[ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа

[robertino]

А что, jl777 решил отвязаться от NXT
Когда и как?

- так он вроде решил "развестись" с Nxt ещё в ноябре, с выходом версии 1.6.x, когда Жан-Люк анонсировал изменение API, и несовместимую версию 1.7 (хард-форк). Джеймс же считает, что он SuperNet, поэтому все доработки должны под него подгоняться. Точнее, разработка Nxt должна остановиться, чтобы ему не пришлось дорабатывать SuperNet под новые версии. Ему и предложения по масштабируемости Nxt в версии 2.0 поперёк горла.

Честно говоря, после беглого (и пока не полного) прочтения англо ветки про Nxt в версии 2.0, у меня создалось впечатление, что после реализации этого проекта, цена Nxt должна автоматически (и резко) вырасти. Соответственно активы на столько же уменьшатся в цене, что и вызывает недовольство Джеймса.

Думаю, что Джеймс никуда не денется (а останется с Nxt).
Некоторые его активы умрут (что происходит уже сейчас).

Судя по его последним постам все уже решено, уже ушел.
Все его активы это дележ прибыли от его будущих проектов. Над SN, InstantDex, Iguana работа идет, так что совсем умирать им нет причины, а вот что будет с их стоимостью это вопрос. Меня например больше всего напрягает количество этих проектов.
Ну и не надо забывать что эти активы были одни из самых торгуемых на AE.

Не зря напрягает их количество...старые его ассеты (многие) падали в цене в разы (и падала их ликвидность), потом появлялись новые, потом они опять обесценивались...опять появлялись новые, и ещё и ещё и ещё всё повторялось по кругу, ничего не напоминает? Похоже на одалживание новых денег (под новые проекты), чтобы гасить старые долги, и ещё оставаться в профите (и профит этот ещё постоянно и увеличивается), как работа казино с положительным математическим ожиданием.

Причём, есть конечно у него и топовые ассеты (вроде как "настоящие"), которые были для Джеймса священной коровой и пользовались всегда его поддержкой, даже в ущерб себе (средства естественно брались с прибыли от десятков других).

Этакая долгоиграющая неопасная (если уметь пользоваться) пирамида, на которой можно заработать (и зарабатывали). Многим нравилась (нравится).

А теперь представьте, что произойдёт, если  Джеймс уйдёт (думаю не уйдёт) от управления этой пирамидой

[robertino]

Пофантазирую

Куда уйти Джеймсу , что напрашивается? Может BURST

А что, платформа знакомая, кризис с разработчиками (если не ошибаюсь), могут принять с распростёртыми объятьями

Можно ещё план Барбароса придумать, например накупить бурста, пустить слух о приходе Джеймса с его активами, цена бурста поднимется (может потом и не упасть назад)-профит

[kenobius]

Пофантазирую

Куда уйти Джеймсу , что напрашивается? Может BURST

А что, платформа знакомая, кризис с разработчиками (если не ошибаюсь), могут принять с распростёртыми объятьями

Можно ещё план Барбароса придумать, например накупить бурста, пустить слух о приходе Джеймса с его активами, цена бурста поднимется (может потом и не упасть назад)-профит

Если продолжить фантазии, то из Nxt-форков предпочтительней выглядит сейчас Nem. Ну а вообще из новоделов, скорее это будут Лиск или эфир. Ну если он не захочет полностью обособиться и сделать свою СУПЕРплатформу.

[abctc]

Куда уйти Джеймсу , что напрашивается?

- Джеймс знает только c, не знает и не хочет знать java, поэтому и ушёл 2 года назад с Nxt на BTCD, и поэтому же не уйдёт на Nxt-клоны.

Кстати о java.

Разработчик testdruif недавно сделал сервис http://notifications.no-ip.org/ для e-mail оповещения о транзакциях на Nxt-аккаунте:

Accounts are monitored against the below actions and an email is generated and sent to a specified email address per nxt account.

Receive & send money
Receive & send messages
Receive & send assets
Receive dividends from core dividends feature
Sell & buy goods
Place bid orders
Place ask oders
Deletion of assets

Так вот он сегодня он переписал этот сервис с javascript на java, и добился 30-ти кратного ускорения!

[scor2k]

Так вот он сегодня он переписал этот сервис с javascript на java, и добился 30-ти кратного ускорения!

Все познается в сравнении Запустив то же самое на nodejs (тот же javascript) в синхронном режиме он то же бы получил 30ти кратное ускорение )))

PS. Он на нем изначально и делал, очень странный тогда результат )

[Come-from-Beyond]

У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1372879.0.

[DrBeer]

У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1372879.0.

Звучит как высокотехнологичные обидки-кровавки: уйду мол из вашей песочницы вашего блокчейна и пасочки активы свои заберу.
Было бы смешно если бы не было грустно, и дело не в Джеймсе, а в глобальной напряженке и противоречиях в сообществе

[robertino]

У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1372879.0.

Nxt в версии 2.0 круче

[robertino]

У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1372879.0.

Звучит как высокотехнологичные обидки-кровавки: уйду мол из вашей песочницы вашего блокчейна и пасочки активы свои заберу.
Было бы смешно если бы не было грустно, и дело не в Джеймсе, а в глобальной напряженке и противоречиях в сообществе

Да нет никакой напряжёнки...после каждого этапа усовершенствования Nxt, Джеймс обрушивает курс некоторых своих активов (распродавая их), и обвиняет Nxt-разработчиков в обесценивании их (своих активов), и выпускает новые. Вот и вся напряжёнка...И ещё, обычно после распродажи активов, распродаются NXT (монеты), и...проседает курс NXT . Вот такая у нас напряжёнка и противоречия.

[DrBeer]

У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1372879.0.

Nxt в версии 2.0 круче

NXT в первой версии был круче всех, и что ?  У меня начинает складываться весьма устойчивое мнение, что NXT просто родился намного раньше времени когда он окажется нужным. Это как если бы Ивану Грозному подали на стол процессор i5 и сказали - вот царь-батюшка штука офигенная, скорость вычислений - офигеть, многоядерность, энергоэффективность, аппаратная виртуализация. Теперь представьте лицо Иоана ? Вот както так же смотрит рынок на NXT. И тут этот чудо разработчик и говорит - ты царь батюшка челюсть то подними с пола мраморного, это все еще херня для холопов! Я тебе через год принесу кадушку антивещества для полетов в межзвезном пространстве !

С одной стороны: NXT прекрасный продукт, с опережающим функционалом для "завтра", с очень высоким качеством реализации, но с другой стороны, это все затянуто в идеалистически перфекционистскую смирительную рубашку! Вылизывая решение - теряют время спроса, реализуя функционал будущего - проигрывают в сегодняшних, более того - готовят и оттачивают технологии которыми воспользуются другие - уже почти на всем готовом вылезут, хотя родителем всего этого будет NXT

[DrBeer]

У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1372879.0.

Звучит как высокотехнологичные обидки-кровавки: уйду мол из вашей песочницы вашего блокчейна и пасочки активы свои заберу.
Было бы смешно если бы не было грустно, и дело не в Джеймсе, а в глобальной напряженке и противоречиях в сообществе

Да нет никакой напряжёнки...после каждого этапа усовершенствования Nxt, Джеймс обрушивает курс некоторых своих активов (распродавая их), и обвиняет Nxt-разработчиков в обесценивании их (своих активов), и выпускает новые. Вот и вся напряжёнка...И ещё, обычно после распродажи активов, распродаются NXT (монеты), и...проседает курс NXT . Вот такая у нас напряжёнка и противоречия.

Ты понимаешь, я понимаю, те кто в ветке, возможно все понимают правильно - а окружающие то живут слухами да 25 пересказом. И негативчик явно набирается.... И курс падает, и деньги несут во всякие кефиры

[robertino]

У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1372879.0.

Звучит как высокотехнологичные обидки-кровавки: уйду мол из вашей песочницы вашего блокчейна и пасочки активы свои заберу.
Было бы смешно если бы не было грустно, и дело не в Джеймсе, а в глобальной напряженке и противоречиях в сообществе

Да нет никакой напряжёнки...после каждого этапа усовершенствования Nxt, Джеймс обрушивает курс некоторых своих активов (распродавая их), и обвиняет Nxt-разработчиков в обесценивании их (своих активов), и выпускает новые. Вот и вся напряжёнка...И ещё, обычно после распродажи активов, распродаются NXT (монеты), и...проседает курс NXT . Вот такая у нас напряжёнка и противоречия.

А тут на подходе Nxt, в версии 2.0, активы Джеймса могут обрушиться, без прибыли ему (Джеймсу), в угоду видите-ли Nxt-усовершенствованию!

[robertino]

У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1372879.0.

Nxt в версии 2.0 круче

NXT в первой версии был круче всех, и что ?  У меня начинает складываться весьма устойчивое мнение, что NXT просто родился намного раньше времени когда он окажется нужным. Это как если бы Ивану Грозному подали на стол процессор i5 и сказали - вот царь-батюшка штука офигенная, скорость вычислений - офигеть, многоядерность, энергоэффективность, аппаратная виртуализация. Теперь представьте лицо Иоана ? Вот както так же смотрит рынок на NXT. И тут этот чудо разработчик и говорит - ты царь батюшка челюсть то подними с пола мраморного, это все еще херня для холопов! Я тебе через год принесу кадушку антивещества для полетов в межзвезном пространстве !

С одной стороны: NXT прекрасный продукт, с опережающим функционалом для "завтра", с очень высоким качеством реализации, но с другой стороны, это все затянуто в идеалистически перфекционистскую смирительную рубашку! Вылизывая решение - теряют время спроса, реализуя функционал будущего - проигрывают в сегодняшних, более того - готовят и оттачивают технологии которыми воспользуются другие - уже почти на всем готовом вылезут, хотя родителем всего этого будет NXT

Я написал это с намеком на то, что Джеймс ПЫТАЕТСЯ соревноваться с Nxt-разработчиками в революционности инноваций.
Хотя надо признать, что свои инновационные (но к сожалению незаконченные) разработки у него есть.

А Nxt и СЕЙЧАС круче всех криптомонет.
Открой http://coinmarketcap.com/, убери параметры капитализации, и выбери себе монету, для себя.

[DrBeer]

У Джеймса более широкие планы по миграции с Nxt Asset Exchange - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1372879.0.

Nxt в версии 2.0 круче

NXT в первой версии был круче всех, и что ?  У меня начинает складываться весьма устойчивое мнение, что NXT просто родился намного раньше времени когда он окажется нужным. Это как если бы Ивану Грозному подали на стол процессор i5 и сказали - вот царь-батюшка штука офигенная, скорость вычислений - офигеть, многоядерность, энергоэффективность, аппаратная виртуализация. Теперь представьте лицо Иоана ? Вот както так же смотрит рынок на NXT. И тут этот чудо разработчик и говорит - ты царь батюшка челюсть то подними с пола мраморного, это все еще херня для холопов! Я тебе через год принесу кадушку антивещества для полетов в межзвезном пространстве !

С одной стороны: NXT прекрасный продукт, с опережающим функционалом для "завтра", с очень высоким качеством реализации, но с другой стороны, это все затянуто в идеалистически перфекционистскую смирительную рубашку! Вылизывая решение - теряют время спроса, реализуя функционал будущего - проигрывают в сегодняшних, более того - готовят и оттачивают технологии которыми воспользуются другие - уже почти на всем готовом вылезут, хотя родителем всего этого будет NXT

Я написал это с намеком на то, что Джеймс ПЫТАЕТСЯ соревноваться с Nxt-разработчиками в революционности инноваций.
Хотя надо признать, что свои инновационные (но к сожалению незаконченные) разработки у него есть.

А Nxt и СЕЙЧАС круче всех криптомонет.
Открой http://coinmarketcap.com/, убери параметры капитализации, и выбери себе монету, для себя.

Давай упрощенно - это не конкуренция, это из области "мериться пепками" только ради измерения - это тоже детство И вместо того чтобы мериться они бы объединили свои усилия, пойдя на уступки друг другу - это было бы намного полезнее для платформы/монеты.

Относительно крутости - я привык оценивать что либо по результатам. На сегодня NXT "крипта из будущего", но не нашедшая широкого применения в сегодня, как это не печально

[S3MKi]

Что за некст 2.0? Который раз вижу на последних страницах.

[robertino]

..."крипта из будущего", но не нашедшая широкого применения...Сколько можно повторять эту сказку , извините, ничего личного, но это демагогия чистейшей воды. Никаких функций и сервисов из будущего в NXT нет, всё просто, понятно...даже более понятно, чем у большинства конкурентов.

Есть простые (и более приземлённые ) причины, почему курс Nxt невелик и ползёт вниз:

ПЕРВАЯ ПРИЧИНА, моё ИМХО: Слишком демократическое распределение. Чем большему числу холдеров распределена монета, тем больше она стремится вниз (в цене). Небогатые держатели просто распродают монеты для личных нужд. Если холдеров мало, и они богаты (а обычно они богаты, если их мало), то они наоборот вкладывают в монету средства (вместо растранжиривания монет) для её продвижения и роста в цене!

ВТОРАЯ ПРИЧИНА:
 Как ни странно, это биржа Nxt AE. Если вспомните, то долгосрочный тренд вниз у Nxt начался после открытия этой биржи.

Механизм периодического обваливания курса ассетоводами прост, в принципе, я описал его чуть выше на примере Джеймса: создаётся актив (конечно некстером с репутацией), люди закупаются, актив пампится (увеличивается в цене)...люди закупаются ещё, актив ещё пампится...все вырученные NXT (от продажи ассета) ассетовод на этом этапе конечно продаёт, и этим понижает курс NXT (монеты)...люди довольны, скидывают актив, они в 100 процентной прибыли...неважно что монета тоже упала в два раза .

На последнем этапе жизни актива, обычно ассетовод прекращает активную поддержку ассета, и потом обваливает его курс, продавая свои акции. Курс NXT падает ещё больше (потому что вырученные за актив монеты, тоже продают).

В результате инвесторы в ассеты заработали какой-то процент NXT (монет),...и столько же (если не больше) потеряли (долларов) из-за падения курса  NXT.

...а курс  NXT всё ползёт вниз...(хотя последнее время сползание сильно замедлилось)...монета  NXT оказалась растерзываемая ассетоводами, и все труды разработчиков уходят в виде денег, в карманы ассетоводов (это последнее утверждение возможно преувеличено)...а вы говорите, уступки друг другу

[abctc]

Что за некст 2.0? Который раз вижу на последних страницах.

- это планируемая версия 2.0 (сейчас актуальна версия 1.7.5).
Коротко о версии 2.0 писал здесь: https://bitcointalk.org/index.php?topic=345882.msg13824916#msg13824916

Чуть подробнее: в версии 2.0 core-разработчики предлагают сосредоточиться на преодолении проблем масштабируемости (нерешённых и в других криптовалютах): размер блокчейна, предельное количество транзакций в секунду (в биткоине сейчас - 7 tps).

Решить проблему бесконечного роста блокчейна обещал ещё BCNext, и Жан-Люк упорно готовился к этому на протяжении нескольких последних версий (Prunable Data).

Проблему же производительности (к-во транзакций в секунду) разработчики предлагают решить при помощи сайдчейнов (дочерних монет). Любой бизнес сможет создать свою собственную валюту, комиссию при этом можно будет платить в этой локальной валюте (а не в NXT). Создатель валюты сам будет решать, какое подмножество функционала Nxt ему необходимо, например, он может отказаться от Миксинга. Транзакции в этом множестве сайдчейнов будут выполняться параллельно, что и обеспечит высокую общую производительность.

Для обеспечения безопасности всех этих блокчейнов предлагается форжинг блоков вынести в отдельный компактный блокчейн (forgeNXT, или fNXT), в котором будут сохраняться только хэши всех блоков всех сайдчейнов. Нынешний блокчейн NXT превратится в один из сайдчейнов, но пользователи этого не заметят - для них всё останется по-прежнему. Только их монеты, NXT, будут не форжить, а "собирать" NXT-блоки, которые, в свою очередь, уже будут форжиться при помощи fNXT.

Фактически core-разработчики предлагают проблему производительности решить за счёт виртуализации (параллельного выполнения пользовательских процессов): fNXT - это тонкий гипервизор по типу Hyper-V, а сайдчены - это виртуальные машины (разные гостевые ОС).


P.S. Также версия 2.0 обещает решить проблему торговли Asset1 за Asset2 на Nxt AE.

А именно, торговля ассетами за ассеты (а не только за NXT, как в 1.x) станет возможной благодаря тому, что ассеты будут глобальными между всеми сайдчейнами версии 2.0.

То есть кто-то (типа SuperNET-а) сможет запустит сайдчейн под названием "SuperBTC", в котором токенами будут эквиваленты ассета SuperBTC, и за эти токены на Asset Exchange можно будет покупать/продавать все существующие (и будущие) ассеты, например, JINN.


Версия 2.0 - это выполнение плана BCNext-а "Parallel Chains" двухлетней давности.

[r1d1]

abctc, спасибо за подробные и доступные изложения ключевых вопросов.
Я иногда заглядываю на форум NXT, но там сложно быстро оценить текущее положение дел.

[abctc]

раньше на SAE можно было смотреть биржевой график актива

- coinomat пообещал реанимировать SAE:

So the devs have turned up! NXT community is the best. There will be no ICO for this. SAE is coming back!

[abctc]

Если кто будет в Амстердаме 2-го марта - может послушать доклад Nxt core-разработчика Lior Yaffe (он же Riker) на конференции  Bitcoin Wednesday  

- вчера в Амстердаме на конференции BitcoinWednesday выступили Дамелон и Рикер, также на ней присутствовали другие некстеры: Marc de Mesel, Testdruif и farl4bit.

Lior Yaffe (Riker on the forum), Core Developer for Nxt. Talking about the next generation blockchain and childchains such as Nxt 2.0.




Отчёт Дамелона можно почитать тут: https://nxtforum.org/index.php?topic=10783.msg211569#msg211569