davwolf
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May 18, 2015, 09:47:27 AM |
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Era chiaro come da post I trade off market sono avvenuti a prezzo IPO, essendo off market dovrete fidarvi di quanto sto dicendo, The Rock Trading ha traccia solo dei movimenti delle share e non dei bitcoin ricevuti.
che non era possibile sapere da TRT il prezzo . Aspettiamo allora di avere i dati da Thomas che comprendono il numero di quote esatte vendute all'ipo ( si sa dal post #419 che erano circa 4k su 26k ) e quantita' e date di vendite delle quote aftermarket ps rettifico parzialmenete il mio post precedente : affermavo che con la non sospensione si fosse manipolato il prezzo .. in realta' . pur non essendo stata una mossa elegante alza leggerissimamente il prezzo medio pesato sul volume di vendita Somma pesata sui volumi vendite ( no ipo) 0,026570838 usando il file di TRT con la formula =MATR.SOMMA.PRODOTTO($B$2:$B$976;$C$2:$C$976)/SOMMA($C$2:$C$976) Somma pesata sui volumi vendite ( no ipo , no post riunione) 0,026765484 usando il file di TRT =MATR.SOMMA.PRODOTTO($B$2:$B$883;$C$2:$C$883)/SOMMA($C$2:$C$883)
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bertani (OP)
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May 18, 2015, 10:30:36 AM Last edit: May 18, 2015, 10:41:40 AM by bertani |
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Aspettiamo allora di avere i dati da Thomas che comprendono il numero di quote esatte vendute all'ipo ( si sa dal post #419 che erano circa 4k su 26k ) e quantita' e date di vendite delle quote aftermarket
Le share vendute in fase IPO (a 0.01 btc/share) sono esattamente 4979. Per quanto riguarda i trade off-market, eccoli: - vendita di 3900 share a 0.01 btc/share [13-Apr-2014 08:37pm - 340662], varie transazioni di deposito - tutte verso 1CzsTr9DrnMgRmgcLbf1zv43LcpVorRPEP - vendita di 3200 share a 0.01 btc/share [08-Apr-2014 12:06am - 334671], txid e8c7a6ae0a4e2fefd997bec490f13611779a5d74916c869fee22341556b8f45e - acquisto di 3200 share a 0.01 btc/share [14-Apr-2014 12:04pm - 341125], txid c0e8bcb32c29b88e75ec48cff73915f68f0ba1610fd4f0c7329ab64289036891 Vi faccio notare che i tre trade elencati sopra sono avvenuti off-market, questo significa che therock potra' confermarvi l'entrata/uscita delle suddette share nelle date riportate, ma non la quantita' di bitcoin scambiati (in ogni caso visto che le date sono molto vicine all'apertura del trading post IPO, penso non sia cosi' difficile fidarsi del prezzo che ho scritto sopra). Vi ho riportato i riferimenti sulla blockchain dei trasferimenti in questione, quando vedete un'eccedenza rispetto agli importi indicati quella era per la commissione versata a therock per il trasferimento delle share.
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picchio
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May 18, 2015, 10:56:21 AM |
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... una valutazione "ottimistica" della virtual company a 0.05 btc/share portano la stessa a un ratio di 0.55 che considero ragionevole. (...) Perche' allora offri 0.02 a chi non vuole/puo' entrare nella nuova compagnia al posto dell'ottimistico 0.05?
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Waves mi piaceva ora non più.
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bertani (OP)
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May 18, 2015, 10:58:21 AM |
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... una valutazione "ottimistica" della virtual company a 0.05 btc/share portano la stessa a un ratio di 0.55 che considero ragionevole. (...) Perche' allora offri 0.02 a chi non vuole/puo' entrare nella nuova compagnia al posto dell'ottimistico 0.05? L'offerta di entrata nella Ltd e' agevolata, per l'appunto, nel senso che c'e' un premium rispetto a chi preferisce il buyback. Lo scopo e' proprio evitare a me di dover fare il buyback di shareholder grossi e offrire a loro un qualche vantaggio per la fiducia che hanno riposto nel progetto. Rifacendo i conti sui volumi, considerate anche le transazioni off-market e ignorando pure la IPO (che secondo me, in quanto a logica, andrebbe considerata), noterete che la media e' ben inferiore ai 0.02 btc/share che sto offrendo come buyback.
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wwzoon
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May 18, 2015, 11:53:03 AM |
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Era chiaro come da post I trade off market sono avvenuti a prezzo IPO, essendo off market dovrete fidarvi di quanto sto dicendo, The Rock Trading ha traccia solo dei movimenti delle share e non dei bitcoin ricevuti.
che non era possibile sapere da TRT il prezzo . Aspettiamo allora di avere i dati da Thomas che comprendono il numero di quote esatte vendute all'ipo ( si sa dal post #419 che erano circa 4k su 26k ) e quantita' e date di vendite delle quote aftermarket ps rettifico parzialmenete il mio post precedente : affermavo che con la non sospensione si fosse manipolato il prezzo .. in realta' . pur non essendo stata una mossa elegante alza leggerissimamente il prezzo medio pesato sul volume di vendita Somma pesata sui volumi vendite ( no ipo) 0,026570838 usando il file di TRT con la formula =MATR.SOMMA.PRODOTTO($B$2:$B$976;$C$2:$C$976)/SOMMA($C$2:$C$976) Somma pesata sui volumi vendite ( no ipo , no post riunione) 0,026765484 usando il file di TRT =MATR.SOMMA.PRODOTTO($B$2:$B$883;$C$2:$C$883)/SOMMA($C$2:$C$883) perchè a davwolf viene una somma pesata diversa?
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bitboat.net - Compra Bitcoin in contanti; semplice, veloce e sicuro!
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ervalvola
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May 18, 2015, 12:30:00 PM |
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In molte IPO infatti viene imposta la clausola di "buyback" dove -un bel giorno- la proprietà si sveglia, decide il prezzo medio di mercato e si ricompra tutte le azioni, scaricando gli investitori "virtuali". Questa condotta, che trovo abbastanza "selfish", è resa possibile in quanto non c'è alcun sistema di decisione democratica (da noi la c.d. "assemblea") e soprattutto perché chi fa la IPO rimane di fatto colui che tira le fila. Tra queste c'è Asicminer, Activemining e un paio di altri che non ricordo. La IPO di BitBoat è differente in due punti fondamentali: - l'assemblea visualizza e approva il bilancio trimestrale, se questo non va bene salta l'amministratore (per questo primo ciclo sarò io). Ovviamente se c'è una società in concorrenza il bilancio non sarà quanto ci si aspetta che sia, e si prende un amministratore che sappia trovare una strada alternativa (es. per assurdo, BitBoat comincia a vendere pizze al taglio). - non c'è alcuna clausola di buyback, pertanto se BitBoat dovesse diventare una società a tutti gli effetti, le azioni andranno ricomprate una per una, fino a raggiungere una maggioranza adeguata per approvare un piano di fusione, cessione o quant'altro. E comunque se la fusione dovesse andare in porto, tutti quelli che ci sono dentro non sarebbero liquidati "al prezzo di mercato medio", ma sia in base ai sell order che hanno piazzato, sia in base a quello che riceverebbero in cambio per le azioni rimanenti (ovviamente sempre Bitcoin) qualora fosse decisa la liquidazione. Il tutto -giova ripeterlo- in base alle decisioni dell'assemblea, dove 1share=1voto
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bertani (OP)
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May 18, 2015, 12:34:25 PM |
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Ho preparato un spreadsheet per evitare confusione: https://goo.gl/v9I56n
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bertani (OP)
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May 18, 2015, 12:37:48 PM |
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Il tutto -giova ripeterlo- in base alle decisioni dell'assemblea, dove 1share=1voto Jimmy3dita non e' piu' rappresentante degli shareholder dal 19 Marzo 2014, il suo ruolo non era piu' necessario, visto che il sottoscritto deteneva al tempo (e tutt'ora) piu' del 50% delle share.
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davwolf
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May 18, 2015, 12:53:37 PM |
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manca il contenuto della cella j12 .. probabilmente visto il ricavato di 34 btc e rotti non 'e stato fatto a 0.01 ma a qualcosa di piu' .. grazie per il file
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bertani (OP)
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May 18, 2015, 12:55:27 PM |
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manca il contenuto della cella j12 .. probabilmente visto il ricavato di 34 btc e rotti non 'e stato fatto a 0.01 ma a qualcosa di piu' .. grazie per il file Scusate, mi e' sfuggito, corretto! Grazie
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bertani (OP)
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May 18, 2015, 01:06:09 PM |
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manca il contenuto della cella j12 .. probabilmente visto il ricavato di 34 btc e rotti non 'e stato fatto a 0.01 ma a qualcosa di piu' .. grazie per il file 34 e rotti? Io vedo 32 btc, cioe' proprio 32k*0.01. L'altra transazione da 30 btc (sempre per trade di 32k quote) invece e' spiegata dal fatto che l'utente si e' preso carico delle fee dell'exchange e quindi e' come se mi avesse venduto le share a 0.009375 btc l'una (ma ovviamente nei calcoli ho considerato sempre 0.01 btc/share).
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davwolf
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May 18, 2015, 01:09:07 PM |
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Era chiaro come da post I trade off market sono avvenuti a prezzo IPO, essendo off market dovrete fidarvi di quanto sto dicendo, The Rock Trading ha traccia solo dei movimenti delle share e non dei bitcoin ricevuti.
che non era possibile sapere da TRT il prezzo . Aspettiamo allora di avere i dati da Thomas che comprendono il numero di quote esatte vendute all'ipo ( si sa dal post #419 che erano circa 4k su 26k ) e quantita' e date di vendite delle quote aftermarket ps rettifico parzialmenete il mio post precedente : affermavo che con la non sospensione si fosse manipolato il prezzo .. in realta' . pur non essendo stata una mossa elegante alza leggerissimamente il prezzo medio pesato sul volume di vendita Somma pesata sui volumi vendite ( no ipo) 0,026570838 usando il file di TRT con la formula =MATR.SOMMA.PRODOTTO($B$2:$B$976;$C$2:$C$976)/SOMMA($C$2:$C$976) Somma pesata sui volumi vendite ( no ipo , no post riunione) 0,026765484 usando il file di TRT =MATR.SOMMA.PRODOTTO($B$2:$B$883;$C$2:$C$883)/SOMMA($C$2:$C$883) perchè a davwolf viene una somma pesata diversa? penso per arrotondamenti nell'algoritmo che genera le quote giorno per giorno .. avendo invece il file di TRT sia con google sia con excel si ottengono risultati concordanti 34 e rotti? Io vedo 32.
http://106.187.103.143/tx/c0e8bcb32c29b88e75ec48cff73915f68f0ba1610fd4f0c7329ab64289036891
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bertani (OP)
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May 18, 2015, 01:11:47 PM |
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Appunto, 30 btc, primo output della transazione. Pensavo ti riferissi all'altra transazione, quella da 32 BTC.
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ilpirata79
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May 18, 2015, 01:24:25 PM Last edit: May 18, 2015, 01:46:37 PM by ilpirata79 |
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Ciao a tutti,
io possedevo circa 130-140 quote e sarei interessato a comprare quote di altri vecchi shareholders per arrivare a 500. Qualcuno dispondo a vendere le sue quote (mi scriva in privato)?
P.S. va bene a Bertani questo modo di fare? In alternativa potrebbe interessarmi diventare socio direttamente nella società.
Saluti, ilpirata79
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davwolf
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May 18, 2015, 01:30:26 PM |
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sara' la rosticciata della mensa che mi ha obnubilato ..
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Alpalach
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May 18, 2015, 01:32:31 PM |
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Ciao a tutti,
io possedevo circa 130-140 quote e sarei interessato a comprare quote di altri vecchi shareholders per arrivare a 500. Qualcuno dispondo a vendere le sue quote?
Saluti, ilpirata79
Ho 18 quote, potrei essere interessato a venderle.
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bertani (OP)
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May 18, 2015, 01:48:12 PM |
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P.S. va bene a Bertani questo modo di fare? In alternativa potrebbe interessarmi diventare socio direttamente nella società.
Sicuramente questo e' un metodo percorribile, una volta raggiunto l'accordo fra di voi (in privato) basta che apriate un ticket su therocktrading per chiedere il trasferimento delle share off-market.
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eliale
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May 18, 2015, 01:53:39 PM |
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P.S. va bene a Bertani questo modo di fare? In alternativa potrebbe interessarmi diventare socio direttamente nella società.
Sicuramente questo e' un metodo percorribile, una volta raggiunto l'accordo fra di voi (in privato) basta che apriate un ticket su therocktrading per chiedere il trasferimento delle share off-market. Esatto, alle seguenti condizioni: 1) il venditore deve indicarci tramite ticket a chi e quante quote vuole inviare 2) L'acquirente deve fare lo stesso inicandoci che accetta di ricevere xx numero di quote da yy 3) Addebiteremo lo 0.50% di commissione sia all'acquirente che al venditore basandoci sul prezzo di 0.02 btc per quota 4) il procedimento, essendo manuale, potrebbe richiedere fino a 2 giorni Grazie!
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::: Morpheus :::
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May 18, 2015, 02:08:32 PM |
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mi aggiungo alla lista degli acquirenti, anche grossi volumi
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_SC_
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May 18, 2015, 02:13:27 PM |
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Scusate, ma a questo punto non avrebbe senso riaprire il mercato fino ad un certo giorno in modo da dare la possibilità a chiunque di acquistare e vendere?
Alla fine della data stabilita, chi rimarrà in possesso di < 500 quote aderirà in automatico al buyback a 0.02.
Cosa ne dite?
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