысяч человек из той же местности (одинаковый уровень загрязнения как воздуха, так и воды, и так далее) + с анализом показателей конкретного человека типа пульса, уровня сахара в крови.. вполне могли бы спасти жизни далеко не одного человека. Но в моем понимании, приложение зафиксировало отклонение - значит нужно идти к врачу, и это уже поможет многим - огромное количество людей узнают о раке уже на 3-4 стадиях.

[delfastTions]

Вот здесь в теме форки был проект Bowhead. Потом топик прикрылся.
Какие то мексиканцы рекламировали такую "кастрюлю" которая делает анализы и собирали деньги на ее производство.
И у них тоже были запланированы онлайн консультанты по тому, какие витамины там и БАДы в рацион добавлять.
Почитать про этот проект можно на сайте https://bowheadhealth.com/
Так вот этот проект собрал на свое изобретение всего лишь миллион $ с небольшим. И скорее всего собрал слишком мало.
Это при том что у них вроде бы был даже прототип прибора.
Это все я пишу для того, чтобы авторы этого проекта взглянули практически на конкурентов и прикинули бы сколько же они на заявленной теме смогут собрать.
И что потом - ведь ни  на что хватать не будет.
   

[igordata]

После сегодняшним новостей в СМИ про то как представитель Центробанка высказадся про криптовалюту,могу Вам только посочувствовать.

деньги не будут лежать лёжа. они будут шевелиться один хрен, и куда-то потекут. Не в этот проект так в другой.

Блокчейн никто трогать не будет а вот локальные токены под угрозой.

чем "локальные токены" отличаются от "блокчейн"? Я нифига не понял.

[Batin Misha]

Позитивный проект, ведь очень много людей которые ленивы, но так же большая часть которая заботится о своем здоровье и ищет эликсир  долголетия, если дать правильную рекламу и проинформировать людей как правильно пользоваться приложением, народ сам подтянется, но не в коем случае не нужно говорить, что ты должен заботится о своем здоровье сейчас, каждый должен прийти до этого сам.

Для меня очень печально видеть такие комментарии, когда я погружался в мир криптовалют, то верил в эту идею, в идею которая должна облегчить жизнь простого обывателя. Здесь же я вижу поощрения проекта который за собой явного ничего не имеет, плюс хотят нажиться на здоровье людей. Как говорил А.Р. Бородач "Это прискорбно".

Я возглавляю благотворительный фонд "Наука за продление жизни" последние 10 лет и руковожу этим проектом. Ни на ком я не нажился, а только тратил собственные деньги. Все, кто работают в нашей области меня знают и знают, что у меня нет никакой другой цели, как радикальное продление жизни людей.

[Batin Misha]

Вот здесь в теме форки был проект Bowhead. Потом топик прикрылся.
Какие то мексиканцы рекламировали такую "кастрюлю" которая делает анализы и собирали деньги на ее производство.
И у них тоже были запланированы онлайн консультанты по тому, какие витамины там и БАДы в рацион добавлять.
Почитать про этот проект можно на сайте https://bowheadhealth.com/
Так вот этот проект собрал на свое изобретение всего лишь миллион $ с небольшим. И скорее всего собрал слишком мало.
Это при том что у них вроде бы был даже прототип прибора.
Это все я пишу для того, чтобы авторы этого проекта взглянули практически на конкурентов и прикинули бы сколько же они на заявленной теме смогут собрать.
И что потом - ведь ни  на что хватать не будет.
   

Мы затащим клинические исследования терапий старения во что бы то ни стало. В конце концов на себе проведем. Что мы не биохакеры?

[Who I]

Громкий проект, очень интересно. А компания баунти будет? можно ссылку пожалуйста.

UNIVERSA BLOCKCHAIN PLATFORM   -   ICO: Starting at 28th Ocotober

Blockchain for Apps | Blockchain for Business | Blockchain for Future

[Whitepaper]|[Vision]|[BitcoinTalk]|[Telegram]|[Facebook]

Громкий то громкий, но это смотря с какой стороны посмотреть. Согласен, здоровье важнее всего, но все равно, чтобы проект выстрелил, нужно что то особенное, помимо диеты, зарядки и так далее

[igordata]

в whitepaper написано же, там всякие исследования, персональные консультанты и т.п

[JayTrain]

Пока это самый серьёзный и адекватный проект в сфере здравоохранения, из всех что я тут видел. Только название конечно пафосно звучит, а так у ребят все серьезно я смотрю - и анализы и консультации и даже прием у врача - это очень грамотный подход.

[Immorta]

Вот как бы и конкуренты кой какие обьявились
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2221554.0

Не, эт не конкуренты - тк они за здоровье а не за продление жизни и потому умрут, а тут за продление жизни и не умрут.

[PNToken]

Позитивный проект, ведь очень много людей которые ленивы, но так же большая часть которая заботится о своем здоровье и ищет эликсир  долголетия, если дать правильную рекламу и проинформировать людей как правильно пользоваться приложением, народ сам подтянется, но не в коем случае не нужно говорить, что ты должен заботится о своем здоровье сейчас, каждый должен прийти до этого сам.

Для меня очень печально видеть такие комментарии, когда я погружался в мир криптовалют, то верил в эту идею, в идею которая должна облегчить жизнь простого обывателя. Здесь же я вижу поощрения проекта который за собой явного ничего не имеет, плюс хотят нажиться на здоровье людей. Как говорил А.Р. Бородач "Это прискорбно".

Я возглавляю благотворительный фонд "Наука за продление жизни" последние 10 лет и руковожу этим проектом. Ни на ком я не нажился, а только тратил собственные деньги. Все, кто работают в нашей области меня знают и знают, что у меня нет никакой другой цели, как радикальное продление жизни людей.

Это хорошо, что возглавляете, почему сразу ссылку не даете? ИМХО любые проекты бесполезны и никаких денег не хватит, если люди сами не захотят.

[Disbeliever]

2 вопроса.
1-ый про бабки. Вы собираете тут деньги на разработку и продвижение приложения. Следил я тут за многими ICO и такие вещи всегда заканчиваются одинаково: вроде как разработка вяло ведется(либо имитируется), но до рабочего продукта не доходит за оооочень малыми исключениями. При этом даже среди исключений, где какой-никакой продукт рождается, он никогда не окупается и факапится по всем заявленным параметрам количества пользователей и дохода.
Поэтому к вам прямой вопрос: Вы сами верите что покупка ваших токенов для покупателей имеет положительное математическое ожидание по деньгам?
Именно по деньгам, то что это может иметь какой-то собирательный положительный эффект на продвижение идеи, науки и т.д. в расчет не берем.
2-ой вопрос про ваше первое исследование. Ознакомился с дизайном. Он не годится. Несравнительное интервенционное исследование по изменению привычек питания ничего не покажет. Даже если параметры изменятся, вы не сможете сделать вывод об эффективности именно имитации голодания, а не просто любого контроля питания.
+ точки замеров ваши "до /сразу после",  "до/через 4 мес. после" и "сразу после/через 3 мес. после".
Что будет в Discussion если по первому разница будет, а по двум другим нет? Почему нет замера через день или через неделю после последнего дня голодания?
Почему вообще исследование несравнительное? Сравнить например с интервенцией рекомендациями по просто адекватному питанию.
Сейчас весь дизайн вашего исследования просто кричит, что вы хотите доказать эффективность FMD. Так дела не делаются, вы должны пытаться опровергнуть гипотезу, а не подтвердить.

[Batin Misha]

2 вопроса.
1-ый про бабки. Вы собираете тут деньги на разработку и продвижение приложения. Следил я тут за многими ICO и такие вещи всегда заканчиваются одинаково: вроде как разработка вяло ведется(либо имитируется), но до рабочего продукта не доходит за оооочень малыми исключениями. При этом даже среди исключений, где какой-никакой продукт рождается, он никогда не окупается и факапится по всем заявленным параметрам количества пользователей и дохода.
Поэтому к вам прямой вопрос: Вы сами верите что покупка ваших токенов для покупателей имеет положительное математическое ожидание по деньгам?
Именно по деньгам, то что это может иметь какой-то собирательный положительный эффект на продвижение идеи, науки и т.д. в расчет не берем.
2-ой вопрос про ваше первое исследование. Ознакомился с дизайном. Он не годится. Несравнительное интервенционное исследование по изменению привычек питания ничего не покажет. Даже если параметры изменятся, вы не сможете сделать вывод об эффективности именно имитации голодания, а не просто любого контроля питания.
+ точки замеров ваши "до /сразу после",  "до/через 4 мес. после" и "сразу после/через 3 мес. после".
Что будет в Discussion если по первому разница будет, а по двум другим нет? Почему нет замера через день или через неделю после последнего дня голодания?
Почему вообще исследование несравнительное? Сравнить например с интервенцией рекомендациями по просто адекватному питанию.
Сейчас весь дизайн вашего исследования просто кричит, что вы хотите доказать эффективность FMD. Так дела не делаются, вы должны пытаться опровергнуть гипотезу, а не подтвердить.

Так, первый вопрос.
Понимаете, у нас, борцов со старением, совсем другая психология. Для нас продление жизни является основной целью, мы никогда не остановимся: ни в намерении провести клинические исследования терапий старения, ни в том, чтобы организовать сервис по продлению жизни.

В мире уже все есть, чтобы сделать первые «слабые» лекарства от старости. А это 10 – 30 ожидаемых дополнительных лет жизни. Наша задача, привлечь энергию самих пациентов. Мне представляется высоко вероятным, что приложение, помогающее замедлять старение, соберет огромную пользовательскую аудиторию.

По-существу на второй вопрос мы ответим несколько позже.

А прямо сейчас хочу отметить, что мы сами не лоббируем какое-то конкретное исследование, а как раз делаем платформу, где проекты клинических исследований будут конкурировать между собой. Именно открытость позволяет получить критику, экспертное мнение на самых ранних этапах, которые обычно сокрыты коммерческой тайной. Именно поэтому мы организуем КИ на некоммерческой основе.

Наш расчет на FMD базируется и на собственных данных, которые не были оформлены в КИ. Но мы абсолютно согласны, что надо пытаться опровергнуть гипотезу. Я считаю, что самих показателей (даже без контрольной группы) достаточно, чтобы доказать клинически значимое снижение IGF-1. Но подождем, что скажут наши адвайзеры.

Еще раз хочу обратить внимание, что мы запускаем беспрецедентный подход: открытое обсуждение клинических исследований терапий старения.

[Disbeliever]

Судя по игнорированию вполне четкого вопроса про деньги, вы не верите в положительное денежное мат ожидание от вложения в это ICO. А значит это торговля репутацией. Если на вашу репутацию мне пофиг(хотя учитывая общую недалекость среднего человека она может и не пострадает), то идеями замедления старения я интересуюсь несколько лет, и репутация самой идеи мне важна.

Не было бы никаких вопросов если бы было озвучено прямо: нужны деньги на разработку софта и проведение исследований, дайте. Это абсолютно адекватная и нормальная практика по сбору денег на какую-то потенциально положительную для многих движуху. Но это не тот случай. Вы спекулируете  возможностью роста цены вашего токена, жонглируете в вайтпейпере объемами рынка, ограниченной эмиссией, стимулирующей рост и т.д. Из-за несовершенства законодательства под статью о мошенничестве это не подвести т.к. нельзя будет доказать умысел, но по факту вы собираете деньги с людей, понимая что для этих денег это путешествие в одну сторону, но не говоря об этом прямо. Короче, если бы вы прямо озвучивали, что покупателям токенов не следует рассчитывать на прибыль т.к. это не основная ваша цель, то вопросов нет, но вы этого не делаете.

По дизайну исследования. Вижу ровно 0 смысла в появлении еще одного или 10 или 100 исследований с посредственным дизайном. Никто шарящий на него внимания обращать не будет, в серьезных журналах его не опубликуют, ни в 1 нормальный мета-анализ или систематический обзор данные отбор не пройдут, так нафига? Чтобы опубликовать его в посредственном журнале, а потом тыкать ссылкой на пабмед неискушенным и громко заявлять на презентациях "Мы проводим научные исследования и они показывают эффективность"? Если цель нажить денег со средненькой аудитории, то план неплохой.

Если цель действительно продвинуть идею, то нет смысла наращивать активность сомнительного толка и качества, это ничего не изменит и всерьёз восприниматься не будет независимо от количества активности. Фриков в этой теме и так хватает. Важно качество. Всего одно исследование с идеальным дизайном, которое пройдет рецензирование и попадет в серьезный журнал, будет цитироваться, которой может запустить цепочку попыток его воспроизвести, которое будет проходить через фильтры качества и будет включено потом в мета-анализы, принесет больше толка чем десяток посредственных. Ваш путь количества вместо качества - путь вникуда.   

[NstEgorova]

Судя по игнорированию вполне четкого вопроса про деньги, вы не верите в положительное денежное мат ожидание от вложения в это ICO.

Повторю ваш четкий вопрос про деньги: "1-ый про бабки. Вы собираете тут деньги на разработку и продвижение приложения. Следил я тут за многими ICO и такие вещи всегда заканчиваются одинаково: вроде как разработка вяло ведется(либо имитируется), но до рабочего продукта не доходит за оооочень малыми исключениями. При этом даже среди исключений, где какой-никакой продукт рождается, он никогда не окупается и факапится по всем заявленным параметрам количества пользователей и дохода.
Поэтому к вам прямой вопрос: Вы сами верите что покупка ваших токенов для покупателей имеет положительное математическое ожидание по деньгам?"

Вообще довольно странно говорить о "вере" в данном случае. Есть финансовая модель. Она опубликована в белой бумаге. Пока она очень крупными мазками, но мы сейчас её докручиваем, делаем более ясной. Плюс, как вам уже ответил Михаил, мы намерены сделать так, чтобы всё сработало и получилось во что бы то ни стало. У нас есть идея, есть эксперты (и мы готовы слушать и учитывать мнения скольких угодно других экспертов, ваше в том числе), есть фин.модель, есть новая прекрасная система поднятия инвестиций и есть железная воля. Я "верю", да.

Меня лично интересует только вариант платформы, которая не просто пожертвования на науку собирает, но и оказывает востребованную среди большого числа пользователей услугу. Это и польза обществу, и экономически целесообразно — коммерческая часть платформы будет обеспечивать жизнь некоммерческой части. То есть самодостаточная экосистема, которая показывает стабильный рост.

Надеюсь, я ответила на ваш вопрос.

[NstEgorova]

2-ой вопрос про ваше первое исследование. Ознакомился с дизайном. Он не годится. Несравнительное интервенционное исследование по изменению привычек питания ничего не покажет. Даже если параметры изменятся, вы не сможете сделать вывод об эффективности именно имитации голодания, а не просто любого контроля питания.
+ точки замеров ваши "до /сразу после",  "до/через 4 мес. после" и "сразу после/через 3 мес. после".
Что будет в Discussion если по первому разница будет, а по двум другим нет? Почему нет замера через день или через неделю после последнего дня голодания?
Почему вообще исследование несравнительное? Сравнить например с интервенцией рекомендациями по просто адекватному питанию.
Сейчас весь дизайн вашего исследования просто кричит, что вы хотите доказать эффективность FMD. Так дела не делаются, вы должны пытаться опровергнуть гипотезу, а не подтвердить.

Как и обещали, ниже развернутый ответ на ваш второй вопрос:

1) "вы не сможете сделать вывод об эффективности именно имитации голодания, а не просто любого контроля питания."
Мы сможем сделать вывод об эффективности именно имитации голодания, поскольку "имитация голодания» является изучаемым воздействием в данном эксперименте; иначе можно было бы сказать, что в клинических исследованиях нельзя получить ответ на вопрос о действии конкретного препарата, можно говорить только о действии "любых таблеток на организм».

2) "+ точки замеров ваши "до /сразу после",  "до/через 4 мес. после" и "сразу после/через 3 мес. после".
Что будет в Discussion если по первому разница будет, а по двум другим нет?"
Ответ на этот вопрос содержится в п.4 ПЕРЕМЕННЫЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ:
Первичные переменные эффективности
•          концентрация соматомедина С (ИФР-1) в плазме крови (нг/мл).
Результаты применения диеты будут оцениваться на основании конечной точки: количество пациентов, у которых концентрация соматомедина С (ИФР-1) в плазме крови уменьшилось на 10% и более при обследовании сразу после четвертого цикла диеты LD-1.
Таким образом, если на обследовании после четвёртого визита будет достигнута конечная точка (снижение концентрации гормона на 10% и более, и это снижение будет статистически значимым, в Discussions будет сделан вывод о том, что "диета эффективна»; если нет - « еэффективна", независимо от результатов, показанные при предшествующих измерениях)

3) "Почему нет замера через день или через неделю после последнего дня голодания?"
Мы не посчитали это нужным. Временные точки исследования выбраны на основании экспертного мнения и данных литературы. Если у Вас есть научно обоснованные возражения по выбранным временным точкам обследований, и Вы считаете, что эти точки должны быть изменены, пожалуйста, поделитесь своими соображениями с нами. Если мы признаем соображения обоснованными, мы внесём изменения в протокол.

4) "Почему вообще исследование несравнительное? Сравнить например с интервенцией рекомендациями по просто адекватному питанию."
Исследование несравнительное, поскольку в исследовании одна изучаемая группа (мы не сравниваем между собой два типа воздействия а сравниваем состояние субъектов до и после воздействия (диеты)). Дизайн сравнительного исследования в двух группах «диета» vs «рекомендации по питанию» также возможен.

5) "Сейчас весь дизайн вашего исследования просто кричит, что вы хотите доказать эффективность FMD. Так дела не делаются, вы должны пытаться опровергнуть гипотезу, а не подтвердить."
Исследование действительно  спланировано таким образом, чтобы подтвердить гипотезу "Диета LD-1 снижает концентрацию соматомедина С (ИФР-1) в плазме крови.» Это нормально: во-первых, у нас есть научные данные, которые позволяют предположить, что эта гипотеза верна; во-вторых, зачем нам планировать исследование, чтобы доказать, что это не так? Клинические исследования, в подавляющем большинстве, не планируются, чтобы что-то опровергнуть, исследование планируются, чтобы что-то обоснованное доказать, используя при доказательстве правильные методологические и статистические подходы. Если Вы имеете в виду альтернативную и нулевую статистические гипотезы, то да, мы будем пытаться отвергнуть нулевую, чтобы была верной альтернативная)

[Disbeliever]

Я не уверен, что за всем этим есть конструктив, и вы готовы менять дизайн в лучшую сторону. Поэтому не охота тратить много времени на предложения по улучшению. Сейчас структура вашего исследования настолько убога, что вам скорее всего просто пофиг т.к. вы понимаете низкий уровень аудитории, и для вас главное иметь возможность бросаться красивыми в глазах неискушенных фразами, мол мы организуем проведение исследований.

Но т.к. у меня есть классный способ закрыть для себя вопрос о ваших истинных целях, я напишу пару слов и по результатам или их отсутствию сделаю для себя выводы.

1) Чтобы доступно донести мысль. Добавьте к вашему дизайну 2 хлопка в ладоши перед взятием крови на анализ после последнего цикла голодания.
В результате вывод будет такой: FMD + 2 хлопка в ладоши статистически значимо понизила ИФР-1. Так понятней?

2) Добавляем к предыдущему  FMD + 2 хлопка в ладоши статистически значимо понизила ИФР-1 по замерам сразу после последнего голодания.

3) Потому что если ваше конечная цель доказать(а должна, кстати, быть проверить, но это в последний пункт) что FMD продлевает жизнь, то для этого результат должен закрепляться. Есть такое понятие Washout period и, когда речь идет про долгосрочный эффект от краткосрочных воздействий, он строго обязателен перед взятием замеров. Иначе вам первый же умеющий в исследования тыкнет, что нет гарантий, что эффект не исчезает после перового дня на обычном питании.

4) Щас бы ответить на мой вопрос определением что такое несравнительное исследование.. Вопрос был зачем его проводить, если это самое днище доказательности, и уже есть исследования  классом выше по тому же FMD на людях.

5) Сори, но это полное непонимание научного метода. Эксперименты проводятся чтобы ПРОВЕРИТЬ(повторить 3 раза в слух) гипотезу. А не цитирую: "подтвердить", "что-то обоснованное доказать". Иначе грош цена такому исследованию.

Ну и вишенка на торте. Зачем делать исследование с таким количеством методологических косяков, если вам любой потом целый список possible biases выкатит? Тем более  уже есть исследования без этих косяков:
DOI: 10.1126/scitranslmed.aai8700 Fasting-mimicking diet and markers/risk factors for aging, diabetes, cancer, and cardiovascular disease.
Только если потом тешить себя мыслью, что оно же свое родненькое, какие мы молодцы.

Если на самом деле хотите сделать что-то стоящее 2 варианта.

1) Вариант первый кодовое имя "Костыль".
Рандомизируете на контрольную и экспериментальную. Контрольная получает рекомендации по(выбирайте что нравится):
 
а) калорийная рестрикция -20% от нормы
б) просто расчет нормы и придерживаться её
в) никак не изменять питание

а и б сложные для реализации, придется много чего продумывать, в - изи.

Для вас проблема, что вы вроде как собираетесь брать деньги(или хз другие ресурсы) за участие в исследовании в качестве испытуемого и контрольные взбунтуются.
Решаемо - после 3 месяцев делаем cross-over и еще 3 месяца прогоняем наоборот.
Пункты а) и б) при кросс-овере реализовать будет сложно и тогда вам скорее всего придется остановиться на в).
По итогу получаем из минусов вместо 3 месяцев 6, но зато это randomized comparative crossover study. А это уже совсем другая история, которая уберет приличное количество искажений.
Замеры делать не сразу после последнего голодания, а хотя бы через 7 дней рациона без ограничений. Уберет еще одно серьезнейшее искажение.

2) Вариант второй кодовое имя "Давай по новой, Миша, все хуйня"
https://youtu.be/TMZbFGvs7Jo?t=4m1s  (желательно к просмотру целиком)

а) и б) из прошлого пункта уже годные в целом и можно реализовывать их. Да, сложно, но зато будет толк.
Или забивать полностью на существую вариант, откапывать лучшие из существующих исследования по FMD и думать чего в них не хватает, что можно сделать лучше, какие подтемы можно раскрыть, чтобы реально продвинуть знания по этой теме вперед.

Например там находят корреляции между эффективностью снижения индикаторов риска и ИМТ - можно раскрыть эту тему, проверить есть ли закономерность, построить график если есть. Короче, нужно делать либо лучше, чем то что уже есть, либо то чего еще нет.
Подтвердится - супер.
Нет? Да и пофиг, поймите наконец, что не надо бояться отрицательного результата и подгонять дизайн исследований под желаемый исход. Исследование с отрицательным результатом, но качественным дизайном, намного круче, чем фиговое исследование подтверждающее гипотезу. Собственно, проведение и публикация исследования даже при результате не подтвердившем гипотезу, при условии нормального дизайна, даст профиты по вашей собственной репутации. Менять мнение под воздействием новых данных это нормальная и обязательная практика, для людей претендующих на интеллектуальность. Иначе - фанатики, плз.
А если вы собираетесь жить вечно, то что на таком периоде может быть важней репутации?
 

[Deepfoelife]

Я не уверен, что за всем этим есть конструктив, и вы готовы менять дизайн в лучшую сторону. Поэтому не охота тратить много времени на предложения по улучшению. Сейчас структура вашего исследования настолько убога, что вам скорее всего просто пофиг т.к. вы понимаете низкий уровень аудитории, и для вас главное иметь возможность бросаться красивыми в глазах неискушенных фразами, мол мы организуем проведение исследований.

Но т.к. у меня есть классный способ закрыть для себя вопрос о ваших истинных целях, я напишу пару слов и по результатам или их отсутствию сделаю для себя выводы.

1) Чтобы доступно донести мысль. Добавьте к вашему дизайну 2 хлопка в ладоши перед взятием крови на анализ после последнего цикла голодания.
В результате вывод будет такой: FMD + 2 хлопка в ладоши статистически значимо понизила ИФР-1. Так понятней?

2) Добавляем к предыдущему  FMD + 2 хлопка в ладоши статистически значимо понизила ИФР-1 по замерам сразу после последнего голодания.

3) Потому что если ваше конечная цель доказать(а должна, кстати, быть проверить, но это в последний пункт) что FMD продлевает жизнь, то для этого результат должен закрепляться. Есть такое понятие Washout period и, когда речь идет про долгосрочный эффект от краткосрочных воздействий, он строго обязателен перед взятием замеров. Иначе вам первый же умеющий в исследования тыкнет, что нет гарантий, что эффект не исчезает после перового дня на обычном питании.

4) Щас бы ответить на мой вопрос определением что такое несравнительное исследование.. Вопрос был зачем его проводить, если это самое днище доказательности, и уже есть исследования  классом выше по тому же FMD на людях.

5) Сори, но это полное непонимание научного метода. Эксперименты проводятся чтобы ПРОВЕРИТЬ(повторить 3 раза в слух) гипотезу. А не цитирую: "подтвердить", "что-то обоснованное доказать". Иначе грош цена такому исследованию.

Ну и вишенка на торте. Зачем делать исследование с таким количеством методологических косяков, если вам любой потом целый список possible biases выкатит? Тем более  уже есть исследования без этих косяков:
DOI: 10.1126/scitranslmed.aai8700 Fasting-mimicking diet and markers/risk factors for aging, diabetes, cancer, and cardiovascular disease.
Только если потом тешить себя мыслью, что оно же свое родненькое, какие мы молодцы.

Если на самом деле хотите сделать что-то стоящее 2 варианта.

1) Вариант первый кодовое имя "Костыль".
Рандомизируете на контрольную и экспериментальную. Контрольная получает рекомендации по(выбирайте что нравится):
 
а) калорийная рестрикция -20% от нормы
б) просто расчет нормы и придерживаться её
в) никак не изменять питание

а и б сложные для реализации, придется много чего продумывать, в - изи.

Для вас проблема, что вы вроде как собираетесь брать деньги(или хз другие ресурсы) за участие в исследовании в качестве испытуемого и контрольные взбунтуются.
Решаемо - после 3 месяцев делаем cross-over и еще 3 месяца прогоняем наоборот.
Пункты а) и б) при кросс-овере реализовать будет сложно и тогда вам скорее всего придется остановиться на в).
По итогу получаем из минусов вместо 3 месяцев 6, но зато это randomized comparative crossover study. А это уже совсем другая история, которая уберет приличное количество искажений.
Замеры делать не сразу после последнего голодания, а хотя бы через 7 дней рациона без ограничений. Уберет еще одно серьезнейшее искажение.

2) Вариант второй кодовое имя "Давай по новой, Миша, все хуйня"
https://youtu.be/TMZbFGvs7Jo?t=4m1s  (желательно к просмотру целиком)

а) и б) из прошлого пункта уже годные в целом и можно реализовывать их. Да, сложно, но зато будет толк.
Или забивать полностью на существую вариант, откапывать лучшие из существующих исследования по FMD и думать чего в них не хватает, что можно сделать лучше, какие подтемы можно раскрыть, чтобы реально продвинуть знания по этой теме вперед.

Например там находят корреляции между эффективностью снижения индикаторов риска и ИМТ - можно раскрыть эту тему, проверить есть ли закономерность, построить график если есть. Короче, нужно делать либо лучше, чем то что уже есть, либо то чего еще нет.
Подтвердится - супер.
Нет? Да и пофиг, поймите наконец, что не надо бояться отрицательного результата и подгонять дизайн исследований под желаемый исход. Исследование с отрицательным результатом, но качественным дизайном, намного круче, чем фиговое исследование подтверждающее гипотезу. Собственно, проведение и публикация исследования даже при результате не подтвердившем гипотезу, при условии нормального дизайна, даст профиты по вашей собственной репутации. Менять мнение под воздействием новых данных это нормальная и обязательная практика, для людей претендующих на интеллектуальность. Иначе - фанатики, плз.
А если вы собираетесь жить вечно, то что на таком периоде может быть важней репутации?
 

Просто БРАВО! Вот это конструктив. Я бы тоже с удовольствием прочел дизайн исследования, но видимо ослеп под ночь - не видел ссылок в ВП.
Disbeliever вообще все по делу написал.

Если не брать в расчет планируемые исследования и их дизайн, то идея хорошая.

PS: именно такие люди, как Disbeliever нужны проекту, тк нечего тратить время и деньги впустую на шлаковые эксперименты.

[Filej1992]

Ещё рано об таком думать ,может лет так через 200…но на данный момент это реализация  данного проекта ничтожно мала!

[Deepfoelife]

Ещё рано об таком думать ,может лет так через 200…но на данный момент это реализация  данного проекта ничтожно мала!

С чего бы это? Зашёл в приложение. Ввёл данные анализов. ИИ + специалист выдал заключение.
С проведение и исследований также не вижу никаких проблем.

[PNToken]

Ещё рано об таком думать ,может лет так через 200…но на данный момент это реализация  данного проекта ничтожно мала!

С чего бы это? Зашёл в приложение. Ввёл данные анализов. ИИ + специалист выдал заключение.
С проведение и исследований также не вижу никаких проблем.

Не вредно конечно помечтать, но IBM уже больше миллиарда на Watsona потратила, а даже о результатах нет особой информации, на существующей материальной базе сделать сфантазированный ИИ невозможна.

[Deepfoelife]

Ещё рано об таком думать ,может лет так через 200…но на данный момент это реализация  данного проекта ничтожно мала!

С чего бы это? Зашёл в приложение. Ввёл данные анализов. ИИ + специалист выдал заключение.
С проведение и исследований также не вижу никаких проблем.

Не вредно конечно помечтать, но IBM уже больше миллиарда на Watsona потратила, а даже о результатах нет особой информации, на существующей материальной базе сделать сфантазированный ИИ невозможна.

Как я понял, здесь упор будет именн. На работу со специалистами и проведение исследований. Так что ничего футуристичного не вижу. Может IBM бабки отмывки, раз результатов нет с такими деньгами?

[PNToken]

Ещё рано об таком думать ,может лет так через 200…но на данный момент это реализация  данного проекта ничтожно мала!

С чего бы это? Зашёл в приложение. Ввёл данные анализов. ИИ + специалист выдал заключение.
С проведение и исследований также не вижу никаких проблем.

Не вредно конечно помечтать, но IBM уже больше миллиарда на Watsona потратила, а даже о результатах нет особой информации, на существующей материальной базе сделать сфантазированный ИИ невозможна.

Как я понял, здесь упор будет именн. На работу со специалистами и проведение исследований. Так что ничего футуристичного не вижу. Может IBM бабки отмывки, раз результатов нет с такими деньгами?

Т.е. вводишь данные, специалисты всё общитывают и в приложение же и высылают? Очень инновационно! Я за, правда уже несколько тысяч лет данная схема работает, может тогда новую генерацию врачей вырастят за деньги собранные на ICO?

[Immorta]

А служба скорой имморталистической помощи, ЗОЖ-литургии и причащения к таинствам биохакинга будут ? =)

[Immorta]

2 вопроса.
1-ый про бабки. Вы собираете тут деньги на разработку и продвижение приложения. Следил я тут за многими ICO и такие вещи всегда заканчиваются одинаково: вроде как разработка вяло ведется(либо имитируется), но до рабочего продукта не доходит за оооочень малыми исключениями. При этом даже среди исключений, где какой-никакой продукт рождается, он никогда не окупается и факапится по всем заявленным параметрам количества пользователей и дохода.
Поэтому к вам прямой вопрос: Вы сами верите что покупка ваших токенов для покупателей имеет положительное математическое ожидание по деньгам?
Именно по деньгам, то что это может иметь какой-то собирательный положительный эффект на продвижение идеи, науки и т.д. в расчет не берем.

Насамделе вопрос совсем про другое - он про ценностно-финансовую модель оценки стоимости своей жизни и места фейла конкретного проекта в этой модели. Тема "имоорталистических сисек" (как ценности, цены доступа и цены динамо) не раскрыта ! Организаторы - отпишите мастридного типа TLDR

[Deepfoelife]

Судя по затишью, переделывают дизайн первого исследования 

[Metall303]

А тут что все закончилосьЕсли все написаное хоть какое то отношение имеет к реальности и действительности, то это былибы неплохие исследования.

[NstEgorova]

А служба скорой имморталистической помощи, ЗОЖ-литургии и причащения к таинствам биохакинга будут ? =)

Причащение к таинству биохакинга — ровно это и будет. До сих пор идут споры, что же называть биохакингом, правда)) Для кого-то только интервенции масштаба Джосайи Зайнера считаются (он, вероятно, первый, кто изменял свою ДНК при помощи CRISPR). А кто-то просто очень, ОЧЕНЬ замороченно следит за своим здоровьем и видит наглядные улучшения. Для меня биохакинг —  это превращение собственного тела в максимально управляемую систему. Шаг за шагом. От простого к сложному.

Я знаю нескольких биохакеров. Они ведут огромные таблицы, записывая о себе множество данных, сдавая анализы, тесты, консультируясь с медиками, биологами и самостоятельно изучая первоисточники. Большинство людей далеки от такого ответственного отношения к здоровью. Даже я бы сказала, азартному отношению. И это парадоксально, ведь здоровье — наш главный ресурс.

Конечно, самостоятельно всё это делать непросто: нужна сила воли и время, чтобы получить знания, разобраться, плюс другие ресурсы. А вот вместе, в удобном личном кабинете, с инструкциями, подсказками и консультациями — значительно проще. А раз уж все объединились, то давайте и к таинству клинических исследований причащаться. Экспериментируешь над собой? Роскошно! Объединяемся группой, делаем всё по единому протоколу и вуаля — получаем качественные научные данные. Профит!

[startoletta]

По мне задумка проекта на грани бреда. Консультации от самих пользователей? Да чем эти консультации будут отличаться от тех же мэйл вопросов  . Консультации от врачей - да в целом идея не плохая , но не ново. Борьба со строением только в словах. В здравоохранении пока вижу только птоев.

[PNToken]

По мне задумка проекта на грани бреда. Консультации от самих пользователей? Да чем эти консультации будут отличаться от тех же мэйл вопросов  . Консультации от врачей - да в целом идея не плохая , но не ново. Борьба со строением только в словах. В здравоохранении пока вижу только птоев.

А врачей-консультантов как оценивать? А у птоев ничего не получится, всё закончится как попилят деньги, здравоохранение, недвижимость, а теперь еще бы игры добавил - мёртвые темы, даже в баунти участвовать смысла нет.

[Deepfoelife]

По мне задумка проекта на грани бреда. Консультации от самих пользователей? Да чем эти консультации будут отличаться от тех же мэйл вопросов  . Консультации от врачей - да в целом идея не плохая , но не ново. Борьба со строением только в словах. В здравоохранении пока вижу только птоев.

А чего с птоем? Полное отсутствие прогресса? Они даже карту допилить не могут.

[belgo]

Идея проэкта, конечно, из мира фантастики. Но получение консультаций от квалифицированных врачей он-лайн, если таковые будут задействованы, был- бы интересно и мобильно. Отправил результаты анализов, получил квалифицированную консультацию, назначили лечение. Экономия времени и денег.

[PNToken]

Идея проэкта, конечно, из мира фантастики. Но получение консультаций от квалифицированных врачей он-лайн, если таковые будут задействованы, был- бы интересно и мобильно. Отправил результаты анализов, получил квалифицированную консультацию, назначили лечение. Экономия времени и денег.

Нормальная тема, особенно если есть деньги получать такую консультацию, но уже все есть - и Скайп и банковские карты. Нет желания руководителей здравоохранения.

[Immorta]

Судя по затишью, переделывают дизайн первого исследования  

Так это и называется adaptive, responsive support & wisdom of a crowd ))) наоборот похвалить нужно, работают люди !

[Gotimour]

Идея проэкта, конечно, из мира фантастики. Но получение консультаций от квалифицированных врачей он-лайн, если таковые будут задействованы, был- бы интересно и мобильно. Отправил результаты анализов, получил квалифицированную консультацию, назначили лечение. Экономия времени и денег.

Нормальная тема, особенно если есть деньги получать такую консультацию, но уже все есть - и Скайп и банковские карты. Нет желания руководителей здравоохранения.

Подобного рода реформа проходит сейчас на Украине, без блокчейна правда но всё же. Лично мне в такое не верится, не готово наше сообщество к услугам подобного рода, не у всех пока есть знания дабы оперировать такими процедурами, возможно лет через 5-10 такие идеи будут актуальны и для нашего региона.

[IvanBerkut]

Идея проэкта, конечно, из мира фантастики. Но получение консультаций от квалифицированных врачей он-лайн, если таковые будут задействованы, был- бы интересно и мобильно. Отправил результаты анализов, получил квалифицированную консультацию, назначили лечение. Экономия времени и денег.

Нормальная тема, особенно если есть деньги получать такую консультацию, но уже все есть - и Скайп и банковские карты. Нет желания руководителей здравоохранения.

Но все равно данный вариант медобследования будет не практичен. К примеру как доктор может поставить диагноз без первичного осмотра?

[Immorta]

Но все равно данный вариант медобследования будет не практичен. К примеру как доктор может поставить диагноз без первичного осмотра?

Мне кажется вы не прочитали вайтпепер - там написано что здаешь анализы (вариант - носишь браслет), загружаешь результаты в систему ИИ (в будущем), получаешь рекомендации.
Так например сделано 23&me

[anastasia2211]

В голове не укладывается, как можно победить старение, с помощью наблюдений за состоянием здоровья человека на онлайн платформе. Да и как человек будет следить за здоровьем без всяких там анализов?

Идея очень хорошая, но и правда не верится как можно будет победить старение с помощью наблюдений. Это пока что кажится каким-то нереальным.

[Immorta]

Нормальная тема, особенно если есть деньги получать такую консультацию, но уже все есть - и Скайп и банковские карты. Нет желания руководителей здравоохранения.

Тут-то как раз про дополнение здравозахоронения, тк персонализированно тебе никто исследование/терапию делать не будет. Ничего такого уж фантастического, чего бы реально было бы невозможно сделать, или чего делать бы было не нужно имхо

[NestarenieRU]

+ точки замеров ваши "до /сразу после",  "до/через 4 мес. после" и "сразу после/через 3 мес. после".
Что будет в Discussion если по первому разница будет, а по двум другим нет? Почему нет замера через день или через неделю после последнего дня голодания?

Зависит от того какие анализы меняются или не меняются. Вполне допустимо, что может оказаться так, как Вы предположили. Тогда будем смотреть какие точки изменились, а какие не изменились. И Discussion будет зависеть от комбинаций этих изменений.

[Losbel]

Вот, что-то почитал анонс, и подумал, с какой целью на телефоне картинка Билл Гейса? Ладно Константин....но Билл. Более того, чем это отличается от кучи всяких уже доступных приложений которые есть почти во всех приложениях и называются...ХХХ Health? Вот читал недавно тему где то про похоронное бюро, вести учет, и то помоему более логично и можно найти  применение, уже люди не знают, что придумать. СТраницы целые проектов, как бдуто конкурс у кого интереснее идея, печально как-то стало за ИКО.

[NstEgorova]

По мне задумка проекта на грани бреда. Консультации от самих пользователей? Да чем эти консультации будут отличаться от тех же мэйл вопросов  . Консультации от врачей - да в целом идея не плохая , но не ново. Борьба со строением только в словах. В здравоохранении пока вижу только птоев.

Консультации будут от врачей, от научных аналитиков, от алгоритма. От пользователей будет не консультация, нет. Но будет возможность найти людей с такими же проблемами и параметрами (анонимно или раскрыв данные, по желанию), чтобы поделиться опытом, обсудить что-то. Потом такой группой себе-подобных единомышленников можно запустить совместное клиническое исследование (при поддержке профессионалов, разумеется).

"Борьба со строением только в словах." Мы понимаем, что старение – комплексная проблема и проблема медико-биологического характера. Соответственно, первый шаг для её решения — это диагностика. Что измерять и как потом трактовать результаты. Второй шаг — применение известных и доказанных уже сейчас интервенций против возраст-зависимых заболеваний. Третий — разработка новых терапий, более мощных. И проверка их эффективности и безопасности на людях. Мы будем способствовать разработке, но уже сейчас есть, что проверить на людях, ускорить процесс. Мы понимаем, с какой стороны подойти к диагностике и трактовке, мы кое-что поняли о текущих интервенциях (и получили пилотные положительные результаты), мы проанализировали множество научных статей и составили список первых на очереди терапий для тестирования на людях (и готовы расширять и дополнять этот список). Да, это слова. План пишут словами. Если бы у нас было готовое лекарство от старости, никакое ICO было бы не нужно.

[NstEgorova]

В голове не укладывается, как можно победить старение, с помощью наблюдений за состоянием здоровья человека на онлайн платформе. Да и как человек будет следить за здоровьем без всяких там анализов?

Идея очень хорошая, но и правда не верится как можно будет победить старение с помощью наблюдений. Это пока что кажится каким-то нереальным.

В том-то и дело, что мы будем наблюдать только по результатам анализов. Расскажем, какие анализы сдать (кровь, мочу...), какую функциональную диагностику пройти (УЗИ сонной артерии, например), как потом разобраться в результатах и какие выводы сделать. Здесь можно прочитать о базовом списке анализов https://medium.com/open-longevity/диагностическая-панель-open-longevity-1-1-4f45824464b4

Носимые гаджеты в какой-то момент тоже, кстати, начнут выдавать релевантную информацию. В конце концов, можно же не просто браслет носить, который локомоторку и пульс смотрит. Можно надеть на себя глюкометр (в вас тонкая незаметная иголка, носите неделю, смотрите в реальном времени сахар в крови). В ближайшие годы появятся и другие носимые датчики, будут всю биохимию крови смотреть, состав пота. Чего только не! Я писала в мае обзор, если интересно https://medium.com/open-longevity/набор-юного-биохакера-50fc3654c784

[NstEgorova]

Более того, чем это отличается от кучи всяких уже доступных приложений которые есть почти во всех приложениях и называются...ХХХ Health?

Может, отдельные приложения и выполняют отдельные функции, но так, чтобы сразу всё в одном месте — такого нет.
Мне (да, забыла сказать, приложение я делаю исключительно из эгоистических соображений, так как в душе я Константин ) нужно следующее:
- удобный личный кабинет для записи всех своих анализов (и из лабораторий и тех, что я украдкой сфотографировала в мед.книжке в поликлинике), всей истории болезни (я уже стала забывать, кто от чего умер и в каком колене, да и чем когда сама болела тоже);
- хочу советы по диагностике (если возраст и состояние здоровья такое-то, то вот вам минимальный список для чекапа, дуйте с ним в лабораторию);
- хочу смотреть в динамике свои показатели, самостоятельно наблюдать за корреляциями — это же страшно любопытно!
- хочу трактовку результатов анализов дистанционно, обосновано (ссылки на статьи) и с точки зрения старения;
- хочу совет от специалиста дистанционно;
- хочу, чтоб консультирующий меня специалист не веровал в гомеопатию, читал актуальные статьи в научных изданиях, был готов к конструктивной дискуссии, мог обосновать свою позицию. А если анализы трактует алгоритм, то видеть, на каких статьях/данных он основан;
- пригодится возможность найти похожих на меня "Константинов", чтоб пожаловаться на жизнь, поддерживать друг друга, мотивировать. А ещё, чтобы инициировать нужные именно нам (Константинам женского пола, возраста 25-35, с такими-то предрасположенностями к заболеваниям) клинические исследования;
- релевантная актуальная информация, хочу зависать хоть и в соц.сети, но в полезной;
- нужна возможность заказать нужные мне анализы, гаджеты, витамины (в самой био-доступной форме, а не те, что в аптеке на видном месте стоят или врач своим рецептом рекламирует);
- я могу ещё долго продолжать...

Но дело не только в том, что перечисленного функционала нет в одном месте. Отдельных пунктов вообще нигде нет. Диагностикой старения, на пользовательском уровне, доступно и ясно, никто не занимается. А если мы хотим воздействовать на старение, его сначала надобно продиагностировать.

Есть ещё третий момент. Мы хотим дать не просто персональный сервис. Мы хотим дать инструмент для объединения тех, кто как никто другой, заинтересован в своем здоровье — пациентов. Инструмент не просто объединения, но и направленного действия. В нашем случае действие направлено на генерирование качественных данных, научного знания. На ускорение научно-технического прогресса.
 

[Immorta]

Звучит круто, хотелось бы подробностей, как выглядит.

[Deepfoelife]

Да не, на самом деле тема очень интересная. Не понимаю, почему некоторые приписывают трактую футуристичность. Сейчас многие озабочены здоровьем и хорошим внешним видом - число залов за последнее время увеличилось в разы. Думаю многих заботит и долголетие. Так что проекту удачи.

[Aks1]

Всем привет!

Организаторы ICO очень внимательно прочли все комментарии и решили прислушаться к гласу потенциальных инвесторов. К более активному участию подключили специалистов по доказательной медицине из ряда сторонников проекта. В том числе, меня (:

Конкретно, будут внесены следующие изменения в дизайн первого исследования, чтобы сделать его на порядок качественнее и повысить будущую цитируемость:
1. Исследование будет рандомизированным
2. Будут участвовать 4 группы (исходная диета + 3 других диеты, включая простое вегетарианство)
3. Основная конечная точка будет изменена на: "снижение ИФР1 на 20% через месяц после последнего цикла диеты"
4. Будет разработана анкета, включающая:
 - информацию об уровне физической активности участников (предположительно будет переводиться в МЕТ*ч) и часах сидения
 - диете, которой они придерживаются сейчас, опыте голодания, в т.ч. незадолго перед исследованием
 - изменениях паттернов физ активности во время исследования
 - будут заужены критерии включения (в частности, снижен максимальный возраст, возможно до 65, остальное пока обдумывается)
5. Будет использоваться matching участников (параметры матчинга обдумываются)

Мы готовы меняться и открыты к любым комментариям, предложениям и помощи.
За конкретную диету мы не держимся и не собираемся ее продавать.
Цель - найти лучшую (или достаточно хорошую) диету, которая действительно улучшает маркеры старения.
Поэтому диета, которая будет признана лучшей после исследования (и если какая-то из них станет лучшей), будет открыта, бесплатна для использования, пропагандирования, позиционирования и т.д.

То же самое с дизайном исследования.
Мы хотим сделать наилучший дизайн (с учетом возможностей, конечно).
И если вы эксперт - помогайте нам в этом (:

Спасибо Disbeliever за внимание к существенным для исследования моментам.

[Deepfoelife]

Всем привет!

Организаторы ICO очень внимательно прочли все комментарии и решили прислушаться к гласу потенциальных инвесторов. К более активному участию подключили специалистов по доказательной медицине из ряда сторонников проекта. В том числе, меня (:

Конкретно, будут внесены следующие изменения в дизайн первого исследования, чтобы сделать его на порядок качественнее и повысить будущую цитируемость:
1. Исследование будет рандомизированным
2. Будут участвовать 4 группы (исходная диета + 3 других диеты, включая простое вегетарианство)
3. Основная конечная точка будет изменена на: "снижение ИФР1 на 20% через месяц после последнего цикла диеты"
4. Будет разработана анкета, включающая:
 - информацию об уровне физической активности участников (предположительно будет переводиться в МЕТ*ч) и часах сидения
 - диете, которой они придерживаются сейчас, опыте голодания, в т.ч. незадолго перед исследованием
 - изменениях паттернов физ активности во время исследования
 - будут заужены критерии включения (в частности, снижен максимальный возраст, возможно до 65, остальное пока обдумывается)
5. Будет использоваться matching участников (параметры матчинга обдумываются)

Мы готовы меняться и открыты к любым комментариям, предложениям и помощи.
За конкретную диету мы не держимся и не собираемся ее продавать.
Цель - найти лучшую (или достаточно хорошую) диету, которая действительно улучшает маркеры старения.
Поэтому диета, которая будет признана лучшей после исследования (и если какая-то из них станет лучшей), будет открыта, бесплатна для использования, пропагандирования, позиционирования и т.д.

То же самое с дизайном исследования.
Мы хотим сделать наилучший дизайн (с учетом возможностей, конечно).
И если вы эксперт - помогайте нам в этом (:

Спасибо Disbeliever за внимание к существенным для исследования моментам.

Красавчики! А где можно прочитать или можно будет прочитать изменённый дизайн первого исследования?

[NstEgorova]

Звучит круто, хотелось бы подробностей, как выглядит.

На главной странице сайта в разделе "Как это будет выглядеть" http://openlongevity.io/#product/ есть макеты будущей системы.
Плюс там есть ссылка на кликабельный прототип. Продублирую ссылку здесь, можно поиграться: https://projects.invisionapp.com/share/7ZDUMCYYF#/screens

В канале в Телеграм мы время от времени публикуем наработки по системе, вчера результат очередного брейншторма публиковали, например: https://t.me/OpenLongevity_ru Ссылка на чат: https://t.me/open_longevity

Что касается рабочего прототипа, сейчас над ним работаем. Аналитический алгоритм есть, но хочется показать его уже с интерфейсом.

[NstEgorova]

Красавчики! А где можно прочитать или можно будет прочитать изменённый дизайн первого исследования?

Спасибо!

Мы опубликуем документы в открытом доступе на сайте проекта. Также, как висели предыдущие. Сейчас на время скрыли, так как нужно внести все изменения. Повесим здесь ссылку, как только опубликуем.

[KazannikovTS]

Всем привет, дорогие друзья!
На Forbes.ru вышла новая статья о биохакинге и долголетии, в которой упомянули нашу панель диагностики старения Open Longevity 1.1
"Взломать организм: как заботиться о своем здоровье, чтобы прожить долгую и активную жизнь"
Читать статью:
http://www.forbes.ru/tehnologii/351717-vzlomat-organizm-kak-pravilno-borotsya-so-stareniem-chtoby-prozhit-dolgo-i

[KazannikovTS]

"Золушка бессмертия"- пост Михаила Батина об искусственном интеллекте, сингулярности, отношении людей к продлению жизни.
Читать: https://medium.com/open-longevity/%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F-67f379363b7b

[Immorta]

"Организаторы ICO очень внимательно прочли все комментарии и решили прислушаться к гласу потенциальных инвесторов. К более активному участию подключили специалистов по доказательной медицине из ряда сторонников проекта."

Отлично, ждем мнения оппонентов после получения результатов исследования !

[Immorta]

Кстати, хотел спросить - как продвигается проект с Геро лаб, собирается ли там статистика по трекерами и планируется ли она использоваться в Опенлонжевити или это собственность Геро Лаб ?
UPD. Пообщался с Gero health сегодня - они делают интересное приложение

[KazannikovTS]

Новый пост Михаила Батина. В нём он объясняет, почему до сих пор нет множества проектов по продлению жизни, какие есть проблемы для реализации этого, почему в этом процессе так важны пациенты и с чего стоит начать.
Читать:
https://medium.com/open-longevity/%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-f9f1b07d27b4

[kobelev.s]

Друзья, сегодня запустили Bounty-кампанию. Ознакомиться с ней можно в отдельном посте: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2345633.msg23887213#msg23887213

[Gerobit]

Я сейчас занят проектом со смежной тематикой, общаюсь с многими экспертами, хорошо разбираюсь в данном вопросе и вижу большие пробелы в вашей идее :

Вы пытаетесь подать платформу сохранения результатов анализов под соусом блокчейна и продления жизни:

1. Вы используете блокчейн только как платформу сбора средств, ваш проект абсолютно ничего не приобретает и не теряет будет или не будет там использован блокчейн.

2. Ваш продукт  уже доступен в обычной медицине  , человек может сдать анализы, пойти к своему врачу и узнать "риски инфаркта, инсульта, болезни Альцгеймера, сахарного диабета, рака и других заболеваний. А после даёт рекомендации по диете, сну, физическим нагрузкам, витаминам, использованию устройств."   Зачем человеку приобретать новые токены, чтоб потом здать за них анализы и получить рекомендации, если он уже может это сделать обычным способом. Мобильные приложения , нейросети это конечно хорошо но сильно вторично.


Это я еще не добрался до вашей панели биомаркеров.




P.S. Критика получилась несколько жесткой, но в целом я приветствую любой проект который пытается перенаправить бездумное и бесполезное сожжение ресурсов в криптоиндустрии на что то реальное и полезное обществу. Я рад что в этой нише зарождается много проектов, тут огромное непаханое поле возможностей , работы хватит на всех, в первую очередь это доказывает что мы с вами не фантазеры

[PNToken]

Здравоохранение, недвижимость, игры уже сдохли, предыдущие все соскамились, участвовать в новых - терять время и деньги.

[Zuhran]

Я почему-то уже по заголовкам анонса научился определять - русский проект или нет. И несмотря на то, что команду не указали в самом анонсе в описании (постеснялись, наверное) - угадал. Всё это футуристическо-фантастическое веяние в крипте обречено, нужно что-то реальное, привязанное к жизни здесь и сейчас, а не в утопии через десятки лет. Инвесторы к тому времени уже давно поседеют и скончаются 

[a1z.ru]

Позитивный проект, ведь очень много людей которые ленивы, но так же большая часть которая заботится о своем здоровье и ищет эликсир  долголетия, если дать правильную рекламу и проинформировать людей как правильно пользоваться приложением, народ сам подтянется, но не в коем случае не нужно говорить, что ты должен заботится о своем здоровье сейчас, каждый должен прийти до этого сам.

Для меня очень печально видеть такие комментарии, когда я погружался в мир криптовалют, то верил в эту идею, в идею которая должна облегчить жизнь простого обывателя. Здесь же я вижу поощрения проекта который за собой явного ничего не имеет, плюс хотят нажиться на здоровье людей. Как говорил А.Р. Бородач "Это прискорбно".

Я возглавляю благотворительный фонд "Наука за продление жизни" последние 10 лет и руковожу этим проектом. Ни на ком я не нажился, а только тратил собственные деньги. Все, кто работают в нашей области меня знают и знают, что у меня нет никакой другой цели, как радикальное продление жизни людей.

Это хорошо, что возглавляете, почему сразу ссылку не даете? ИМХО любые проекты бесполезны и никаких денег не хватит, если люди сами не захотят.

Михаил Батин - известная личность и действительно много СДЕЛАЛ в направлении радикального продления жизни. Это просто вам лениво погуглить

[a1z.ru]

Я сейчас занят проектом со смежной тематикой, общаюсь с многими экспертами, хорошо разбираюсь в данном вопросе и вижу большие пробелы в вашей идее :

Вы пытаетесь подать платформу сохранения результатов анализов под соусом блокчейна и продления жизни:

1. Вы используете блокчейн только как платформу сбора средств, ваш проект абсолютно ничего не приобретает и не теряет будет или не будет там использован блокчейн.

2. Ваш продукт  уже доступен в обычной медицине  , человек может сдать анализы, пойти к своему врачу и узнать "риски инфаркта, инсульта, болезни Альцгеймера, сахарного диабета, рака и других заболеваний. А после даёт рекомендации по диете, сну, физическим нагрузкам, витаминам, использованию устройств."   Зачем человеку приобретать новые токены, чтоб потом здать за них анализы и получить рекомендации, если он уже может это сделать обычным способом. Мобильные приложения , нейросети это конечно хорошо но сильно вторично.


Это я еще не добрался до вашей панели биомаркеров.




P.S. Критика получилась несколько жесткой, но в целом я приветствую любой проект который пытается перенаправить бездумное и бесполезное сожжение ресурсов в криптоиндустрии на что то реальное и полезное обществу. Я рад что в этой нише зарождается много проектов, тут огромное непаханое поле возможностей , работы хватит на всех, в первую очередь это доказывает что мы с вами не фантазеры

Вот еще один молодой проект, который набирает обороты http://cryogen.me/

[Losbel]

Более того, чем это отличается от кучи всяких уже доступных приложений которые есть почти во всех приложениях и называются...ХХХ Health?

Может, отдельные приложения и выполняют отдельные функции, но так, чтобы сразу всё в одном месте — такого нет.
Мне (да, забыла сказать, приложение я делаю исключительно из эгоистических соображений, так как в душе я Константин ) нужно следующее:
- удобный личный кабинет для записи всех своих анализов (и из лабораторий и тех, что я украдкой сфотографировала в мед.книжке в поликлинике), всей истории болезни (я уже стала забывать, кто от чего умер и в каком колене, да и чем когда сама болела тоже);
- хочу советы по диагностике (если возраст и состояние здоровья такое-то, то вот вам минимальный список для чекапа, дуйте с ним в лабораторию);
- хочу смотреть в динамике свои показатели, самостоятельно наблюдать за корреляциями — это же страшно любопытно!
- хочу трактовку результатов анализов дистанционно, обосновано (ссылки на статьи) и с точки зрения старения;
- хочу совет от специалиста дистанционно;
- хочу, чтоб консультирующий меня специалист не веровал в гомеопатию, читал актуальные статьи в научных изданиях, был готов к конструктивной дискуссии, мог обосновать свою позицию. А если анализы трактует алгоритм, то видеть, на каких статьях/данных он основан;
- пригодится возможность найти похожих на меня "Константинов", чтоб пожаловаться на жизнь, поддерживать друг друга, мотивировать. А ещё, чтобы инициировать нужные именно нам (Константинам женского пола, возраста 25-35, с такими-то предрасположенностями к заболеваниям) клинические исследования;
- релевантная актуальная информация, хочу зависать хоть и в соц.сети, но в полезной;
- нужна возможность заказать нужные мне анализы, гаджеты, витамины (в самой био-доступной форме, а не те, что в аптеке на видном месте стоят или врач своим рецептом рекламирует);
- я могу ещё долго продолжать...

Но дело не только в том, что перечисленного функционала нет в одном месте. Отдельных пунктов вообще нигде нет. Диагностикой старения, на пользовательском уровне, доступно и ясно, никто не занимается. А если мы хотим воздействовать на старение, его сначала надобно продиагностировать.

Есть ещё третий момент. Мы хотим дать не просто персональный сервис. Мы хотим дать инструмент для объединения тех, кто как никто другой, заинтересован в своем здоровье — пациентов. Инструмент не просто объединения, но и направленного действия. В нашем случае действие направлено на генерирование качественных данных, научного знания. На ускорение научно-технического прогресса.
 

Я конечно не в курсе,  как и для кого, но во многих странах, что вы перечислили уже давно есть, и печально и грустно, что люди о такоем мечтают, в то время, как другие давно пользуются. Удачи

[Batin Misha]

Если не будет проекта по борьбе со старением, где каждый мог бы принять участие, то мы так и будем ходить по кругу, пытаясь доказать элементарное.
Посмотрите, в ролике я который раз пытаюсь убедить всех, что жить хорошо, а умирать плохо.
https://m.youtube.com/watch?v=CKJUlXfNUNk&time_continue=899

[a-lis]

CryoGen - хороший проект, перспективный и совсем не фейк.
У компании реальная деятельность, база, научная лаборатория, клиенты...
Как-то его надо раскрутить.

[nobigdeal]

Хороший проект, перспективный и совсем не фейк.

На фейк они не похожи, мне тоже кажется, что идея хорошая. Хотя  подобные проекты действительно есть, нужна, наверное, еще хорошая реклама.

[ikleshnin]

Я почему-то уже по заголовкам анонса научился определять - русский проект или нет. И несмотря на то, что команду не указали в самом анонсе в описании (постеснялись, наверное) - угадал. Всё это футуристическо-фантастическое веяние в крипте обречено, нужно что-то реальное, привязанное к жизни здесь и сейчас, а не в утопии через десятки лет. Инвесторы к тому времени уже давно поседеют и скончаются  

Здравствуйте. Вся команда указана на сайте, никто ни от кого не скрывается: http://openlongevity.io/team

Михаил Батин и Дмитрий Веремеенко занимаются этой проблемой более 10 лет, например. Многие советники проекта в отрасли несколько десятков лет. И речь идёт исключительно о науке и медицине, не о фантастике.

Возможно, заголовок ввёл вас в заблуждение, но проект занимается вполне конкретными вещами - на основе лабораторных анализов даёт рекомендации от специалистов (далее к этому подключиться искусственный интеллект) по конкретным биохимическим и физиологическим параметрам. Никакой эзотерики, только наука.

[ikleshnin]

Более того, чем это отличается от кучи всяких уже доступных приложений которые есть почти во всех приложениях и называются...ХХХ Health?

Может, отдельные приложения и выполняют отдельные функции, но так, чтобы сразу всё в одном месте — такого нет.
Мне (да, забыла сказать, приложение я делаю исключительно из эгоистических соображений, так как в душе я Константин ) нужно следующее:
- удобный личный кабинет для записи всех своих анализов (и из лабораторий и тех, что я украдкой сфотографировала в мед.книжке в поликлинике), всей истории болезни (я уже стала забывать, кто от чего умер и в каком колене, да и чем когда сама болела тоже);
- хочу советы по диагностике (если возраст и состояние здоровья такое-то, то вот вам минимальный список для чекапа, дуйте с ним в лабораторию);
- хочу смотреть в динамике свои показатели, самостоятельно наблюдать за корреляциями — это же страшно любопытно!
- хочу трактовку результатов анализов дистанционно, обосновано (ссылки на статьи) и с точки зрения старения;
- хочу совет от специалиста дистанционно;
- хочу, чтоб консультирующий меня специалист не веровал в гомеопатию, читал актуальные статьи в научных изданиях, был готов к конструктивной дискуссии, мог обосновать свою позицию. А если анализы трактует алгоритм, то видеть, на каких статьях/данных он основан;
- пригодится возможность найти похожих на меня "Константинов", чтоб пожаловаться на жизнь, поддерживать друг друга, мотивировать. А ещё, чтобы инициировать нужные именно нам (Константинам женского пола, возраста 25-35, с такими-то предрасположенностями к заболеваниям) клинические исследования;
- релевантная актуальная информация, хочу зависать хоть и в соц.сети, но в полезной;
- нужна возможность заказать нужные мне анализы, гаджеты, витамины (в самой био-доступной форме, а не те, что в аптеке на видном месте стоят или врач своим рецептом рекламирует);
- я могу ещё долго продолжать...

Но дело не только в том, что перечисленного функционала нет в одном месте. Отдельных пунктов вообще нигде нет. Диагностикой старения, на пользовательском уровне, доступно и ясно, никто не занимается. А если мы хотим воздействовать на старение, его сначала надобно продиагностировать.

Есть ещё третий момент. Мы хотим дать не просто персональный сервис. Мы хотим дать инструмент для объединения тех, кто как никто другой, заинтересован в своем здоровье — пациентов. Инструмент не просто объединения, но и направленного действия. В нашем случае действие направлено на генерирование качественных данных, научного знания. На ускорение научно-технического прогресса.
 

Я конечно не в курсе,  как и для кого, но во многих странах, что вы перечислили уже давно есть, и печально и грустно, что люди о такоем мечтают, в то время, как другие давно пользуются. Удачи

Мы будем благодарны Вам, если назовёте конкретные проекты, которые могут быть примерами. Команда регулярно бывает за пределами России, активно общается с международным сообществом учёных, занимающихся проблемами старения, и в целом в курсе проектов в этой отрасли.

[Yainstead]

Ваш продукт  уже доступен в обычной медицине

если он уже может это сделать обычным способом

Я конечно не в курсе,  как и для кого, но во многих странах, что вы перечислили уже давно есть, и печально и грустно, что люди о такоем мечтают, в то время, как другие давно пользуются. Удачи

"Имя, сестра, имя!"

Ну расскажите уже, не томите, к кому и куда я, житель города-миллионника, могу пойти, сдать все анализы, узнать все о состоянии моего организма, и получить конкретные, под меня заточенные рекомендации, что с ним дальше делать. К какому такому "обычному врачу", к участковому в поликлинике? Или к его аналогу у частников, с той же сутью, но уже за деньги? Чтобы он также, как вы, помахал передо мной руками в стиле "батенька, ну это же очевидно", сказал, что нужно правильно питаться, делать зарядку и хорошо спать?

Полна Россиюшка специалистами по выдаче общечеловеческих советов, а как до конкретики пробуешь добраться - все исчезают моментально.

[Losbel]

Фсе, кина не будет? Совсем тема затихла, даже нубы тему не апают.

П.С. посмотрел на сайте, и не понял на преселе 70К собрали, а на ико 17 эфиров?

[Malamadre]

Фсе, кина не будет? Совсем тема затихла, даже нубы тему не апают.

П.С. посмотрел на сайте, и не понял на преселе 70К собрали, а на ико 17 эфиров?

Почему не будет? Английская ветка более-менее активная. По поводу сборов: если я правильно понял, сейчас идет только пре-сейл. И на нем пока собрали 17 эфорив. А 230 эфиров - какие-то сборы перед пре-сейлом.

[Ukraine2020]

Привет! =)
Интересно)
Имеет ли отношение Ваш проект к NeuroDAO?

СпасибО!

[Ukraine2020]

Интересно сколько лет жизни добавит просто информация о том, что наконец то появился самый крутой проект на блокчейне - и что и эту темку уже разрабатывают да еще и будут продавать...тут некоторые вангователи, блин компот.      Круто так всего за 100 баксов прикупить 1750 лет жизни ?
Чего только не узнаешь в субботу вечером, ... Может у меня просто виски было паленым ...

Ну, информация играет очень важную роль. Для того, чтоб изменить стиль жизни на правильный.
Поэтому в этом у проекта весьма правильная инициатива.


Оффтоп. Даю бесплатный совет по продлению жизни. Купите себе турманиевый ковер Нуга Бест. Мне помогает от простуд, проблем в спине и для крови.
Будут вопросы - в ЛС.
Захотите отблагодарить - можете ВТС послать)))) А вообще - тема четкая. Будьте здоровы!

[magnum1010]

По мне задумка проекта на грани бреда. Консультации от самих пользователей? Да чем эти консультации будут отличаться от тех же мэйл вопросов  . Консультации от врачей - да в целом идея не плохая , но не ново. Борьба со строением только в словах. В здравоохранении пока вижу только птоев.

Все пестрит информацией о диетах .Волшебных таблетках о всевозможных иследованиях и научных экспериментах и уверяют что все будут здоровы и станут жить вечно.Не интересно потаму что не верю.Ну а участникам помолодеть и обогатиться.

[toolsydas]

По мне задумка проекта на грани бреда. Консультации от самих пользователей? Да чем эти консультации будут отличаться от тех же мэйл вопросов  . Консультации от врачей - да в целом идея не плохая , но не ново. Борьба со строением только в словах. В здравоохранении пока вижу только птоев.

Все пестрит информацией о диетах .Волшебных таблетках о всевозможных иследованиях и научных экспериментах и уверяют что все будут здоровы и станут жить вечно.Не интересно потаму что не верю.Ну а участникам помолодеть и обогатиться.

Тема старения или вечной молодости почему-то всегда связана с такими понятиями как таблетки молодости или эликсир молодости - но на самом деле все гораздо прозаичнее - это постепенный переход на питание живыми продуктами а в идеале отказ от продуктов вообще - но вопрос в другом а нужна ли вообще вечная молодость?

[toolsydas]

Интересно сколько лет жизни добавит просто информация о том, что наконец то появился самый крутой проект на блокчейне - и что и эту темку уже разрабатывают да еще и будут продавать...тут некоторые вангователи, блин компот.      Круто так всего за 100 баксов прикупить 1750 лет жизни ?
Чего только не узнаешь в субботу вечером, ... Может у меня просто виски было паленым ...

Ну, информация играет очень важную роль. Для того, чтоб изменить стиль жизни на правильный.
Поэтому в этом у проекта весьма правильная инициатива.


Оффтоп. Даю бесплатный совет по продлению жизни. Купите себе турманиевый ковер Нуга Бест. Мне помогает от простуд, проблем в спине и для крови.
Будут вопросы - в ЛС.
Захотите отблагодарить - можете ВТС послать)))) А вообще - тема четкая. Будьте здоровы!

Нет такой болезни как простуда, язва, диабет, инсульт, рак и прочая дребедень - это все симптомы одной болезни которая проявляется у каждого по-разному и называется - неправильное питание 

[Deepfoelife]

Ваш продукт  уже доступен в обычной медицине

если он уже может это сделать обычным способом

Я конечно не в курсе,  как и для кого, но во многих странах, что вы перечислили уже давно есть, и печально и грустно, что люди о такоем мечтают, в то время, как другие давно пользуются. Удачи

"Имя, сестра, имя!"

Ну расскажите уже, не томите, к кому и куда я, житель города-миллионника, могу пойти, сдать все анализы, узнать все о состоянии моего организма, и получить конкретные, под меня заточенные рекомендации, что с ним дальше делать. К какому такому "обычному врачу", к участковому в поликлинике? Или к его аналогу у частников, с той же сутью, но уже за деньги? Чтобы он также, как вы, помахал передо мной руками в стиле "батенька, ну это же очевидно", сказал, что нужно правильно питаться, делать зарядку и хорошо спать?

Полна Россиюшка специалистами по выдаче общечеловеческих советов, а как до конкретики пробуешь добраться - все исчезают моментально.

Плюсую коммент.

Как вообще продвигается ИКО? Что нового в корректировке дизайна исследования? - Новую версию еще не выложили?

[Ukraine2020]

Интересно сколько лет жизни добавит просто информация о том, что наконец то появился самый крутой проект на блокчейне - и что и эту темку уже разрабатывают да еще и будут продавать...тут некоторые вангователи, блин компот.      Круто так всего за 100 баксов прикупить 1750 лет жизни ?
Чего только не узнаешь в субботу вечером, ... Может у меня просто виски было паленым ...

Ну, информация играет очень важную роль. Для того, чтоб изменить стиль жизни на правильный.
Поэтому в этом у проекта весьма правильная инициатива.


Оффтоп. Даю бесплатный совет по продлению жизни. Купите себе турманиевый ковер Нуга Бест. Мне помогает от простуд, проблем в спине и для крови.
Будут вопросы - в ЛС.
Захотите отблагодарить - можете ВТС послать)))) А вообще - тема четкая. Будьте здоровы!

Нет такой болезни как простуда, язва, диабет, инсульт, рак и прочая дребедень - это все симптомы одной болезни которая проявляется у каждого по-разному и называется - неправильное питание 

Да?)))

Инсульт от неправильного питания?)
Это лишь - как 1 из причин.. питание. Инсульты - двух типов. Ишим. и гем.

[Losbel]

Фсе, кина не будет? Совсем тема затихла, даже нубы тему не апают.

П.С. посмотрел на сайте, и не понял на преселе 70К собрали, а на ико 17 эфиров?

Почему не будет? Английская ветка более-менее активная. По поводу сборов: если я правильно понял, сейчас идет только пре-сейл. И на нем пока собрали 17 эфорив. А 230 эфиров - какие-то сборы перед пре-сейлом.

Более менее, никогда не понимал тех, кто верит в чудеса борьбы со старением или с ожирением, при этом ничего не делая 
А дайте ссылку на англ ветку, а то в первом посте ничего нет кроме социалок.

Оффтоп. Даю бесплатный совет по продлению жизни. Купите себе турманиевый ковер Нуга Бест. Мне помогает от простуд, проблем в спине и для крови.
Будут вопросы - в ЛС.
Захотите отблагодарить - можете ВТС послать)))) А вообще - тема четкая. Будьте здоровы!

Вот и маркетинг в маркетинге пошел, осталось только видос прикрепить) и рефку дать где купить 

[MariaZonov]

Ваш продукт  уже доступен в обычной медицине

если он уже может это сделать обычным способом

Я конечно не в курсе,  как и для кого, но во многих странах, что вы перечислили уже давно есть, и печально и грустно, что люди о такоем мечтают, в то время, как другие давно пользуются. Удачи

"Имя, сестра, имя!"

Ну расскажите уже, не томите, к кому и куда я, житель города-миллионника, могу пойти, сдать все анализы, узнать все о состоянии моего организма, и получить конкретные, под меня заточенные рекомендации, что с ним дальше делать. К какому такому "обычному врачу", к участковому в поликлинике? Или к его аналогу у частников, с той же сутью, но уже за деньги? Чтобы он также, как вы, помахал передо мной руками в стиле "батенька, ну это же очевидно", сказал, что нужно правильно питаться, делать зарядку и хорошо спать?

Полна Россиюшка специалистами по выдаче общечеловеческих советов, а как до конкретики пробуешь добраться - все исчезают моментально.

Рассматриваем конкретные маркеры старения. Вы можете выбрать и сдать мини-панель и на основании результатов двигаться в более узкие исследования своего организма или сдать базовую панель, на основании которой можно будет говорить о наличии или отсутствии воспалительных процессов в организме в целом.

Ознакомиться с панелью анализов можно на странице: http://ol.expert/

После того, как результаты будут на руках, вы можете передать их нам на обработку: http://ol.expert/what2do

[mnsx37]

Давно не следил за проектом. подскажите, что происходит с ICO? Зашёл на сайте, там есть информация про pre-ICO, которое должно было продлиться до 10 декабря. Сегодня уже 7 января, ни какой информации больше нет. ICO провалилось?

[Disbeliever]

Тоже любопытно чем закончилось(или не закончилось).

[Deepfoelife]

Ну что, как там ваш проект? Сколько средств собрали? Обновили ли дизайн исследования? Начали ли его?) Чего-то какое-то затишье)

[bighobbit]

Ну что, окончательно соскамились?