BITCOIN PUMP!

[fillippone]

certe volte mi chiedo... è stato un caso che quel giorno sia stato pubblicato questo articolo?
SN aspettava una notizia del genere per minare il primo blocco ed includere il messaggio?

Ottima domanda.
Sai che non ci avevo mai pensato? È stato un colpo di fortuna? Magari lo aveva pronto da settimane.
Potrei provare a chiedere a qualche “archeologo” del codice.
Indago.

[1714640466]

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[bitbollo]

certe volte mi chiedo... è stato un caso che quel giorno sia stato pubblicato questo articolo?
SN aspettava una notizia del genere per minare il primo blocco ed includere il messaggio?

Ottima domanda.
Sai che non ci avevo mai pensato? È stato un colpo di fortuna? Magari lo aveva pronto da settimane.
Potrei provare a chiedere a qualche “archeologo” del codice.
Indago.

ehehehhe ci sono diverse ipotesi "ufficiali", non credo avremo mai la certezza

Da bitcoin wiki:

Although the average time between Bitcoin blocks is 10 minutes, the timestamp of the next block is a full 6 days after the genesis block. One interpretation is that Satoshi was working on bitcoin for some time beforehand and the The Times front page prompted him to release it to the public. He then mined the genesis block with a timestamp in the past to match the headline. It is also possible that, since the block's hash is so low, he may have spent 6 days mining it with the same timestamp before proceeding to block 1. The prenet hypothesis suggests that the genesis block was solved on January 3, but the software was tested by Satoshi Nakamoto using that genesis block until January 9, when all the test blocks were deleted and the genesis block was reused for the main network.

In ogni caso mi piace questa analogia della "genesi" in 6 giorni e considerato che dal 2008 si parla sempre di crisi del sistema finanziario, è chiaro che stava "pronto" ad inviare il blocco 0

[hymperion]

In ogni caso mi piace questa analogia della "genesi" in 6 giorni

il settimo giorno si riposò e quel giorno tra 50 anni diventerà la nuova giornata del signore 

Chissà se ha dormito durante quei 6 giorni, io avrei avuto il nervosismo a palla

[fillippone]

In ogni caso mi piace questa analogia della "genesi" in 6 giorni

il settimo giorno si riposò e quel giorno tra 50 anni diventerà la nuova giornata del signore  

Chissà se ha dormito durante quei 6 giorni, io avrei avuto il nervosismo a palla

Mi dicono che sia un argomento trattato nella seconda puntata del podcast

La storia di bitcoin - Satoshi Nakamoto - Turtlecute & Giacomo Zucco

Buon ascolto!

[hymperion]

Mi dicono che sia un argomento trattato nella seconda puntata del podcast

La storia di bitcoin - Satoshi Nakamoto - Turtlecute & Giacomo Zucco

Buon ascolto!

Fantastico! domani sera so cosa ascoltare in macchina nel viaggio. Mi dispiace per i passeggeri ma nella mia macchina comando io 

[fillippone]

Fantastico! domani sera so cosa ascoltare in macchina nel viaggio. Mi dispiace per i passeggeri ma nella mia macchina comando io 

Abbiamo capito, viaggi da solo.
Non ti preoccupare, è un segreto ben custodito qui. Siamo 4 gatti.

[hymperion]

Avrei qualche dubbio sul numero dei gatti ma non è un problema nel caso 

[fillippone]

Avrei qualche dubbio sul numero dei gatti ma non è un problema nel caso 

Non ti ci mettere pure tu! Lo so benissimo che sono in ritardo con la consegna del thread Meta:

[Meta] Andamento sezione italiana

[hymperion]

quindi a breve riceveremo le pagelle 

[Plutosky]

Riquoto questo mio vecchio messaggio di un anno fa dove auspicavo che si arrivasse ad una ossificazione del protocollo del layer di base per spostare tutto lo sviluppo sui layer successivi, all'epoca la vedevo come una cosa importante dal punto di vista di uno sviluppo "industriale" sul protocollo e ne rimango convinto ma ultimamente al mio pensiero si sono aggiunti nuovi aspetti a cui all'epoca non avevo pensato. Ascoltando il BIP Show di un paio di settimane fa parlavano delle perplessità sollevate da John Carvalho  sul rischio di "rompere" il protocollo se si continua a spingere sullo sviluppo magari introducendo volontariamente o involontariamente un bug e oggi  ascoltando il video di Massimo Musumeci con Federico Rivi che parla della storia di Silk Road ad un certo punto parlavano del rischio che in futuro possano essere introdotte a livello base delle caratteristiche meno resistenti alla censura perchè magari negli anni la sensibilità verso questi aspetti potrebbe calare. Questo punto è interessante perchè le caratteristiche che oggi stanno spingendo di più le masse verso Bitcoin a livello mondiale sono caratteristiche squisitamente Cypherpunk, mentre noi ci trastulliamo con i nostri grafichetti sul prezzo e sogniamo le nostre Lambo nel mondo ci sono paesi estremamente problematici a livello di libertà individuale dove Bitcoin viene usato per "fottere il sistema" ed è sorprendente constatare quanto cresca l'adozione pro capite proprio in paesi come Cina, Ucraina, Russia, Vietnam, Thailandia, Afganistan ecc ecc Certo da europeuccio viziatello che si crede il centro del mondo potrei pensare che 4 poveracci con le pezze al culo non conteranno mai nulla, ma se guardo ai numeri mi accorgo che in realtà siamo noi Europei a non contare nulla, siamo talmente pochi che tra pochi decenni o ci metteranno nelle riserve per preservarci come si fa con i Panda Giganti o saremo rimasti solo sui libri di storia, dopotutto ho 47 anni e non ho figli...
Purtroppo la famosa mailing list cypherpunk è chiusa da un pezzo e chi ne faceva parte nel giro di qualche decennio sarà o morto o comunque sarà un vecchio alle prese con i problemi di prostata e magari piano piano smetterà di fare conferenze in giro per il mondo e si occuperà più di badanti che di protocolli. Dall'altro lato Bitcoin oggi funziona bene e quel seme originario libertario e anticensura è bello presente nel protocollo e se oggi spingiamo lo sviluppo sugli strati superiori magari tra qualche anno (o decennio) avremo costruito talmente tanto "sopra" e ci saremo talmente disabituati a considerare sviluppabile il "sotto" che quel seme libertario sarà preservato de facto perchè considereremo folle o comunque troppo complesso andare a toccare il protocollo originario.
Voi bitcoiner navigati come la vedete? Dal vostro punto di vista il protocollo funziona bene o vi manca qualcosa a livello base che vi fa pensare che c'è ancora da lavorare e i tempi di una ossificazione del protocollo non sono ancora maturi?

Io vedo Bitcoin come una cosa troppo "viva" e in evoluzione perchè si possa arrestare completamente lo sviluppo del layer base.
Il paragone con il TCP/IP ad es regge fino ad un certo punto.

Chi ci mette le mani poi non è il primo venuto: da quando SN c'ha lasciato e senza nulla togliere al suo (loro?) genio, è certo che gli sviluppatori venuti dopo hanno risolto molti più bug di quanti ne abbiano introdotti. Il codice Bitcoin di oggi è superiore in tutto alla versione originale, pur avendone mantenuto la stragrande maggioranza delle caratteristiche basilari.

Non dimentichiamo poi che alcuni upgrade dei layer superiori richiedono modifiche al codice base: senza il soft fork di Segregated Witness e la conseguente risoluzione del malleability bug, LN non sarebbe stato possibile.

Sono un sostenitore sfegatato di LN ma il layer 2 non è esente da difetti o limiti (la liquidità inbound, l'assenza di tx offline, la necessità di watchtower, l'obbligo all'uso di hot wallet...). Se Bitcoin diventasse il principale network di pagamenti mondiale, usato da miliardi di persone ogni giorno, non so quanto si potrebbe fare affidamento solo sui layer superiori. Il limite di 1mb in qualche modo andrebbe ritoccato o aggirato con qualche altra invenzione geniale, anche perchè per quante tx off chain puoi collegare ad una singola tx on-chain c'è chiaramente un rapporto di proporzionalità  tra il numero delle prime e il numero delle seconde. E' impossibile far aumentare esponenzialmente gli scambi su LN senza incrementare anche le tx b. classiche.

Resta la fiducia incondizionata in un modello di sviluppo eccezionale che coniuga tutti gli aspetti migliori delle varie "materie" che ruotano intorno a Bitcoin: opensource, teoria dei giochi, libero mercato, concorrenza, convenienza economica, matematica, crittografia, assenza di permessi...

Con questi presupposti è  impossibile che reti private, CBDC o shitcoin centralizzate possano costituire una minaccia credibile alla moneta arancione.
Almeno non in un contesto di libera concorrenza. Potrebbero esserlo se ci fossero leggi o imposizioni a loro favore.

Ma la diffusione e convenienza ad usare bitcoin oltre al suo ingresso anche in portafogli che contano, impedirà secondo me anche questa deriva.

[babo]

e' come per linux, uguale
linux ovvero il kernel corredato dalla suite della free software foundation (gnu) e' un kernel vecchio, monolitico, aggiornato e reso pluggabile
rispetto alla sua versione originale e' 10000 volte avanti e ha mantenuto le sue caratteristiche intrinseche

pero non e' un progetto "morto" e' un progetto vivo, che si evolve e si modifica, ed e' giusto cosi

ricordiamo pero che linux e' il kernel, mentre la suite di corredo e' gnu, per questo si chiama GNU/Linux

mentre il sistema totalmente della free software foundation e' HURD (il microkernel hex e' molto complesso e quindi ci sono voluti decenni per renderlo usabile)

[giammangiato]

quindi a breve riceveremo le pagelle 

Sicuramente avrai un brutto voto tu.
Ho visto questo video su youtube, non so se conoscete il tipo. Lui prevede una salita.

https://www.youtube.com/watch?v=hFSz7spz76o

Non lo so onestamente io non ne capisco moltissimo, ve lo segnalo fatemi sapere.

[hymperion]

Sicuramente avrai un brutto voto tu.
Ho visto questo video su youtube, non so se conoscete il tipo. Lui prevede una salita.

https://www.youtube.com/watch?v=hFSz7spz76o

Non lo so onestamente io non ne capisco moltissimo, ve lo segnalo fatemi sapere.

Sei una cattiva persona 

Scherzi a parte io l'unico canale di trading che seguo su YT è quello di Mauro Caimi, spesso utilizzando le sue indicazioni mi sono trovato bene e quelle volte che magari ho detto "ma nooo" poi il palo in faccia l'ho preso io  , ovviamente non ha la sfera di cristallo ma spesso i suoi consigli sono utili e delle sue previsioni mi fido abbastanza.

[conilmionome]

Sicuramente avrai un brutto voto tu.
Ho visto questo video su youtube, non so se conoscete il tipo. Lui prevede una salita.

https://www.youtube.com/watch?v=hFSz7spz76o

Non lo so onestamente io non ne capisco moltissimo, ve lo segnalo fatemi sapere.

Sei una cattiva persona  

Scherzi a parte io l'unico canale di trading che seguo su YT è quello di Mauro Caimi, spesso utilizzando le sue indicazioni mi sono trovato bene e quelle volte che magari ho detto "ma nooo" poi il palo in faccia l'ho preso io   , ovviamente non ha la sfera di cristallo ma spesso i suoi consigli sono utili e delle sue previsioni mi fido abbastanza.

Mauro Caimi, Massimo Rea, Luigi Garone di cryptoverso sono i numeri uno.

Poi anche il market briefing ogni mattina con Davide Biocchi e soprattutto Eugenio Sartorelli.

Il resto non dico che siano ciarlatani, ma sono dei dilettanti ecco..

[fillippone]

Sicuramente avrai un brutto voto tu.
Ho visto questo video su youtube, non so se conoscete il tipo. Lui prevede una salita.

https://www.youtube.com/watch?v=hFSz7spz76o

Non lo so onestamente io non ne capisco moltissimo, ve lo segnalo fatemi sapere.

Sei una cattiva persona  

Scherzi a parte io l'unico canale di trading che seguo su YT è quello di Mauro Caimi, spesso utilizzando le sue indicazioni mi sono trovato bene e quelle volte che magari ho detto "ma nooo" poi il palo in faccia l'ho preso io   , ovviamente non ha la sfera di cristallo ma spesso i suoi consigli sono utili e delle sue previsioni mi fido abbastanza.

Mauro Caimi, Massimo Rea, Luigi Garone di cryptoverso sono i numeri uno.

Poi anche il market briefing ogni mattina con Davide Biocchi e soprattutto Eugenio Sartorelli.

Il resto non dico che siano ciarlatani, ma sono dei dilettanti ecco..

Mi sembrano i personaggi di un film di Maccio Capatonda.
Scusate, mia diffidenza personale per i guru del trading.
Ho una diffidenza atavica per i personaggi che analizzano i mercati, magari facendosi pagare 10 euro di sottoscrizione per il canale.

[babo]

io mi faccio una domanda, molto stronza.. da sempre confermata poi da Paolo in altre chat

se sono cosi bravi, perche non sono ricchi? e se sono ricchi, perche fanno i video?

ho detto tutto, fanno previsioni modalita meteo - non mi piace

[Plutosky]

premesso che non ho idea di chi siano i tizi sopra, l'industria della consulenza finanziaria fattura miliardi, con lo stesso ragionamento invece di dare consigli di investimento a terzi potrebbero diventare ricchi loro, se sono tanto bravi a dare consigli.
Dire che il prezzo  non è analizzabile (e quindi statisticamente prevedibile) equivale a dire che si muove come una variabile casuale: come se il prezzo di bitcoin domani potesse essere 17k, dopodomani 15k, fra tre giorni 22k esattamente con la stessa probabilità e in modo completamente random.
Così evidentemente NON è: esistono delle soglie più difficili da superare di altre, esistono dei trend, esistono dei cicli, esistono dei pattern che tendono a ripetersi. Esiste una psicologia delle migliaia di persone che partecipano ad un mercato che si traduce in comportamenti di acquisto/vendita.
Non capisco perchè rifiutare a priori che tutto questo possa essere studiato per elaborare delle previsioni.
Se solo le scienze esatte potessero definirsi scienze l'uomo sarebbe ancora fermo all'età della pietra.

Poi è ovvio che così come le previsioni del meteo si possono fare annusando l'aria o tramite modelli statistici avanzati, anche le previsioni di  mercato si possono fare in modo più o meno scientifico e serio. E soprattutto da parte di persone più o meno serie.

[babo]

premesso che non ho idea di chi siano i tizi sopra, l'industria della consulenza finanziaria fattura miliardi, con lo stesso ragionamento invece di dare consigli di investimento a terzi potrebbero diventare ricchi loro, se sono tanto bravi a dare consigli.
Dire che il prezzo  non è analizzabile (e quindi statisticamente prevedibile) equivale a dire che si muove come una variabile casuale: come se il prezzo di bitcoin domani potesse essere 17k, dopodomani 15k, fra tre giorni 22k esattamente con la stessa probabilità e in modo completamente random.
Così evidentemente NON è: esistono delle soglie più difficili da superare di altre, esistono dei trend, esistono dei cicli, esistono dei pattern che tendono a ripetersi. Esiste una psicologia delle migliaia di persone che partecipano ad un mercato che si traduce in comportamenti di acquisto/vendita.
Non capisco perchè rifiutare a priori che tutto questo possa essere studiato per elaborare delle previsioni.
Se solo le scienze esatte potessero definirsi scienze l'uomo sarebbe ancora fermo all'età della pietra.

Poi è ovvio che così come le previsioni del meteo si possono fare annusando l'aria o tramite modelli statistici avanzati, anche le previsioni di  mercato si possono fare in modo più o meno scientifico e serio. E soprattutto da parte di persone più o meno serie.

chiarissimo
ma io mi riferisco a sti tizi non ai tizi seri
una persona non seria schiaffa nel titolo BITCOIN A 50000$ per fare clickbait
non so se hai capito cosa intendo.. sparano numeri a cazzo di cane

[hymperion]

premesso che non ho idea di chi siano i tizi sopra, l'industria della consulenza finanziaria fattura miliardi, con lo stesso ragionamento invece di dare consigli di investimento a terzi potrebbero diventare ricchi loro, se sono tanto bravi a dare consigli.
Dire che il prezzo  non è analizzabile (e quindi statisticamente prevedibile) equivale a dire che si muove come una variabile casuale: come se il prezzo di bitcoin domani potesse essere 17k, dopodomani 15k, fra tre giorni 22k esattamente con la stessa probabilità e in modo completamente random.
Così evidentemente NON è: esistono delle soglie più difficili da superare di altre, esistono dei trend, esistono dei cicli, esistono dei pattern che tendono a ripetersi. Esiste una psicologia delle migliaia di persone che partecipano ad un mercato che si traduce in comportamenti di acquisto/vendita.
Non capisco perchè rifiutare a priori che tutto questo possa essere studiato per elaborare delle previsioni.
Se solo le scienze esatte potessero definirsi scienze l'uomo sarebbe ancora fermo all'età della pietra.

Poi è ovvio che così come le previsioni del meteo si possono fare annusando l'aria o tramite modelli statistici avanzati, anche le previsioni di  mercato si possono fare in modo più o meno scientifico e serio. E soprattutto da parte di persone più o meno serie.

Esattamente ciò che penso anch'io. Livelli di resistenza e cicli su BTC ormai esistono, come esistono correlazioni con il mercato "OLD".

chiarissimo
ma io mi riferisco a sti tizi non ai tizi seri
una persona non seria schiaffa nel titolo BITCOIN A 50000$ per fare clickbait
non so se hai capito cosa intendo.. sparano numeri a cazzo di cane

Ovviamente il titolo senzazionalista fa clickbait, i click per loro sono soldi c'è poco da discutere su questo. Poi bisogna valutare il contenuto del video, magari scrive BTC a 50000$ tra una settimana, ma poi nel video ne parla seriamente dicendo che la probabilita è dell 1% (non ho visto il video), non significa che non sia una persona seria, loro guadagnano con le visualizzazioni, e se lo fanno significa che riescono a guardagnarci bene.

Ripeto che ho seguito parecchi video di Caimi e molto spesso ci ha preso. Non si è mai sbilanciato a dire compra btc che domani sale, semplicemente analizzava le varie possibilità indicando le più e le meno probabili.

Ovviamente voi dite "se sei così bravo perchè invece di fare video non fai solo trading?" direi che ci potrebbero essere svariate risponste partendo dal fatto che per fare trading e camparci bisogna avere una buona base di partenza (tanti soldi) altrimenti se ti vai a fare un prestito chiedendo 500k per iniziare a fare trading perchè sono un esperto ti accompagnano gentilmente alla porta. Fare questo tipo di video su YT fa guadagnare bene a quanto pare, sicuramente più di altre tipologie di video, ed essendo molti di loro comunque laureati in economia o marketing non so cosa sanno bene che la carta vincente è sempre la diversificazione, investendo sia in trading che alla crescita del canale e altri social che pagano.

[Prova123]

... Poi è ovvio che così come le previsioni del meteo si possono fare annusando l'aria o tramite modelli statistici avanzati, anche le previsioni di  mercato si possono fare in modo più o meno scientifico e serio. E soprattutto da parte di persone più o meno serie.

Esattamente ciò che penso anch'io. Livelli di resistenza e cicli su BTC ormai esistono, come esistono correlazioni con il mercato "OLD".

... una persona non seria schiaffa nel titolo BITCOIN A 50000$ per fare clickbait...

... Ripeto che ho seguito parecchi video di Caimi e molto spesso ci ha preso. Non si è mai sbilanciato a dire compra btc che domani sale, semplicemente analizzava le varie possibilità indicando le più e le meno probabili....

Possono analizzare con comodo ciò che vogliono ma siamo alla mercé dei tassi di interesse e della conseguente recessione, questo è bene ricordarlo. Se non troviamo un accordo di pace la guerra è già stabilita per il 2023 come quella III che avviene poiché non c'è due senza tre. All'interno di questo quadro possono poi fare delle previsioni probabilistiche ecc. ma mi irrita sentire di Bitcoin pump a 50k con probabilità allo 0,000001% per domani mattina alle 8. Scusatemi ma non ci sono scuse, prima il senso morale, e se lo fanno solo per i soldi che vadano a lavorare come tutti noi! Il pump per adesso me lo ricordo solo nel grande sogno di PlanB...