BITCOIN PUMP!

[hymperion]

l'immagine delle testate mi ha fatto veramente molto ridere, tantissimo ahaha meriteresti un merit solo per quello (finiti)
in merito alla ricchezza penso che con bitcoin ormai non si diventi ricchi
è impossibile anche se fa x5 diventare milionari mettendo poco, penso che adesso serva a mantenere i propri soldi al sicuro da giochi bancari

 

si, è il discorso che facevo con il mio assicuratore, in quanto ho visto i miei risparmi perdere il 10% del valore in 1 solo anno causa inflazione.

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[Prova123]

...
esempio:
- non puoi ricevere chargeback
- non hai limiti di spesa come con le classiche carte di debito al consumo
- paghi frazioni di euro per fare un pagamento
- transazioni praticamente immediate (10 minuti in media)
- puoi ricevere pagamenti senza limiti geografici
- puoi generare un "iban" (chiave pubblica) tutte le volte che vuoi
- non sono beni sequestrabili/pignorabili
- non è inflazionato / non paghi commissioni per il semplice storage
- basta una stringa di caratteri ed hai tutte le informazioni per accedere al tuo "conto"
- puoi gestirlo offline firmando un pagamento senza esporre la tua chiave privata
- puoi gestirlo anche con più persone richiedendo signatures complesse per sblocco dei fondi
- non puoi essere escluso da questo sistema/censurato
- non servono documenti/procedure burocratiche per creare/gestire un conto
- non vi è un "CEO" "board of directors" robe del genere "umane" che possono influenzarne la sua natura
---> e tanti altri vantaggi... come tecnologia c'è poco da dire, è una figata pazzesca <3

se nel corso dei prossimi anni emergerà anche la sua funzione di "protezione" dall'inflazione... altro che corsa all'oro...

- puoi darlo in eredità/donare anche solo dando le tue chiavi (chi ha detto che devi per forza movimentarlo?)
- non è "nominativo" (privacy)
- non ha scadenza (sulle CDBC per alcune "emissioni di scopo" potrebbe essere così)
- non possono fare addebiti coatti o prelievi "notturni"
- non ha limiti geografici e non esistono dogane

[bastisisca]

Negli ultimi decenni, il mondo ha assistito a una crescente globalizzazione, caratterizzata da una maggiore interconnessione economica, commerciale e culturale tra i paesi. Tuttavia, negli ultimi anni, vediamo una crescente percezione che il globalismo stia finendo: per me sicuro.

Sono tanti i fattori come la pandemia COVID-19, le tensioni geopolitiche, la tendenza all'aumento del protezionismo commerciale. Inoltre, la crisi finanziaria globale del 2008 ha evidenziato i limiti del modello di globalizzazione basato sulla crescita illimitata e sulla finanziarizzazione eccessiva.

In questo contesto cosa fara bitcoin? La deglobalizzazione potrebbe portare a una maggiore attenzione ai bisogni delle comunita locali e a una riduzione dei dislivelli economici a livello globale.

Ma non sara indolore.

bitcoin ci puo aiutare?

[Ale88]

l'immagine delle testate mi ha fatto veramente molto ridere, tantissimo ahaha meriteresti un merit solo per quello (finiti)
in merito alla ricchezza penso che con bitcoin ormai non si diventi ricchi
è impossibile anche se fa x5 diventare milionari mettendo poco, penso che adesso serva a mantenere i propri soldi al sicuro da giochi bancari

Diventare ricchi comprando con i propri fondi sicuramente è difficile, col trading sarebbe ancora possibile, ma c'è il rischio di perdere tutto. Diciamo che in ogni caso che per una persona comune se BTC la aiutasse a proteggersi dall'inflazione e pagare parte delle spese mensili non sarebbe affatto male in ogni caso. A volte la gente si fissa troppo sul "diventare ricchi" e lascia da parte occasioni che possono aiutarli a portare a casa 500 euro in più al mese, che capisco che possano sembrare pochi ma se uno pensa sul lungo periodo...

[Paolo.Demidov]

l'immagine delle testate mi ha fatto veramente molto ridere, tantissimo ahaha meriteresti un merit solo per quello (finiti)
in merito alla ricchezza penso che con bitcoin ormai non si diventi ricchi
è impossibile anche se fa x5 diventare milionari mettendo poco, penso che adesso serva a mantenere i propri soldi al sicuro da giochi bancari

Diventare ricchi comprando con i propri fondi sicuramente è difficile, col trading sarebbe ancora possibile, ma c'è il rischio di perdere tutto. Diciamo che in ogni caso che per una persona comune se BTC la aiutasse a proteggersi dall'inflazione e pagare parte delle spese mensili non sarebbe affatto male in ogni caso. A volte la gente si fissa troppo sul "diventare ricchi" e lascia da parte occasioni che possono aiutarli a portare a casa 500 euro in più al mese, che capisco che possano sembrare pochi ma se uno pensa sul lungo periodo...

Chi ha incontrato bitcoin quando quotava $ 1, $ 10, $ 100...
si è difeso.
Così come si è difeso chi ha comprato una azione Coca-Cola, Apple, Amazon a valori di 10 anni fa.

Un povero, un cristiano normale che alle prime notizie di rialzo tassi o sulle affermazioni di "inflazione transitoria", avesse voluto abbracciare bitcoin da $ 60.000 / $ 50.000 si sarebbe trovato $ 15.000, parlo di effettiva capacità di spesa.
Sempre ammesso di avere delle capacità di risparmio.

Sul lungo termine si possono fare infinite costruzioni, infinite proiezioni; nel presente, sul lato pratico di un padre di famiglia, sarebbe stato ( è... ) un problema non da poco.

Per inciso l'occasione era storica perché la guerra in Ucraina ha dato all'inflazione una accelerazione particolare, una accelerazione di un processo inflattivo già in corso.
Quando aumentano i costi energetici, aumenta tutto quasi automaticamente.

Si è balzati da una deflazione de facto ad una inflazione su valori di 40 anni fa.

Direi che Marzo 2020 e Febbraio 2022 ed il corso del 2022, sono un po' occasioni mancate.

Se bitcoin avesse mantenuto valore a Marzo 2020 o si fosse dimostrato resiliente sui rialzo dei tassi d'interesse, per inciso rialzi con step veloci, un ritmo così alto non si era mai visto.

Da considerare che quel ritmo di forti rialzi aveva portato ad un forte apprezzamento del dollaro sulle altre valute.

Concettualmente per noi che siamo in un mondo che fa riferimento all'euro il prezzo medio di tempo fa ~$ 17.000 / 18.000 equivalgono ai ~$ 20.000 / 21.000 attuali.
Sul movimento del cambio dollaro/euro.
Rivalutazione in termini nominali ma senza nessuna rivalutazione particolare in termini reali.

Marzo 2020 e il 2022 ha visto difficoltà anche per l'oro, perché evidentemente non è più bene rifugio.

L'oro recentemente ha guadagnato quasi $ 400 dollari l'oncia fra max e minimo.
Sotto la spinta di eccezionali acquisti delle banche centrali non da parte di privati.
Acquisti massicci che per volumi non si vedevano dal 1967.
Banche centrali... alla fine Cina più che altro.

Nel mezzo la pratica dei derivati finanziari ha fatto sì che ci si possa assicurare da disgrazie inflattive come da un incendio.

Detenere asset che si comportano bene in caso d'inflazione è come volere cenare mangiando un pollo.
Si può decidere di allestire una trappola con esca aspettando che un pollo nei paraggi ne rimanga sicuramente attratto.
Se non ne rimane attratto... ?
Oppure si può acquistare un buono per andare a ritirare un pollo in macelleria.

Direi che ci sia un aspetto più interessante il peso dell'hardware dietro la rete.

Possiamo dire, senza preoccuparsi di dire una esagerazione che oggi una persona può fare a meno di un paio di scarpe in più o fare a meno di mangiare cibo più costoso di quello di un normale supermercato, ma senza uno smartphone anche da $ 100 oggi una persona è davvero fuori dal mondo.

La rete internet e la diffusione degli smartphone ha reso delle soluzioni pratiche in tanti frangenti, appunto da Marzo 2020.

Uno smartphone ha molti casi d'uso, appunto finanza, banca, servizi postali, raccogliere i punti dal supermercato, comparare dei dati, prenotare viaggi, contattare amici... anche fare delle rimesse.

Penso che bisognerebbe trovare più valore sul discorso rete.
C'era un vecchio articolo che dava degli spunti interessanti:
https://www.bitcoinita.it/tecnologia-blockchain/usare-bitcoin-senza-internet-e-possibile/

[conilmionome]

Esatto, la gente si protegge dall’inflazione quando c’è già l’inflazione.

Ci si protegge “dall’ aspettativa” di inflazione.

Nel 2020 anche un bambino poteva capire che con quella stampa illimitata di soldi, sarebbe arrivata l’inflazione.

Era nel 2020 che bisognava comprare asset per proteggersi dall’inflazione (gold, bitcoin o Anche semplicemente sp500 e tecnologici)

Poi a fine 2021 e 2022 l’inflazione è arrivata sul serio. Ma a quel punto era troppo tardi, perché le banche centrali si son mosse contro l’inflazione.

Quindi a quel punto lo scenario era quello di in aspettativa disinflattiva e quindi ovviamente tutto è al contrario sceso e viceversa il dollaro è salito di brutto, infatti il miglior investimento del 2022 era stato semplicemente il dollaro..

E che la gente arriva sempre troppo tardi. Si sveglia una mattina “Ops c’è inflazione” eh.. ma va? Dovevi pensarci prima.

Oppure “il mio titolo sta crollando del 80% cosa faccio?”

Eh.. dovevi pensarci prima…

[Ale88]

l'immagine delle testate mi ha fatto veramente molto ridere, tantissimo ahaha meriteresti un merit solo per quello (finiti)
in merito alla ricchezza penso che con bitcoin ormai non si diventi ricchi
è impossibile anche se fa x5 diventare milionari mettendo poco, penso che adesso serva a mantenere i propri soldi al sicuro da giochi bancari

Diventare ricchi comprando con i propri fondi sicuramente è difficile, col trading sarebbe ancora possibile, ma c'è il rischio di perdere tutto. Diciamo che in ogni caso che per una persona comune se BTC la aiutasse a proteggersi dall'inflazione e pagare parte delle spese mensili non sarebbe affatto male in ogni caso. A volte la gente si fissa troppo sul "diventare ricchi" e lascia da parte occasioni che possono aiutarli a portare a casa 500 euro in più al mese, che capisco che possano sembrare pochi ma se uno pensa sul lungo periodo...

Chi ha incontrato bitcoin quando quotava $ 1, $ 10, $ 100...
si è difeso.
Così come si è difeso chi ha comprato una azione Coca-Cola, Apple, Amazon a valori di 10 anni fa.

Le occasioni ci sono e ci saranno sempre, poi sta ad ognuno decidere se fare qualcosa o no. Ovviamente non fare nulla per poi lamentarsi è l'opzione più gettonata

[Plutosky]

la vera protezione dall'inflazione non si ha con un titolo azionario (che è una forma di investimento e non di risparmio) ma con qualcosa che, oltre a proteggere dalla crescita dei prezzi, è facilmente convertibile in beni e servizi come strumento monetario.

Nei paesi devastati dalle inflazioni a tanti zeri questo ruolo è svolto essenzialmente dal dollaro che a livello mondiale è il primo  scudo contro la perdita del potere d'acquisto in base al motto latino beati monoculi in terra caecorum : va bene una perdita annua del 10% se l'alternativa è perdere il 200%

Il vero e principale "salto di qualità" di bitcoin si avrà se (direi quando...) verrà considerato argine contro l'inflazione non per i suoi pump ma per le oggettive caratteristiche tecniche, che lo rendono moneta superiore di anni luce al credito fiat nell'abbinata SOV+MOE.

Per ottenere questo traguardo serve stabilità di valore la quale, a sua volta, richiede uso di massa e bitcoin nelle mani di miliardi di persone.
La deriva del credito fiat, già sotto gli occhi di tutti, accelera questo processo.

[conilmionome]

la vera protezione dall'inflazione non si ha con un titolo azionario (che è una forma di investimento e non di risparmio) ma con qualcosa che, oltre a proteggere dalla crescita dei prezzi, è facilmente convertibile in beni e servizi come strumento monetario.

Nei paesi devastati dalle inflazioni a tanti zeri questo ruolo è svolto essenzialmente dal dollaro che a livello mondiale è il primo  scudo contro la perdita del potere d'acquisto in base al motto latino beati monoculi in terra caecorum : va bene una perdita annua del 10% se l'alternativa è perdere il 200%

Il vero e principale "salto di qualità" di bitcoin si avrà se (direi quando...) verrà considerato argine contro l'inflazione non per i suoi pump ma per le oggettive caratteristiche tecniche, che lo rendono moneta superiore di anni luce al credito fiat nell'abbinata SOV+MOE.

Per ottenere questo traguardo serve stabilità di valore la quale, a sua volta, richiede uso di massa e bitcoin nelle mani di miliardi di persone.
La deriva del credito fiat, già sotto gli occhi di tutti, accelera questo processo.

Certamente questo vale per gli unbanked o miliardi di persone inconsapevoli che esista un mercato finanziario.

Chiaramente per un americano o un europeo AL MOMENTO è indifferente tutto sommato scegliere un Bitcoin o un tesla come scopo investimento e protezione dall’inflazione.

Il salto di qualità si avrà solo con prezzi in Bitcoin puri o quasi nel mondo. O una capitalizzazione comunque come quella dell’oro che farà un modo di poter detenere btc e avere fluttuazioni di mercato accettabili.

Se succede quel che deve succedere fra 2/5 anni, ci siamo già quasi secondo me.

Questo (mi tocco sgrat sgrat) e il tonfo del bear market ultimo di queste proporzioni anche per la chiusura di un primo lungo ciclo di adolescenza dell’asset. Come il primo lungo ciclo di adolescenza di un Nasdaq per dire.

Ora, anche senza un all time high per forza nel 2024, e probabile una fase di consolidamento a livelli medio/alto 40/50k per dire, lunga e graduale o a livelli più alti però io mi aspetterei più questo.

Cioè un 4/5 anni che poi che enormi bearmarket e enormi bullmarket una lunga lateralita tra fasce di prezzo, come un Nasdaq post bolla dot.com tra il 2003 e il 2007 per dire. Su giù su giù ma sempre lì alla fine. Sarebbe un ottima price action anche di stabilita proprio per chi cerca anche protezione dall’inflazione e valore nel lungo termine.

[Paolo.Demidov]

l'immagine delle testate mi ha fatto veramente molto ridere, tantissimo ahaha meriteresti un merit solo per quello (finiti)
in merito alla ricchezza penso che con bitcoin ormai non si diventi ricchi
è impossibile anche se fa x5 diventare milionari mettendo poco, penso che adesso serva a mantenere i propri soldi al sicuro da giochi bancari

Diventare ricchi comprando con i propri fondi sicuramente è difficile, col trading sarebbe ancora possibile, ma c'è il rischio di perdere tutto. Diciamo che in ogni caso che per una persona comune se BTC la aiutasse a proteggersi dall'inflazione e pagare parte delle spese mensili non sarebbe affatto male in ogni caso. A volte la gente si fissa troppo sul "diventare ricchi" e lascia da parte occasioni che possono aiutarli a portare a casa 500 euro in più al mese, che capisco che possano sembrare pochi ma se uno pensa sul lungo periodo...

Chi ha incontrato bitcoin quando quotava $ 1, $ 10, $ 100...
si è difeso.
Così come si è difeso chi ha comprato una azione Coca-Cola, Apple, Amazon a valori di 10 anni fa.

Le occasioni ci sono e ci saranno sempre, poi sta ad ognuno decidere se fare qualcosa o no. Ovviamente non fare nulla per poi lamentarsi è l'opzione più gettonata

Per molti non fare nulla o non cambiare nulla è una illusione di non assumersi dei rischi.

Probabilmente non fare nulla in campo patrimoniale è assumersi tutti i rischi.

 

[Paolo.Demidov]

la vera protezione dall'inflazione non si ha con un titolo azionario (che è una forma di investimento e non di risparmio) ma con qualcosa che, oltre a proteggere dalla crescita dei prezzi, è facilmente convertibile in beni e servizi come strumento monetario.

Nei paesi devastati dalle inflazioni a tanti zeri questo ruolo è svolto essenzialmente dal dollaro che a livello mondiale è il primo  scudo contro la perdita del potere d'acquisto in base al motto latino beati monoculi in terra caecorum : va bene una perdita annua del 10% se l'alternativa è perdere il 200%

Il vero e principale "salto di qualità" di bitcoin si avrà se (direi quando...) verrà considerato argine contro l'inflazione non per i suoi pump ma per le oggettive caratteristiche tecniche, che lo rendono moneta superiore di anni luce al credito fiat nell'abbinata SOV+MOE.

Per ottenere questo traguardo serve stabilità di valore la quale, a sua volta, richiede uso di massa e bitcoin nelle mani di miliardi di persone.
La deriva del credito fiat, già sotto gli occhi di tutti, accelera questo processo.

Il derivati poi scambiato al mondo sono gli swap sui tassi d'interesse, direi strumenti liquidi, avrebbero anche un effetto pratico molto importante proteggere l'innalzamento della rata dei mutui.

In Italia scarsamente adottati e la gente si prende solo l'aumento della rata.

Alcuni tipi di azioni possono essere una protezione contro l'inflazione, nel 2022 con tutte le borse in discesa, la migliore borsa è stata quella Turca:
https://borsaefinanza.it/turchia-la-borsa-di-istanbul-e-la-migliore-del-mondo-nel-2022-ecco-perche/

Bitcoin allargando la base di utenti molto media meglio, perché fino ad ora la grande parte degli utilizzatori così come si comportava male in fiat si comporta male in crypto, esponendosi ad un uso distorto, un uso a favore degli scippatori di emozioni.
La vicenda FTX lo dimostra.
Evidentemente la vicenda Mt.Gox & co. non hanno insegnato abbastanza, ma c'è da scommettere che se ne vedranno ancora.

[Plutosky]

Chiaramente per un americano o un europeo AL MOMENTO è indifferente tutto sommato scegliere un Bitcoin o un tesla come scopo investimento e protezione dall’inflazione.

Le due cose non sono sinonimi.
L' accrescimento del capitale (investimento) è una attività, diciamo opzionale, perchè comporta un rischio che, per quanto minimo, posso anche non voler correre.
La protezione dall'inflazione invece è una necessità di tutti, soprattutto dei meno abbienti che ne sono più penalizzati.

In un mondo normale, fuori dalle follie del credito fiat, la protezione dall'inflazione dovrebbe essere a rischio zero perchè è, per definizione, una delle funzioni base della moneta (store of value).
Una moneta normale dovrebbe mantenere il proprio potere d'acquisto nel tempo, non dimezzarsi in 20 anni come il dollaro o l'euro.

Un bitcoin in mano a miliardi di persone ed usato come moneta di riferimento globale lo sarebbe perchè, a differenza dell'oro, è anche eccellente mezzo di scambio.

[fillippone]

per chi investe oggi cifre "risibili" (esempio 100-1000 euro al mese) è difficile diventi "ricco"/"multimilionario".

Perché devi regalarmi un sogno? Investo 100 Euro al mese.
Ipotizziamo un aumento di potere d'acquisto del 100x (lasciamo stare il valore nominale.
sono 10,000 euro per ogni mese di PAC: forse non ci diventi ricco, ma senz'altro tra averlo e non averli...

[conilmionome]

Chiaramente per un americano o un europeo AL MOMENTO è indifferente tutto sommato scegliere un Bitcoin o un tesla come scopo investimento e protezione dall’inflazione.

Le due cose non sono sinonimi.
L' accrescimento del capitale (investimento) è una attività, diciamo opzionale, perchè comporta un rischio che, per quanto minimo, posso anche non voler correre.
La protezione dall'inflazione invece è una necessità di tutti, soprattutto dei meno abbienti che ne sono più penalizzati.

In un mondo normale, fuori dalle follie del credito fiat, la protezione dall'inflazione dovrebbe essere a rischio zero perchè è, per definizione, una delle funzioni base della moneta (store of value).
Una moneta normale dovrebbe mantenere il proprio potere d'acquisto nel tempo, non dimezzarsi in 20 anni come il dollaro o l'euro.

Un bitcoin in mano a miliardi di persone ed usato come moneta di riferimento globale lo sarebbe perchè, a differenza dell'oro, è anche eccellente mezzo di scambio.

Il problema e' pero' esattamente quello che ha detto Paolo, cioe' da mettere proprio in firma che riporto sotto

Alla fine il dovrebbe non esiste, cioe' il mondo per fortuna o purtroppo non funziona cosi'.
Appunto per un Europeo o americano o un occidentale in generale diciamo, cambia relativamente poco a oggi investire nel nasdaq o in bitcoin.

Cambia che hai bisogno di un broker, devi pagarci le tasse, hai bisogno di un conto bancario, son beni sequestrabili etc etc..

Sappiamo come funziona.

Pero' tutto sommato come sistema finanziario abbiamo un accesso privilegiato e fattibile a questi strumenti.
Non esiste asset a oggi che realmente abbia quella funzione quasi eterna di protezione se non un pochino l'oro.
Che tu detenga USD, EUR o decida di tenere BTC APPLE GOLD o barili di petriolio  Siamo li'.

La base e' anche perche son tutti prezzati in dollari, insomma essendo tutti beni prezzati in coriandoli, ovvio che son destinati ad aumentare di prezzo (non per forza di valore) nel lungo, creando la grande illusione della ricchezza e dei rialzi infiniti dei mercati finanziari, basata semplicemente sul fatto che son tutti prezzati in coriandoli americani o locali.
E BTC per ora siamo li, si guarda il prezzo in USD, se il mondo iniziasse a fare gli scambi e prezzare le cose in BTC, allora potrebbero esserci dei cambiamenti di mentalita'.

LA stessa cosa che accade nel nostro micromondo finanziario, dove ha senso solo vedere i prezzi delle altcoins/BTC o al massimo /ETH. E allora capisci veramente quando hai a che fare con una turbo mega shitcoin, ad esempio un EOS (che doveva essere una delle tante eth killer) guardi la price action in BTC e ti vien da ridere. Mentre in dollari dici "vabbe'"..

Nel senso che ci vuole consapevolezza minima e bisogna agire attivamente, a oggi non ci sono scuse, se non fai niente, non sai niente non ti informi quel minimo che basta, ti prendi sventole a destra e a manca.
PErche appunto anche se rimani fermo con gli eurini praticamente ti massacri da solo, con i dollarini, a parte il 2022 idem.

Poi uno puo' anche pensare a rimanere femro in BTC, che e' sempre stata la mia grande scommessa, pero', a oggi, nei fatti non e' comunque una scelta ottimale, perche' uno deve rimanere fermo per tutto un bearmarket vedendo il suo potere d'acquisto decimato del 75% o oltre?

Non ha senso, anche se dici "vabbe tanto risale" e allora perche non vendi in zona top e compri in zona bottom? Questo sarebbe ottimale...

Alla fine l'holder ovviamente ha gia' una strategia piu decente dell'omino che fa proprio nulal cosmico tenendo il conto in euri, ma non e' comunque neanche ottimale ragionare da holder A OGGI.

In futuro... chissa'.. Di certo non ti regalano aggratis la possibilita di "Fottere" salvandoti dall'inflazione senza un prezzo elevato dato o dalla volatilita' o da scelte strategiche specifiche da adottare.
Nessuno ti salva nel mondo di oggi ma di nessun periodo storico, devi salvare te stesso, e stare fermi facendo gli eterni indecisi non e' mai una scelta quanto un subire passivo dall'alto quelli che ti vogliono fottere a sangue ogni giorni dalla mattina alla sera.

Per molti non fare nulla o non cambiare nulla è una illusione di non assumersi dei rischi.

Probabilmente non fare nulla in campo patrimoniale è assumersi tutti i rischi.

 

[Paolo.Demidov]

....

Il mondo per andare avanti ha bisogno di competizione.

Fare o non fare... ?

Come ho già scritto molte volte, se una persona, sapesse di per certo che nonostante si possa impegnare molto negli studi, nonostante possa sfruttare il suo ingegno altro, ecc. non avrebbe nessun progresso sociale ed economico...
allora non partirebbe nemmeno.

Se ci fosse un modo per fissare in eterno la ricchezza e questa ricchezza non fosse mai più ridistribuita, ci sarebbe una società molto depressa.

Inutile allenarsi per una corsa, sapendo di per certo che non si vincerà.

Siccome di modi per fissare la ricchezza ce ne sono molti in effetti viviamo, almeno in Italia ( in Europa ), in una società molto depressa, chiusa, dove l'ascensore sociale è limitato ad eccezioni come quella di Del Vecchio, da povero ad industriale nel mondo dell'occhialeria.

Siamo una società con il freno a mano per molti motivi, ad esempio perché non sono pochi quelli che nonostante una laurea non sono arrivati in nessun posto o ad un posto dove si guadagna uno stipendio modesto o tutt'al più in linea con le spese di vita: mutuo, rata auto, figli, senza poter effettuare grandi accumuli patrimoniali.

Negli USA si è avuta una società più dinamica, per varie ragioni, tanto che esiste il detto "hai trovato l'America", avevo fatto l'esempio di Rocco Petrone, i genitori contadini emigrati dalla Basilicata, lui direttore del programma Apollo alla NASA.

In Italia sarebbe rimasto contadino o al massimo emigrato in qualche industria del nord, ma rimanendo più o meno nella sua condizione, sarebbe stato un consumatore non molto rilevante.

Ma anche un modestissimo figlio di un immigrato siriano dato in adozione può diventare da anonimo Abdul Latif Jandali a Steve Jobs, fondatore dell'azienda più grande degli USA.

L'inflazione sarebbe uno degli elementi variabili che come un cucchiaio cerca di rimescolare le carte e le possibilità.

Se Bitcoin promette di fare quello che alcuni interpretano, i miliardari attuali possono fissare da qui in avanti il loro predominio in maniera più agevole.

Quanti euro avete convertito fino ad ora ?
€ 10.000 ? € 100.000 ? € 1.000.000 ?

Magari oggi qualcuno converte 1, 10, 25 miliardi e domani
1 BTC va a $ 200.000.000 invece che $ 20.000.

Non so a quel ounto dove possono andare i livelli sociali.

Qualcuno parte un po' più avvantaggiato, alcuni più svantaggiati, è certo che si ripresentano gli stessi problemi della gestione patrimoniale in altra valuta:
le perdite patrimoniali per cattiva gestione della moneta.
A partire dal fatto di avere un figlio che magari butta al vento decenni di hold duro.

Qualcuno potrebbe riuscire ad emergere, ma solo se riesce a conservare quanto accumulato, diciamo pure a sopravvivere, perché con BTC a $ 200.000.000 bisogna porre molta attenzione... così come si pone attenzione con le grandi ricchezze in fiat.
Penso che nessuno di voi abbia mai incontrato Elon Musk a fare la spesa in un supermercato... per capirsi.

Sarebbe quello che possiamo definire il problema del vincitore della lotteria.

Ci sono molti interrogativi nuovi, legati a problemi vecchi.

[jack0m]

per chi investe oggi cifre "risibili" (esempio 100-1000 euro al mese) è difficile diventi "ricco"/"multimilionario".

Perché devi regalarmi un sogno? Investo 100 Euro al mese.
Ipotizziamo un aumento di potere d'acquisto del 100x (lasciamo stare il valore nominale.
sono 10,000 euro per ogni mese di PAC: forse non ci diventi ricco, ma senz'altro tra averlo e non averli...

ma 100x era solo una sparata o davvero ti aspetti 1 BTC a 2M di dollari a pari potere d'acquisto? Su che orizzonte temporale?

[babo]

Esatto, la gente si protegge dall’inflazione quando c’è già l’inflazione.

Ci si protegge “dall’ aspettativa” di inflazione.

Nel 2020 anche un bambino poteva capire che con quella stampa illimitata di soldi, sarebbe arrivata l’inflazione.

Era nel 2020 che bisognava comprare asset per proteggersi dall’inflazione (gold, bitcoin o Anche semplicemente sp500 e tecnologici)

Poi a fine 2021 e 2022 l’inflazione è arrivata sul serio. Ma a quel punto era troppo tardi, perché le banche centrali si son mosse contro l’inflazione.

Quindi a quel punto lo scenario era quello di in aspettativa disinflattiva e quindi ovviamente tutto è al contrario sceso e viceversa il dollaro è salito di brutto, infatti il miglior investimento del 2022 era stato semplicemente il dollaro..

E che la gente arriva sempre troppo tardi. Si sveglia una mattina “Ops c’è inflazione” eh.. ma va? Dovevi pensarci prima.

Oppure “il mio titolo sta crollando del 80% cosa faccio?”

Eh.. dovevi pensarci prima…

esatto
per me il 2020 e' stato il test, il mio test
tutto quello che imparato l'ho testato, ma senza metterci soldi.. e il test e' stato superato in modo agevole e brillante (non farina del mio sacco)
quindi al prossimo 2020 io sono pronto, stavolta sul serio
ho imparato che bisogna comprare e vendere quando gli altri fanno l'opposto

[Paolo.Demidov]

Esatto, la gente si protegge dall’inflazione quando c’è già l’inflazione.

Ci si protegge “dall’ aspettativa” di inflazione.

Nel 2020 anche un bambino poteva capire che con quella stampa illimitata di soldi, sarebbe arrivata l’inflazione.

Era nel 2020 che bisognava comprare asset per proteggersi dall’inflazione (gold, bitcoin o Anche semplicemente sp500 e tecnologici)

Poi a fine 2021 e 2022 l’inflazione è arrivata sul serio. Ma a quel punto era troppo tardi, perché le banche centrali si son mosse contro l’inflazione.

Quindi a quel punto lo scenario era quello di in aspettativa disinflattiva e quindi ovviamente tutto è al contrario sceso e viceversa il dollaro è salito di brutto, infatti il miglior investimento del 2022 era stato semplicemente il dollaro..

E che la gente arriva sempre troppo tardi. Si sveglia una mattina “Ops c’è inflazione” eh.. ma va? Dovevi pensarci prima.

Oppure “il mio titolo sta crollando del 80% cosa faccio?”

Eh.. dovevi pensarci prima…

esatto
per me il 2020 e' stato il test, il mio test
tutto quello che imparato l'ho testato, ma senza metterci soldi.. e il test e' stato superato in modo agevole e brillante (non farina del mio sacco)
quindi al prossimo 2020 io sono pronto, stavolta sul serio
ho imparato che bisogna comprare e vendere quando gli altri fanno l'opposto

Più che altro comprare ...
... quando molti altri non possono fare altrimenti.

Si può guadagnare avendo una visione, comprando ad 1 quel che sarà 100.
Ma si può guadagnare molto comprando ad 1 quel che vale 100, quanto meno è un guadagno più probabile.

[R@nda]

Ma quanto può essere vergognosa la Sec
Hanno uno strano concetto "sulla protezione degli investitori/utenti"
In ogni caso sono sicuro che lo fanno per noi giusto?

[fillippone]

ma 100x era solo una sparata o davvero ti aspetti 1 BTC a 2M di dollari a pari potere d'acquisto? Su che orizzonte temporale?

Un po’ una sparata, un po’ una seria aspettativa sul valore terminale di Bitcoin, quando sarà di fatto l’unica store of value.