BITCOIN PUMP!

[mendace]

Perché la mente umana spesso e volentieri funziona in modo strano. In alcune chat private su Telegram leggo di gente che non ha venduto nei mesi scorsi quando eravamo in ATH (mi riferisco in generale, non solo a BTC) e lo sta facendo ora, magari solamente parzialmente, perché ha bisogno di soldi oppure perché la loro fiducia nel settore è ai minimi storici, quindi pensano che si continuerà a scendere. Avranno ragione? Solo il tempo ce lo saprà dire.

Però prendi con le pinze le cose che vengono dette sulle chat perché ne ho lette veramente di tutti i colori e dopo anni di esperienza ho imparato che non ci si può fidare nemmeno di quelli che ti scrivono tutti i giorni per anni facendosi amici.
Quindi la verità sta sempre nel mezzo.

[1714593683]

1714593683

[1714593683]

1714593683

[1714593683]

1714593683

[1714593683]

1714593683

[1714593683]

1714593683

[Ale88]

Perché la mente umana spesso e volentieri funziona in modo strano. In alcune chat private su Telegram leggo di gente che non ha venduto nei mesi scorsi quando eravamo in ATH (mi riferisco in generale, non solo a BTC) e lo sta facendo ora, magari solamente parzialmente, perché ha bisogno di soldi oppure perché la loro fiducia nel settore è ai minimi storici, quindi pensano che si continuerà a scendere. Avranno ragione? Solo il tempo ce lo saprà dire.

Però prendi con le pinze le cose che vengono dette sulle chat perché ne ho lette veramente di tutti i colori e dopo anni di esperienza ho imparato che non ci si può fidare nemmeno di quelli che ti scrivono tutti i giorni per anni facendosi amici.
Quindi la verità sta sempre nel mezzo.

Sicuramente non c'è da fidarsi di nessuno ma di imbecilli il mondo è pieno, quindi credo che sicuramente una buona parte venda in perdita, altrimenti si vedrebbero commenti di ben altro tenore 
D'altra parte se si è nuovi e si rischia più di quello che ci si può permettere di perdere quando vedi un -50% inizi a pensare che arriverà anche il -70/-90% a quel punto, quindi tanto vale vendere in perdita, recuperare qualcosa, e considerare l'esperienza crypto chiusa. Anche semplicemente per hodlare ci vuole un certo coraggio e fiducia nel sistema che non tutti hanno.

[bitbollo]

E' un'ottima occasione per fare incetta di satoshi a prezzi che non vedevamo da anni, di certo il prezzo è stabile sui 16K euro, non riesce a salire oltre. Più probabile scenda ulteriormente visto che questa "crypto tempesta" non è passata e ci sono voci "pessimistiche" anche su alcune stable coins.... 

tipo?

....

Di seguito ti riporto un po di articoli/link su questo argomento, ne hanno parlato diversi giornali online su queste problematiche e non penso che la tempesta sia passata (ne è una prova il prezzo di BTC che rimane stabile ad uno dei minimi degli ultimi 4 anni nonostante il crash del 25% in un paio di giorni....)
Sappiamo benissimo quanto alcune Stablecoins sono state una manna dal cielo ed hanno pompato la quotazione di btc ai suoi massimi storici...
 
Come abbiamo già visto con altre stablecoins, di stable (oltre al nome) hanno ben poco e sono un pò agli antipodi del concetto classico di moneta decentralizzata/bitcoin.
Molti probabilmente non ci fanno caso e le usano con la stessa sicurezza di stabilità che dovrebbe essere esclusivamente di bitcoin.
Perchè 1 btc = 1 btc.
Viceversa 1 USD di stablecoin = ?!? può valere anche meno ...

https://coingeek.com/ftx-collapse-full-impact-has-yet-to-be-seen-bloomberg/

https://en.cryptonomist.ch/2022/11/11/tether-suffers-collpase-fty/

https://markets.businessinsider.com/news/currencies/crypto-crash-binance-pauses-deposits-of-tether-and-usd-coin-2022-11

https://cointelegraph.com/news/analysts-urge-calm-as-tether-depegs-from-usd-bitcoin-loses-17k-rebound

[gbianchi]

Di seguito ti riporto un po di articoli/link su questo argomento, ne hanno parlato diversi giornali online su queste problematiche e non penso che la tempesta sia passata (ne è una prova il prezzo di BTC che rimane stabile ad uno dei minimi degli ultimi 4 anni nonostante il crash del 25% in un paio di giorni....)

https://cointelegraph.com/news/the-ftx-contagion-which-companies-were-affected-by-the-ftx-collapse

https://decrypt.co/115085/this-week-in-coins-bitcoin-avoids-heavy-losses-as-ftx-contagion-spreads

https://www.forbes.com/sites/ninabambysheva/2022/11/18/solana-coin-silvergate-plunge-as-ftx-contagion-spreads/?sh=51d1eba21715

[duesoldi]

https://cointelegraph.com/news/the-ftx-contagion-which-companies-were-affected-by-the-ftx-collapse

https://decrypt.co/115085/this-week-in-coins-bitcoin-avoids-heavy-losses-as-ftx-contagion-spreads

https://www.forbes.com/sites/ninabambysheva/2022/11/18/solana-coin-silvergate-plunge-as-ftx-contagion-spreads/?sh=51d1eba21715

Mi accodo per linkare questa:
https://it.cryptonews.com/news/lexchange-italiano-young-platform-sospende-il-servizio-di-earning.htm

da quel che si legge è stata una sospensione cautelativa, però se l'hanno fatta è perché sono consapevoli del grosso rischio che c'è ora nel fare earn/stake. Quindi mi vengono da dire due cose:

1) "ieri" questo rischio non c'era ? era stata data la corretta informazione sui potenziali rischi ai clienti ?

2) l'altro "grosso"  (ehm  )  cex italiano - TRT - non aveva forme di reward di questo tipo, se non erro perché ha sempre sostenuto che mancava la necessaria regolamentazione in Italia. Con il senno del poi bisogna riconoscere che la loro cautela è stata a vantaggio del cliente.

[Ale88]

https://coingeek.com/ftx-collapse-full-impact-has-yet-to-be-seen-bloomberg/

https://en.cryptonomist.ch/2022/11/11/tether-suffers-collpase-fty/

https://markets.businessinsider.com/news/currencies/crypto-crash-binance-pauses-deposits-of-tether-and-usd-coin-2022-11

https://cointelegraph.com/news/analysts-urge-calm-as-tether-depegs-from-usd-bitcoin-loses-17k-rebound

Lo dicevo nei post precedenti, ora prepariamoci a FUD su FUD per le prossime settimane, se non addirittura mesi, alla fine mica possono lasciarsi sfuggire un'occasione del genere, no? Personalmente ero molto più preoccupato per Tether anni fa, non ora, non è certo la prima volta che per breve tempo perde leggermente il peg e poi tutto si sistema. E prima che qualcuno faccia il paragone con UST, Tether è sul mercato da anni e anni, hanno subito un sacco di FUD, e nonostante tutto sono ancora qui.

[xander73]

Comincio a pensare che i 60.000 non li rivedremo più

[fillippone]

Comincio a pensare che i 60.000 non li rivedremo più

Se ritorni indietro nei messaggi di questo thread solo per qualche pagina, ti renderai conto di quanto questo tuo pensiero sia sbagliato.
Non è da pensare SE bitcoin torna a 60K, ma QUANDO.
Intanto accumula Satoshi a sconto.

[Ale88]

Comincio a pensare che i 60.000 non li rivedremo più

Beh in tal caso questo ti semplifica molto la vita: devi solo scegliere se vendere ora perché pensi che lentamente continueremo, inesorabilmente, a scendere, oppure se aspettare il prossimo pump per liberarti di tutto quello che hai 

Io purtroppo sono un sognatore e preferisco hodlare.

[mendace]

Comincio a pensare che i 60.000 non li rivedremo più

Più tardi arrivano e meglio è, cosi nel frattempo si accumula.

[babo]

https://cointelegraph.com/news/the-ftx-contagion-which-companies-were-affected-by-the-ftx-collapse

https://decrypt.co/115085/this-week-in-coins-bitcoin-avoids-heavy-losses-as-ftx-contagion-spreads

https://www.forbes.com/sites/ninabambysheva/2022/11/18/solana-coin-silvergate-plunge-as-ftx-contagion-spreads/?sh=51d1eba21715

Mi accodo per linkare questa:
https://it.cryptonews.com/news/lexchange-italiano-young-platform-sospende-il-servizio-di-earning.htm

da quel che si legge è stata una sospensione cautelativa, però se l'hanno fatta è perché sono consapevoli del grosso rischio che c'è ora nel fare earn/stake. Quindi mi vengono da dire due cose:

1) "ieri" questo rischio non c'era ? era stata data la corretta informazione sui potenziali rischi ai clienti ?

2) l'altro "grosso"  (ehm  )  cex italiano - TRT - non aveva forme di reward di questo tipo, se non erro perché ha sempre sostenuto che mancava la necessaria regolamentazione in Italia. Con il senno del poi bisogna riconoscere che la loro cautela è stata a vantaggio del cliente.

il rischio e' sempre stato li, solo che la gente non ci faceva caso
ora che il rischio e' molto presente ed e' anche papabile (la gente e' stata "toccata" pesantamente) sono tutti molto cauti e guardinghi
ecco il sono sempre cauto e guardingo, mi muovo sempre guardando in tutte le direzioni e non mi fido di nessuno

[hymperion]

Comincio a pensare che i 60.000 non li rivedremo più

Ripropongo :



quando BTC per la prima volta superò il dollaro una valanga di investitori corse all'acquisto per sfruttare il pump, in quel momento btc arrivo a 30$ e rotti e tutti cominciarono a vendere, e in poche ore il prezzo crollò totalmente e la gente si disperava.

qui un video esempio: https://www.youtube.com/watch?v=T1X6qQt9ONg e ce ne sono altri. Sicuramente anche all'epoca è stato detto "ormai non rivedremo più i 30$", vedi dove siamo ora, dopo che ne sono state dette e successe di cotte e di crude vale ancora 16k $ mica spiccioli.

BTC non è una risorsa inflazionistica, è limitata, e fin quando ci sarà gente che lo utilizza e la blockchain che avanza imperterrita un valore non necessariamente espresso in dolari esisterà sempre.

[gbianchi]

Da due giorni si e' innescato un fenomeno contrario: repentina diminuzione degli indirizzi con saldo
in due giorni sono diminuiti di piu' di 300.000 unita'.

Mentre l'aumento dei giorni passati  lo collegavo ad un "bank run" dagli exchange,
questo mi appare meno chiaro.

In ogni caso importanti manovre in corso.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block# 763774  2022-11-18 23:57:36        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                    955969    1.12   2.18%  29.82%         46         1.80529   0.00%   3.26%         0.00015
> DUST <= 0.00001 BTC                 2522093    1.04   5.76%   0.01%        631        18.52285   0.00%   0.01%         0.00549
> 0.00001 <= 0.0001 BTC               8044876    1.24  18.37%   0.01%       9716       377.37718   0.00%   0.01%         0.42528
> 0.0001 <= 0.001 BTC                10395673    1.39  23.74%   0.17%      10446      4374.22882   0.02%   0.37%         6.15098
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              10878822    1.79  24.84%   0.14%      33951     43770.91712   0.23%   0.24%        99.44059
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7073316    2.32  16.15%   0.62%       6707    247450.26964   1.29%   0.71%       288.89624
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3068865    3.56   7.01%   0.54%       2470   1041655.13726   5.42%   0.91%       684.85516
> 1 BTC <= 10 BTC                      705138    7.04   1.61%   1.19%        822   1970607.91348  10.26%   1.52%      1751.77397
> 10 BTC <= 100 BTC                    128497   23.96   0.29%  27.38%        -78   4336014.52662  22.57%  39.82%     -2311.57124
> 100 BTC <= 1000 BTC                   13195   54.76   0.03%   0.23%        -25   3837076.69455  19.97%   0.21%    -13404.35930
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1949  362.68   0.00%   0.05%          4   4608890.36320  23.99%   0.07%      5944.68257
> 10000 BTC <= 100000 BTC                 115  118.63   0.00%   0.00%          0   2431030.63598  12.65%   0.00%      8783.45284
> 100000 BTC                                4  112.00   0.00%   0.00%          0    689624.27472   3.59%   0.00%     -1000.00277
                  Total Actives      43788512    1.93 100.00%   0.96%      64690  19210879.66672 100.00%   9.26%       843.74997

                           UTXO      84394116                             -27262
                   Transactions     781459467                             274989

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block# 763927  2022-11-19 23:53:57        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                    956132    1.12   2.19%  29.81%        163         1.80550   0.00%   3.25%         0.00022
> DUST <= 0.00001 BTC                 2522625    1.04   5.78%   0.01%        532        18.52607   0.00%   0.01%         0.00322
> 0.00001 <= 0.0001 BTC               8048433    1.24  18.45%   0.01%       3557       377.54808   0.00%   0.01%         0.17090
> 0.0001 <= 0.001 BTC                10377238    1.39  23.79%   0.17%     -18435      4364.55175   0.02%   0.37%        -9.67707
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              10747487    1.80  24.64%   0.14%    -131335     43320.43792   0.23%   0.24%      -450.47920
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7049860    2.31  16.16%   0.62%     -23456    246932.56706   1.29%   0.71%      -517.70258
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3069574    3.56   7.04%   0.54%        709   1042043.23109   5.42%   0.91%       388.09383
> 1 BTC <= 10 BTC                      705937    7.05   1.62%   1.19%        799   1972387.34786  10.27%   1.51%      1779.43437
> 10 BTC <= 100 BTC                    128469   23.95   0.29%  27.39%        -28   4335633.78681  22.57%  39.83%      -380.73982
> 100 BTC <= 1000 BTC                   13196   54.70   0.03%   0.23%          1   3839166.91439  19.98%   0.21%      2090.21984
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1946  362.86   0.00%   0.05%         -3   4603948.87865  23.96%   0.07%     -4941.48454
> 10000 BTC <= 100000 BTC                 115  117.99   0.00%   0.00%          0   2434029.04675  12.67%   0.00%      2998.41076
> 100000 BTC                                4  112.25   0.00%   0.00%          0    689624.27473   3.59%   0.00%         0.00001
                  Total Actives      43621016    1.93 100.00%   0.97%    -167496  19211835.91666 100.00%   9.26%       956.24995

                           UTXO      84108619                            -285497
                   Transactions     781732237                             272770

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block# 764068  2022-11-20 23:50:01        num UTXOrat %of tot   %dead  diff prev           value %TotVal  %vdead       diff prev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= DUST (<= 500 sat)                    955399    1.12   2.20%  29.83%       -733         1.80305   0.00%   3.26%        -0.00246
> DUST <= 0.00001 BTC                 2521481    1.04   5.80%   0.01%      -1144        18.51628   0.00%   0.01%        -0.00979
> 0.00001 <= 0.0001 BTC               8037344    1.24  18.49%   0.01%     -11089       376.95043   0.00%   0.01%        -0.59765
> 0.0001 <= 0.001 BTC                10328502    1.39  23.76%   0.17%     -48736      4337.19841   0.02%   0.37%       -27.35334
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              10687946    1.80  24.59%   0.14%     -59541     43140.30591   0.22%   0.25%      -180.13202
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7015999    2.31  16.14%   0.62%     -33861    245406.29712   1.28%   0.71%     -1526.26994
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    3064413    3.55   7.05%   0.54%      -5161   1041814.21409   5.42%   0.91%      -229.01700
> 1 BTC <= 10 BTC                      707064    7.06   1.63%   1.18%       1127   1975364.74249  10.28%   1.51%      2977.39464
> 10 BTC <= 100 BTC                    128619   23.77   0.30%  27.36%        150   4340363.93883  22.59%  39.78%      4730.15202
> 100 BTC <= 1000 BTC                   13187   54.82   0.03%   0.23%         -9   3837108.27708  19.97%   0.21%     -2058.63731
> 1000 BTC <= 10000 BTC                  1946  363.00   0.00%   0.05%          0   4605094.59451  23.97%   0.07%      1145.71586
> 10000 BTC <= 100000 BTC                 115  119.86   0.00%   0.00%          0   2430079.05371  12.65%   0.00%     -3949.99304
> 100000 BTC                                4  112.25   0.00%   0.00%          0    689624.27473   3.59%   0.00%         0.00000
                  Total Actives      43462019    1.93 100.00%   0.97%    -158997  19212717.16663 100.00%   9.26%       881.24997

                           UTXO      83820490                            -288129
                   Transactions     781950322                             218085

[gbianchi]

Da due giorni si e' innescato un fenomeno contrario: repentina diminuzione degli indirizzi con saldo
in due giorni sono diminuiti di piu' di 300.000 unita'.

Ad un esame un po' piu' attento, e' interessante notare che le fasce maggiormente coinvolte da questa diminuzione sono
sempre quelle a piccola capitalizzazione

ad esempio sabato:

> 0.0001 <= 0.001 BTC                10377238    1.39  23.79%   0.17%     -18435      4364.55175   0.02%   0.37%        -9.67707
> 0.001 BTC <= 0.01 BTC              10747487    1.80  24.64%   0.14%    -131335     43320.43792   0.23%   0.24%      -450.47920
> 0.01 BTC <= 0.1 BTC                 7049860    2.31  16.16%   0.62%     -23456    246932.56706   1.29%   0.71%      -517.70258

ma il numero di bitcoin che "escono" da queste fascie e' relativamente basso, quindi sembra piu' una riorganizzazione
che un esodo dopo il rientro (che effettivamente sarebbe alquanto illogico)

In rosso sono il numero di indirizzi diminuiti in quella fascia di bilanci, in arancio i corrispondenti bitcoin usciti dalla fascia.

[Paolo.Demidov]

E' un'ottima occasione per fare incetta di satoshi a prezzi che non vedevamo da anni, di certo il prezzo è stabile sui 16K euro, non riesce a salire oltre. Più probabile scenda ulteriormente visto che questa "crypto tempesta" non è passata e ci sono voci "pessimistiche" anche su alcune stable coins....  

tipo?

In ogni caso l'hodl resta fortissimo  infatti nonostante i giorni btc distrutti siano in ripida salita....

...i btc che non si muovono da almeno 1 anno segnano continui nuovi record (e, questo, in un momento del genere è abbastanza sorprendente)

https://i.imgur.com/wqZ7T5b.png

Vuol dire che a muoversi sono quasi esclusivamente bitcoin di recente movimentazione e che aumentano quelli immobilizzati da lungo periodo.

a me invece non sorprende più di tanto. Se questi hodler hanno (abbiamo...) resistito alle sirene dell'ultimo pump non vendendo a 60k, perché mai dovrebbero vendere adesso a poco più di 1/4 del valore?

Solo per bisogno, più che per paura.
Tanta gente investe $ 100 per vedere se nel breve diventano $ 1.000 e fare dei bei regali a Natale.
Pardon, farsi dei bei regali a Natale.

Sul lungo termine possono accadere molte cose, nace un figlio, un lutto, un danno, spese condominiali, perdita del posto di lavoro... quella fascia bassa oscillerà sempre, fortemente, debolezza cronica.
Succede la stessa cosa sull'azionario.

Se non sei un minimo organizzato si incorre nelle perdite.

Poi c'è anche la mera paura.

Poi... a volte non c'è un perché preciso, se nessuno vende il prezzo non scenderebbe mai più di tanto.

[giammangiato]

Paura?
Ma se la gente ha investito quello che si poteva permettere di perdere, non credo ci sia paura.
Qua viene detto in continuazione, come il fatto di custodire i propri soldi da se. Quindi se qualcuno ha comprato quando bitcoin era a 100 euro, e ci ha messo solo soldi che poteva buttare via, non credo ci sia paura al momento.

[Ale88]

Paura?
Ma se la gente ha investito quello che si poteva permettere di perdere, non credo ci sia paura.
Qua viene detto in continuazione, come il fatto di custodire i propri soldi da se. Quindi se qualcuno ha comprato quando bitcoin era a 100 euro, e ci ha messo solo soldi che poteva buttare via, non credo ci sia paura al momento.

Questo è un forum, non è il mondo reale. Quello che facciamo e diciamo qui è un qualcosa che la maggior parte della gente non fa per mancanza di interesse e voglia di informarsi. Possiamo anche aprire un thread al giorno per dire di non rischiare troppo ma quanto può influire se alla fine questo forum è frequentato da 30 persone? Quelli che rischiano troppo lo fanno d'impulso, mica lo fanno dopo una ricerca e dopo aver compreso il funzionamento di certe cose altrimenti non avremmo le pagine FB e TG intasate di persone che vogliono comprare tutte le peggiori shitcoin ma non BTC perché "è caro".

[Plutosky]

Per gli integralisti islamici dei cicli di prezzo :

Il bear market 2018 durò quasi esattamente 1 anno: dal massimo a 20k del 17 Dicembre 2017, al minimo a 3.2k del 15 Dicembre 2018. 363 giorni, calo complessivo -84%

Adesso la durata sarebbe praticamente identica : tra l'ATH del 10 Novembre 2021 e il minimo del 09 Novembre 2022 (15.580$) ci sarebbero 364 giorni.

Il calo però è finora "solo" del 77%

Per una perfetta coincidenza bisognerebbe trovare un pavimento intorno a 10.800$

[Paolo.Demidov]

Paura?
Ma se la gente ha investito quello che si poteva permettere di perdere, non credo ci sia paura.
Qua viene detto in continuazione, come il fatto di custodire i propri soldi da se. Quindi se qualcuno ha comprato quando bitcoin era a 100 euro, e ci ha messo solo soldi che poteva buttare via, non credo ci sia paura al momento.

Se c'è paura o euforia, lo determina la price action.
Se questo sia o meno razionale è un'altro discorso.

Partiamo da un presupposto, la maggior parte delle persone nell'intera vita non investe.
Forse crede di farlo, comprando cose, anche importanti, tipo una casa.

Di quelli che investono più della metà in realtà scommette.
Lo dicono i dati di un qualsiasi broker, quei dati che sono obbligati per legge a dichiarare.
Percentuale di utenti che è in perdita facendo trading.
70 ~ 80% circa media nazionale italiana.

Molti investono in maniera INCONSAPEVOLE attraverso intermediari, sono quelli che dicono "fanno tutto loro".

Pochissimi, fanno un piano d'investimento, sapendo già a priori cosa fare in caso di:
forte ribasso, ribasso, lateralizzazione, rialzo, forte rialzo.

La maggior parte si muove sull'onda emotiva del momento.

[Ale88]

Per gli integralisti islamici dei cicli di prezzo :

Il bear market 2018 durò quasi esattamente 1 anno: dal massimo a 20k del 17 Dicembre 2017, al minimo a 3.2k del 15 Dicembre 2018. 363 giorni, calo complessivo -84%

Adesso la durata sarebbe praticamente identica : tra l'ATH del 10 Novembre 2021 e il minimo del 09 Novembre 2022 (15.580$) ci sarebbero 364 giorni.

Il calo però è finora "solo" del 77%

Per una perfetta coincidenza bisognerebbe trovare un pavimento intorno a 10.800$

Diciamo che se a distanza di anni dovessimo ancora assistere sempre allo stesso tipo di cali sarebbe alquanto deludente secondo me. Già è tanto, tantissimo, un -77%, un -84% non mi esprimo neanche. Poi mi potrete dire che aumentano gli address, le transazioni, quello che volete, però anche i cali sono un fattore da tenere in considerazione e purtroppo non vedo un reale miglioramento sotto questo aspetto.