Plutosky
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November 04, 2017, 07:54:09 AM |
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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Vinsneuve
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November 04, 2017, 09:28:12 AM |
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il fatto è che una grossa fetta della comunità è migrata al bitcoin cash (BCH e non BCC) i motivi sono puramente etici, perche non si ritrovano con la scelta dei dev core che pensano il bitcoin come una sorta di oro digitale
io ho bitcoin cash e li tengo proprio per quello scopo, mi vedo molto nella filosofia bitcoin cash e non tanto bitcoin
Ciao, vorrei chiederti se secondo te il BCH con il suo blocco a 8M farebbe diventare più centralizzato il sistema andando contro l'idea originale del Bitcoin... ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
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picchio
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November 04, 2017, 09:59:49 AM |
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il fatto è che una grossa fetta della comunità è migrata al bitcoin cash (BCH e non BCC) i motivi sono puramente etici, perche non si ritrovano con la scelta dei dev core che pensano il bitcoin come una sorta di oro digitale
io ho bitcoin cash e li tengo proprio per quello scopo, mi vedo molto nella filosofia bitcoin cash e non tanto bitcoin
Ciao, vorrei chiederti se secondo te il BCH con il suo blocco a 8M farebbe diventare più centralizzato il sistema andando contro l'idea originale del Bitcoin... ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Il btc originale non aveva limiti di blocchi da 1M .. l'hanno introdotta per limitare lo spam. Ora non ha senso avere il limite in quanto lo spam costerebbe caro. Se ho capito avere blocchi grandi fa crescere piu' che linearmente i calcoli per la verifica dei blocchi e questo potrebbe richiedere molte risorse per i nodi. A mio avviso la soluzione è di tenere fede ai patti segwit+2M e si va avanti.
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Waves mi piaceva ora non più.
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Neo_Coin
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November 04, 2017, 06:32:14 PM |
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Il valore dei BTC dipenderà dall'esito del prossimo Fork. Io credo che un Fork competitivo e aggressivo è sempre negativo proprio per la sopravvivenza di un sistema decentralizzato come quello dei Bitcoin che si basa soprattutto sulla Fiducia degli utilizzatori. Per fare un esempio, i protocolli della Rete non sono una democrazia, devono essere accettati da tutti per poter funzionare al meglio. La ragione è semplice: Se si crea una scelta contrapposta e aggressiva, succede che un gruppo che raggiunge diciamo il 52% dice “Mi piace questo”, contrapposto a un altro al 48% che dice “Non mi piace”, si creano due protocolli contrapposti. Alla successiva occasione di un Fork più o meno provocato con una simile dinamica contrapposta e aggressiva (52/48) si ottengono quattro protocolli. Alla terza se ne ottengono otto, ciascuno dei quali incompatibile con gli altri. E’ evidente che un modem di Rete con otto o più protocolli DNS non può funzionare, non sa nemmeno dove cominciare ad assegnare un nome con un indirizzo IP. I Bitcoin tentano di competere con un asset come l’oro. Non si può “forkare” l’oro o ridefinire ciò che l’oro è, ed è proprio questo che ha valore e lo rende prezioso e un bene rifugio. La resistenza del sistema Opensource e decentralizzato dei Bitcoin ad essere ridefiniti, allo stesso modo ha valore. C’è qualcuno che tenta di danneggiare questa resistenza, questa fiducia cercando di dire: “vedete? I Bitcoin sono insicuri e controllabili, possono essere suddivisi, possono essere inflazionati aumentandone il numero attraverso i fork, c’è incertezza su quale sia quello “giusto” eccetera eccetera”. Questa è la ragione per cui i forkers sono una minaccia interna più o meno consapevole di quello che fanno. Vogliono suddividere la rete dei minatori in gruppi contrapposti e in guerra tra di loro con esigenze tecniche tipo “blocchi più grandi”, e questo anche quando l’hanno già ottenuto con BCH o BTG. Perchè non stanno semplicemente con i BCH? La ragione è semplice, non è una questione di blocchi più grandi, vogliono controllare il software e suddividere il sistema, sfruttando gli interessi dei miners per indebolirlo e renderlo insicuro agli occhi dei possibili utilizzatori e del largo pubblico. Un sistema di questo genere, modificabile e controllabile senza un limite preciso di produzione a causa dei vari e continui fork non può più rappresentare un pericolo per i suoi nemici. ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif)
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Micio (OP)
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November 04, 2017, 06:37:07 PM |
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Oh merda, ma fanno sul serio? Sa sa che pool ha scritto questo post? In ogni caso approvo praticamente tutto, eccetto il fatto che vogliano far morire per l'itero tempo di un difficulty adjustement il Bitcoin (legacy). Mi hanno quasi convinto a passare tutto a Cash ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Neo_Coin
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November 04, 2017, 06:55:10 PM |
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Oh merda, ma fanno sul serio? Sa sa che pool ha scritto questo post? In ogni caso approvo praticamente tutto, eccetto il fatto che vogliano far morire per l'itero tempo di un difficulty adjustement il Bitcoin (legacy). Mi hanno quasi convinto a passare tutto a Cash ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Se ci voleva una prova che questa è ormai guerra, una guerra civile... eccola. Utilizzando i miners, i loro interessi e il loro potere di condizionamento. Le banche, i circuiti finanziari di spostamento del denaro, Visa, Mastercard e PayPal gongolano. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Ale88
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November 04, 2017, 06:55:59 PM |
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Oh merda, ma fanno sul serio? Sa sa che pool ha scritto questo post?
Non si sa, non penso sia un'informazione che sarà mai disponibile. Questo comunque spiegherebbe molto il perché dell'aumento di valore di Cash in questi ultimi giorni. La mia paura e' come reagirà il mercato se davvero dovesse andare cosi, gente che ha BTC presi a 6-7k dollari che potrebbero valere nulla o quasi.
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Plutosky
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November 04, 2017, 07:07:02 PM |
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La solita fuffa propagandistica che puoi leggere su /r/btc tutti i giorni. Vogliamo discutere con qualcuno che si augura blocchi da 1GB? Per trasformare i Bitcoin in una nuova Paypal? Quanti nodi riuscirebbero a mantenersi in vita con 144 GB di blockchain da scaricare ogni giorno? Forse 4 o 5. Sai quanto ci metterebbero i governi a prendere il controllo di una rete così centralizzata? E rinunciare alla immutabilità della blockchain e alla censorship resistance per registrare ogni tazzina di caffè venduta nella blockchain...quando esistono già soluzioni tecniche off-chain che permettono di fare la stessa cosa mantenendo la rete decentralizzata. Se Bitcoin Cash è così superiore e la legacy net così difettosa perchè BCH vale il 9% di un Bitcoin? Colpa di Theymos e della censura immagino... Vogliono pompare la loro shitcoin e sostituirla all'unico Bitcoin esistente? Sperano per loro che abbiano tanto ma tanto denaro e che siano anche pronti a perderlo velocemente.
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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Ale88
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November 04, 2017, 07:32:29 PM |
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Io vorrei capire se sia una possibilità o utopia quando descritto li dentro, perché questo fork mi preoccupa sempre di piu', se si rompesse il giocattolo?
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babo
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tupi tupi tapa tapa ciupi ciupi ciapa ciapa
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November 04, 2017, 09:17:32 PM |
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mi sembra di tornare indietro nel passato quando ci stava la scissione btc bch
beh sembra veramente un gioco da bambini.. ma spero che dati gli interessi (alti per tutti) non rompano il giochino per la pura demenza di dimostrare di avercelo piu lungo
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Maicol792
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November 04, 2017, 09:24:22 PM |
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mi sembra di tornare indietro nel passato quando ci stava la scissione btc bch
beh sembra veramente un gioco da bambini.. ma spero che dati gli interessi (alti per tutti) non rompano il giochino per la pura demenza di dimostrare di avercelo piu lungo
mi associo pienamente alla tua breve, chiara e sintetica deduzione... ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Ale88
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November 04, 2017, 09:38:11 PM |
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mi sembra di tornare indietro nel passato quando ci stava la scissione btc bch
Mi sa che quello a confronto era niente...
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Neo_Coin
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November 04, 2017, 10:55:29 PM |
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duesoldi
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November 05, 2017, 02:40:38 PM |
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Molto interessante! Quando ho letto questa frase: Blockstream and the Bitcoin core developers partnered with Theymos[ref], who administrates the BitcoinTalk forum, moderates the main /r/bitcoin subreddit and a few other sites. Together they enacted a massive censorship scheme to block any user from speaking out against BlockStream, the Core developers or discussing alternatives to BlockStream's chosen scaling solution[ref]. Entire posts to this day continue to be deleted, users are banned, comments are deleted or in some cases hidden from view from everyone else which is unknown to the comment owner. l'ho collegata a quest'altra letta ieri su questo thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2350484.msg24063543#newHostFat Non doveva funzionare cosi, ma attualmente il team di sviluppo principale a mio parere è corrotto, il fork del 18 servirebbe a riportarli in riga. Poi, non è detto che questo veramente avvenga. Interessante anche questa associazione....
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Neo_Coin
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November 05, 2017, 03:42:30 PM |
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Molto interessante! Quando ho letto questa frase: Blockstream and the Bitcoin core developers partnered with Theymos[ref], who administrates the BitcoinTalk forum, moderates the main /r/bitcoin subreddit and a few other sites. Together they enacted a massive censorship scheme to block any user from speaking out against BlockStream, the Core developers or discussing alternatives to BlockStream's chosen scaling solution[ref]. Entire posts to this day continue to be deleted, users are banned, comments are deleted or in some cases hidden from view from everyone else which is unknown to the comment owner. l'ho collegata a quest'altra letta ieri su questo thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2350484.msg24063543#newHostFat Non doveva funzionare cosi, ma attualmente il team di sviluppo principale a mio parere è corrotto, il fork del 18 servirebbe a riportarli in riga. Poi, non è detto che questo veramente avvenga. Interessante anche questa associazione.... Insomma, una guerra interna per interessi contrapposti. Come si stava bene quando si stava a guardare i candle rossi e verdi... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Plutosky
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Molto interessante! Quando ho letto questa frase: Blockstream and the Bitcoin core developers partnered with Theymos[ref], who administrates the BitcoinTalk forum, moderates the main /r/bitcoin subreddit and a few other sites. Together they enacted a massive censorship scheme to block any user from speaking out against BlockStream, the Core developers or discussing alternatives to BlockStream's chosen scaling solution[ref]. Entire posts to this day continue to be deleted, users are banned, comments are deleted or in some cases hidden from view from everyone else which is unknown to the comment owner. l'ho collegata a quest'altra letta ieri su questo thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2350484.msg24063543#newHostFat Non doveva funzionare cosi, ma attualmente il team di sviluppo principale a mio parere è corrotto, il fork del 18 servirebbe a riportarli in riga. Poi, non è detto che questo veramente avvenga. Interessante anche questa associazione.... Ho il massimo rispetto per HostFat per tutto quello che ha fatto e sta facendo per promuovere Bitcoin in Italia, ma sullo scaling per me sbaglia. Peggio che mai sulle teorie del complotto. Di quale censura e corruzione parla quando esiste /r/btc e quando il sito di accesso mondiale alla rete (bitcoin.com) è gestito da Ver o quando Wu controlla il mercato mondiale dei miners? I big blockers hanno mezzi di informazione e risorse semmai più potenti degli altri per promuovere le loro idee.
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