Bitgrail

[bittaitaliana]

io stanotte ho pensato una cosa,forse sarà stata la pizza di pizzahut
solo ieri ho capito cosa volevi dire nella conversazone con Colin sul fork, quindi di usare delle coin "buttate" per ripagare i clienti e vista così sembra l'unica soluzione.
Dato che Colin non ti ha minimamente cagato, ma perchè non apri un post qui, su twitter, mandi email ai 200k utenti dicendo "sentite , le cose stanno così, la colpa è stata di un bug di nano, loro hanno la possibilità di recuperare le monete prelevandole da un fondo morto, parlateci voi"

se i 200k che ora contattano te, iniziano a contattare colin intasandogli tutti i canali (non è un doppio senso porno) forse capisce che è ora di agire.

Stronzata numero 2 : ma se questo portasse a un fork come eth/etc ? e quindi magari si hanno sia i nano che i vecchi raiblocks ? Devo smettere di mangiare pizzahut o ha un senso?

[1714142825]

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[jack0m]

io stanotte ho pensato una cosa,forse sarà stata la pizza di pizzahut
solo ieri ho capito cosa volevi dire nella conversazone con Colin sul fork, quindi di usare delle coin "buttate" per ripagare i clienti e vista così sembra l'unica soluzione.
Dato che Colin non ti ha minimamente cagato, ma perchè non apri un post qui, su twitter, mandi email ai 200k utenti dicendo "sentite , le cose stanno così, la colpa è stata di un bug di nano, loro hanno la possibilità di recuperare le monete prelevandole da un fondo morto, parlateci voi"

se i 200k che ora contattano te, iniziano a contattare colin intasandogli tutti i canali (non è un doppio senso porno) forse capisce che è ora di agire.

Stronzata numero 2 : ma se questo portasse a un fork come eth/etc ? e quindi magari si hanno sia i nano che i vecchi raiblocks ? Devo smettere di mangiare pizzahut o ha un senso?

spero che almeno la pizza non fosse all'ananas. Non ho avuto tempo di leggere tutta la trascrizione, puoi fare un TL;DR di questa storia del "fondo morto"? È la prima volta che ne sento parlare

[bittaitaliana]

io stanotte ho pensato una cosa,forse sarà stata la pizza di pizzahut
solo ieri ho capito cosa volevi dire nella conversazone con Colin sul fork, quindi di usare delle coin "buttate" per ripagare i clienti e vista così sembra l'unica soluzione.
Dato che Colin non ti ha minimamente cagato, ma perchè non apri un post qui, su twitter, mandi email ai 200k utenti dicendo "sentite , le cose stanno così, la colpa è stata di un bug di nano, loro hanno la possibilità di recuperare le monete prelevandole da un fondo morto, parlateci voi"

se i 200k che ora contattano te, iniziano a contattare colin intasandogli tutti i canali (non è un doppio senso porno) forse capisce che è ora di agire.

Stronzata numero 2 : ma se questo portasse a un fork come eth/etc ? e quindi magari si hanno sia i nano che i vecchi raiblocks ? Devo smettere di mangiare pizzahut o ha un senso?

spero che almeno la pizza non fosse all'ananas. Non ho avuto tempo di leggere tutta la trascrizione, puoi fare un TL;DR di questa storia del "fondo morto"? È la prima volta che ne sento parlare

no ho ancora una dignità, niente ananas sulla pizza
se ho capito bene, con la chiusura del faucet di raiblocks, i dev si son trovati con tante monete da distribuire e le hanno "bruciate" inviandole su un indirizzo non esistente. Con un fork, potrebbero essere recuperate (non tutte, ma solo quelle che son state rubate) e ridistribuite a chi ha subito il furto.
così non ci rimette nessuno, magari il prezzo scende un pò perchè il supply aumenta, ma colin deve capire che se bitgrail chiude per un bug di nano e 200k utenti perdono i soldi, è l'unico che può fare qualcosa non mettendoci un cent dalla tasca.

binance e kucoin hanno avuto lo stesso dei problemi di doppi prelievi con nano, quindi un bug c'è, se fossero più intelligenti , si chiuderebbero in una chat, colin, bitgrail, binance e kucoin per trovare una soluzione, ma colin dopo aver parlato con thebomber ha deciso di ignorarlo, per poi chiedergli di cercare insieme una soluzione quando ha visto che anche binance e kucoin hanno avuto problemi.
meglio ammettere un bug adesso e salvare tutti, che far fallire bitgrail, far perdere soldi a 200k persone , perchè poi se tra xx mesi si scopre il bug, nano è una moneta finita

per questo dicevo, gli utenti devono capire che oggi solo Colin può salvare bitgrail e anche nano, se non lo fa allora c'è qualcosa di strano. posso anche capire che non gli interessi niente di bitgrail, ma la gente si è fidata di nano e se c'è un errore deve metterci una pezza, come ha fatto vitalik con eth.
dopo il fork tutti dicevano eth è morto, eth è una merda, non doveva farlo, oggi è la seconda moneta dopo bitcoin

[TheBomber999]

spero che almeno la pizza non fosse all'ananas. Non ho avuto tempo di leggere tutta la trascrizione, puoi fare un TL;DR di questa storia del "fondo morto"? È la prima volta che ne sento parlare

A ottobre/novembere (non ricordo di preciso) i dev hanno bruciato 2/3 della total supply per interrompere la distribuzione.
C'è quindi una TX con 200 MLN di NANO.
Ho chiesto di poterla forkare per recuperare i 15 MLN mancanti degli utenti.

I dev hanno già rifiutato

[jjpks]

@TheBomber999 gli sviluppatori hanno detto che non possono recuperare gli indirizzi "bruciati".

[Dernoste]

ricorda un po' la storia di MT.Gox all'italiana pero'..... sullo sfondo tarallucci e vino...

[TheBomber999]

ricorda un po' la storia di MT.Gox all'italiana pero'..... sullo sfondo tarallucci e vino...

Era una possibile prima soluzione consigliata a caldo ai dev. Non ci vedo niente di male. Poi, loro hanno chiuso il dialogo quindi, ne prendo atto e porteremo avanti altre strade per cercare di risolvere

[SuperSgargi]

Pizzahut a parte (che sicuramente ti ha fatto male ), e comportamento/responsabilità/scamm di The Bomber a parte, quello che si fa chiaro sempre di più ora dopo ora è che quelli di NANO sono fuori di testa!

1) Non esiste che lasci con le pezze al c***o migliaia di investitori, che per settimane hanno gonfiato di dollaroni sonanti la tua coin e ti hanno fatto arricchire all'inverosimile lanciandoti nello star system delle crypto. Di chiunque sia la colpa, qualsiasi sia il problema tu ti sbatti in 4 per risolverlo nel miglior modo possibile, e non lasci nel vuoto migliaia di persone, con due comunicati in croce che non significano nulla. Neanche rassicurare le persone, niente, questi sono scemi!

2) Non sta ne in cielo ne in terra che  promuovi una unica piattaforma per mesi e poi come nulla fosse te ne lavi le mani facendoci intendere che sono una manica di scammer e che non ne sapevi nulla. MA CI FATE O CI SIETE?

3)Le ultime due pubblicazioni di Nano sulla vicenda son allucinanti. Lungi da me difendere The Bomber, ma è da farabutti pubblicare conversazioni private. Inoltre non viene spiegato nulla di preciso, ma ci sono soltanto vage spiegazioni, accuse senza prove, e nessuna trasparenza. In sostanza pubblichi conversazioni private senza consenso, fai accuse generiche di inganno ma non certifichi con delle prove, ma la cosa più ridicola è che scrivi esplicitamente che aspetti nuove ulteriori informazioni da Bitgrail per capire cosa sia successo, ma nello stesso tempo pubblichi una conversazione in cui dici al diretto interessato che non hai intenzione di comunicare con lui!  Dico, ma questi stanno male?


A questo punto nessuna fiducia in NANO tanto quanto in Bitgrail. Questi sono dei farabutti. Si accorgono che milioni della loro moneta sono spariti e se ne fregano, fanno accuse generiche e spariscono... pubblicano conversazioni che non servono a nulla! Se sanno qualcosa devono parlare e dire tutto. Ma di cosa hanno paura, da cosa si stanno parando il c***o?
Questo è un comportamento sospettissimo nell mia mia modesta opinione, che dimostra poca responsabilità e scarsa, scarsissima professionalità. Se questa deve essere la crypto del secolo, beh, che si ritirino subito e falliscano, meglio per tutti. Piuttosto tutta la vita benvengano i bitcoin, realmente decentralizzati e non dipendenti da nessun interesse di sviluppatori e quant'altro.
Ho cambiato completamente idea in questo progetto, sono degli incompetenti, non reinvestirò neanche un centesimo se queste sono le condizioni, e spero che se ne rendano conto tutti a questo punto.

[Speculatoross]

Articolo su repubblica Firenze http://firenze.repubblica.it/cronaca/2018/02/13/news/firenze_158_milioni_nano_valute_sparite_un_furto_che_riguarda_oltre_centomila_utenti_-188791298/

La procura di Firenze ha aperto un'inchiesta ipotizzando il reato di "frode informatica connessa con furto di indebito utilizzo dell'identità digitale di uno o più soggetti"

Non ho capito se la denuncia sia poi stata pubblicata o meno.
Ad ogni modo, date le poche e confuse leggi che mi sembrano esserci sul tema crypto, avevo scritto qualche post fa che sarebbe interessante capire cosa significa che ora "è tutto in mano alla polizia".
O meglio, quali sono i possibili scenari che si aprono ora?

Trascurando il sospetto che alla polizia postale toscana non abbiano tutte le competenze tecniche per fare un'indagine accurata sui nano, una specie di mini bitcoin (cit), quali sono le effettive azioni che possono compiere? Le nostre magistratura e forze dell'ordine, anche ammesso venga individuato un "ladro", hanno giurisdizione per prendere quali provvedimenti? E riguardo agli ipotetici rimborsi?

Ma soprattutto, Francesco tu cosa ti aspetti nel migliore dei casi, dato che ora la versione è "è tutto in mano alla polizia"?
Dire a 200.000 utenti worldwide "l'indagine della polizia italiana ha confermato un bug/hacking non imputabile a bitgrail. Non sono stato io, a posto così, ciao".


Comunque quoto il commento sopra al mio, effettivamente ci sono segnali di menefreghismo ed incompetenza ambo i lati, se non succede qualcosa di clamoroso probabile questa storia possa essere la fine sia per Bitgrail che per Nano.



PS: simpatica questa parte dell'intervista

Dico che i soldi non vanno tenuti sull'exchange e che chi lo fa in genere li tiene lì per tentare speculazioni sull'oscillazione delle criptovalute ed è anche consapevole del rischio.

I soldi non vanno tenuti sull'exchange, consiglia il proprietario dell'exchange che per mesi ha avuto il wallet in manutenzione e di fatto costretto gli utenti a tenere i soldi sull'exchange

Sempre più antani con scappellamento a destra 

[TheBomber999]

Pizzahut a parte (che sicuramente ti ha fatto male ), e comportamento/responsabilità/scamm di The Bomber a parte, quello che si fa chiaro sempre di più ora dopo ora è che quelli di NANO sono fuori di testa!

1) Non esiste che lasci con le pezze al c***o migliaia di investitori, che per settimane hanno gonfiato di dollaroni sonanti la tua coin e ti hanno fatto arricchire all'inverosimile lanciandoti nello star system delle crypto. Di chiunque sia la colpa, qualsiasi sia il problema tu ti sbatti in 4 per risolverlo nel miglior modo possibile, e non lasci nel vuoto migliaia di persone, con due comunicati in croce che non significano nulla. Neanche rassicurare le persone, niente, questi sono scemi!

2) Non sta ne in cielo ne in terra che  promuovi una unica piattaforma per mesi e poi come nulla fosse te ne lavi le mani facendoci intendere che sono una manica di scammer e che non ne sapevi nulla. MA CI FATE O CI SIETE?

3)Le ultime due pubblicazioni di Nano sulla vicenda son allucinanti. Lungi da me difendere The Bomber, ma è da farabutti pubblicare conversazioni private. Inoltre non viene spiegato nulla di preciso, ma ci sono soltanto vage spiegazioni, accuse senza prove, e nessuna trasparenza. In sostanza pubblichi conversazioni private senza consenso, fai accuse generiche di inganno ma non certifichi con delle prove, ma la cosa più ridicola è che scrivi esplicitamente che aspetti nuove ulteriori informazioni da Bitgrail per capire cosa sia successo, ma nello stesso tempo pubblichi una conversazione in cui dici al diretto interessato che non hai intenzione di comunicare con lui!  Dico, ma questi stanno male?


A questo punto nessuna fiducia in NANO tanto quanto in Bitgrail. Questi sono dei farabutti. Si accorgono che milioni della loro moneta sono spariti e se ne fregano, fanno accuse generiche e spariscono... pubblicano conversazioni che non servono a nulla! Se sanno qualcosa devono parlare e dire tutto. Ma di cosa hanno paura, da cosa si stanno parando il c***o?
Questo è un comportamento sospettissimo nell mia mia modesta opinione, che dimostra poca responsabilità e scarsa, scarsissima professionalità. Se questa deve essere la crypto del secolo, beh, che si ritirino subito e falliscano, meglio per tutti. Piuttosto tutta la vita benvengano i bitcoin, realmente decentralizzati e non dipendenti da nessun interesse di sviluppatori e quant'altro.
Ho cambiato completamente idea in questo progetto, sono degli incompetenti, non reinvestirò neanche un centesimo se queste sono le condizioni, e spero che se ne rendano conto tutti a questo punto.

https://www.youtube.com/watch?v=xDr7fi1gFco

[lupdlp]

@TheBomber999
vedo che qui sei molto attivo e provo a rifarti la domanda riguardo all'autenticazione delle persone che hanno inviato documenti.

Due colleghi nel mio ufficio sono stati autenticati (in 2 giorni e hanno mandato i documenti dopo di me) e hanno potuto ritirare (nano), prima della news del 9 febbraio, ovviamente. A me l'autenticazione dei documenti è rimasta sempre nello stato "inviato".

Provi a spiegarmi, per favore, perché alcune verifiche sono state rapide a altre sono restate in sospeso?

Questa parte è slegata da terzi quindi priva di polemiche e dramma.

Grazie.

[sfasato]

Io non ho proprio capito se ho una speranza di rivedere i miei Nano su Bitgrail o devo procedere contro questo signore

[TheBomber999]

Francesco Firano quanto hai pagato per farti supportare in questo thread?

Non vedo l'ora di leggere la notizia del tuo arresto.

Per chi non ricorda :




Prova di originalità : https://web.archive.org/web/20180102163239/https://twitter.com/bomberfrancy

Io non vedo l'ora che ti identifichino per denunciarti.
Occhio a usare TOR e VPN sempre e comunque.

[TheBomber999]

@TheBomber999
vedo che qui sei molto attivo e provo a rifarti la domanda riguardo all'autenticazione delle persone che hanno inviato documenti.

Due colleghi nel mio ufficio sono stati autenticati (in 2 giorni e hanno mandato i documenti dopo di me) e hanno potuto ritirare (nano), prima della news del 9 febbraio, ovviamente. A me l'autenticazione dei documenti è rimasta sempre nello stato "inviato".

Provi a spiegarmi, per favore, perché alcune verifiche sono state rapide a altre sono restate in sospeso?

Questa parte è slegata da terzi quindi priva di polemiche e dramma.

Grazie.

Dipende dall'importo detenuto e, magari, anche dai documenti poco chiari leggibili. Senza avere il tuo caso specifico davanti è difficile dirlo

[TheBomber999]

Io non ho proprio capito se ho una speranza di rivedere i miei Nano su Bitgrail o devo procedere contro questo signore

Se pensi che una denuncia ti aiuti in qualche modo ad ottenere il 100% dei NANO, prego.
Se pensi che una denuncia ti aiuti in qualche modo ad ottenere il 20% dei NANO, prego.


Se invece pensi che trovare un accordo tra le parti (presenteremo un piano di rientro a breve) possa essere la migliore e più veloce soluzione, allora aspetta, vi terremo aggiornati sul sito

[TheBomber999]

Firano non sono io che devo avere paura,ho la coscienza pulita, sono stato il primo ad odorare la tua truffa e a denunciarla publicamenete alla comunità Italiana.

Non ti ho mai minacciato di morte,non ho mai diffuso i tuoi dati personali e soprattutto  non ho perso un singolo centesimo nella tua truffa , il mio è un impegno morale in quanto membro della comunità delle crypto.

io stanotte caro Francesco Firano, al contrario tuo, dormo sogni tranquilli!  

Solo perché hai cancellato i messaggi dove affermavi di voler aiutare con tutte le tue forze stranieri a trovarmi, non vuol dire che ti devi sentire in pace con te stesso

[Ironfleet]

Mi scuso per la mia grammatica, sto usando google traduttore.

Ho una domanda riguardante il mio stato su Bitgrail. Ho provato a ritirare il mio XRB il 1 ° febbraio quando Bitgrail Representative 2 aveva lasciato un sacco di XRB, ma a causa del fatto che ho provato a ritirare 5.3k in una volta invece di farlo in blocchi di 1k ciascuno, mi sono bloccato in attesa.

Durante questo periodo, le persone che non erano state verificate ma volevano i loro soldi rapidamente potevano terminare e ricevere BTC. Dato che sono già stato verificato da dicembre e ho avuto fiducia nello scambio, ho deciso di presentare un ticket di supporto. Ho aspettato le necessarie 24 ore prima del deposito, ma non ho ricevuto risposta. La mia transazione è rimasta bloccata da allora. Il mio wallet legge 0 XRB mentre la transazione è attualmente in sospeso.

Sig. Bomber, se stai leggendo questo, dal momento che ho seguito le tue istruzioni a causa di essere già un membro dell'UE verificato di livello 3 e ho provato a ritirare il mio XRB come fatto da tante altre centinaia di persone allo stesso tempo, la transazione in sospeso sarà consentita una volta si ricarica Bitgrail Representative 2?

Sarebbe estremamente ingiusto se diverse centinaia, se non migliaia di persone fossero autorizzate a ritirare con successo i propri BTC e XRB in quella stessa data, ma a causa di una revisione manuale non sarei trattato nello stesso modo.

Grazie in anticipo per la risposta

Ironfleet.

[holy_rai]

Signor Firano, tre domande.


1)
Lei sostiene che rimane solo il 20% dei NANO di proprietà degli utenti.

L'exchange avrà incassato un po' di XRB con le fee, in questi mesi di operazioni.

Visto che il furto è avvenuto a causa della sua incompetenza (tanti auguri a dimostrare che non è così, visto che lei non sa come loggare l'indirizzo IP quando si usa cloudflare) non crede che dovrebbe dichiarare pubblicamente di essere disposto ad usare quei fondi per risarcire gli utenti? Se l'ha fatto me lo sono perso.

2)
Ogni quanto controllava la solvibilità? Stando ai dati che lei ha fornito tu agli sviluppatori sembra che gli XRB siano spariti a ottobre, e che lei se ne sia accorto a febbraio.

Lei continua a puntare il dito sulla mancanza dei timestamp, ma non ha mai detto una cosa tipo: in data X i soldi c'erano, e in data Y non c'erano più.

3)
In tutta questa faccenda, lei crede di aver fatto qualche errore? Per caso si è mai scusato di qualche errore che ha ammesso di aver commesso? Se l'ha fatto, me lo sono perso.

[EDIT] È una faccenda seria, cambio dando del lei al Signor firano invece che dare del tu a Bomber. Aggiunta la terza domanda.

[EDIT2] Translation, so people unfamiliar with Italian don't have to cringe over automated translations.

Mr Firano, I have three questions.

1)
You claim 20% of users NANO are left.
The exchange probably made quite some XRB in fees, in the months of its operations.
Given that the theft happened because of your incompetence (good luck trying to deny this, since you don't even know how to log IP addresses when using Cloudflare) don't you think you should publicly state that you will use these funds to refund your users? If you did that, I missed it.

2)
How often were you checking solvibility? According to the data you gave to the devs, the theft happened in October. You realized it in February.

You keep blaming the missing timestamps, but you neves said something like: on day X the money was there, on day Y it was no longer there.

3)
Do you think you did any mistake in all this matter? Did you ever apologize for any mistake you admitted doing? If you did it, I missed it.

[bittaitaliana]

Mio parere personale: ora a TUTTI noi che abbiamo soldi su bitgrail (perchè io ho il 40% di quello che possiedo in bitcoin fermo su bitgrail) , l'unica cosa che conta è recuperare i btc/altcoin.

Di chi sia la responsabilità, dell'exchange o di nano, onestamente adesso non me ne frega una ceppa, cerchiamo prima di riprendere quello che si può, poi facciamo la caccia al colpevole.

onestamente di Thebomber mi sono sempre fidato da prima di bitgrail (per questogli avevo lasciato sopra il 40% di quello che ho) non so cosa sia successo, se sia stato un errore di programmazione del sito o dei nano non lo so e ora non me ne frega niente.
Io per ora aspetto di vedere come si muovono, far partire ora centinaia di denunce con la lentezza della giustizia italiana, mi sembra poco utile. L'unica cosa che può fare la giustizia italiana ora è sequestrare tutto e far passare decenni ad indagare su una cosa di cui non conoscono l'1% (e intanto i fondi restano bloccati per anni) .

Di sicuro, dopo sta cosa, non voglio più vedere un nano in vita mia, manco quelli di biancaneve

[mohunr]

Mr Firano,

If your conscience is clear, please answer these questions:

(1) The first big transfer from your 'Cold Wallet" took place in October,17. Why did you not notice it for 3 months? Was it a hot wallet till January? If yes, when you last checked in January, were the amounts tallying with your official figures?

(2) When the coins came back to BitGrail for sale, how come you did not notice, especially when they are huge transactions? Such whales must be few, countable on your fingers, who transacted in 100000 and more coins on your exchange?

(3) Did you ever sell anything on Mercatox on your own account? Did you register on Mercatox?

(4) If you discovered the theft in Ferbruary, was any other person from your team handling the wallets before? If so what is his name?