Bitcoin Forum
August 24, 2019, 07:36:35 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.18.0 [Torrent] (New!)
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]  All
  Print  
Author Topic: Для инвесторов будущих скамов  (Read 20790 times)
Coin-1
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 646


CurioInvest [IEO Live]


View Profile
June 07, 2019, 04:36:49 AM
Merited by chimk (4)
 #161

Торговать в плюс на самом не очень сложно (если не гнаться за сумасшедшими процентами), но этот риск портит всю малину (и весь полученный профит)

Подождите еще пару лет и Вы будете вспоминать эти времена, как самые прекрасные, т.к. будет наоборот

Кстати, вполне может быть

Маловероятно, что через два года, конечно, но, скажем, лет через десять такое развитие событий потенциально возможно. Например, добавят на Мамбу секту (зачеркнуто) секцию крипты и запретят Эксмо. С другой стороны, крипта тем и полезна (зачеркнута) удобна, что ее можно иметь, не связываясь со всякими злобными регуляторами типа американской ФРС (это если иметь дело с долларами) и отечественным Центробанком (это если вопрос касается рублей), которые могут взять и отменить деньги в один прекрасный день или утро (как уже бывало в нашей истории). Думаю, в этом отношении и через десять лет все останется как прежде

Разумеется, никакого мирового экономического коллапса в ближайшие 10 лет, скорее всего, не будет. Да, будут продолжаться вестить торговые войны, вводиться санкции против некоторых физических и юридических лиц и даже правительств, но навряд ли  в какой-либо стране деньги "отменят". Пока будет государство, будет и фиат, поддерживаемый его финансовой системой.

По-моему, торговать в плюс на небольшие проценты неинтересно и невыгодно, так как проще и надёжнее положить денежные средства в обычный коммерческий банк, имеющий страхование вкладов и предлагающий достаточно высокие проценты по сравнению с другими банками. Другой вопрос, что, если речь о действительно больших депозитах, то объём застрахованных вкладов, лежащих даже в нескольких банках, будет довольно ограничен. Но в любом случае, на мой взгляд, на криптовалютных рынках нужно использовать торговую стратегию, которая приносит прибыль большую, чем по вкладам в банке.

                       ░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░                                         
              ░░▒▓▓███▓▓░░████████████████▓░                                   
          ░▓▓▓▒██████████░ ███████████████████▒                                 
       ░▓██▒░  ███████████▓ ▒███████████████████▓▓▓▓▓████▓▓                     
  ▒▓▓▓██▒     ████████   ▒██░ ██████████▓▒░      █████████████████▓▓▒░         
 ▓█▒░░        ▒▒▓▓▓▓▓▓  ░▒███░ ▓▓▓▒░░   ░░▒▒▓▓███▓▓▓▓▓▓▒▒       ░▒▓███████▓▒░   
 █                                               ░▒▒▓▓██████████▓▒░░░▒▓██████▓█
 █▒  ▒▓▓▒░▒▓█▓▓▓▒▒▒▒░░                                    ░▒▓▓████████▓▓▒░   ▒█
 ░█ ▒████▓  ▒▒░▒▒▓▓▓▓██████████▓▓▓▒▒▒░                            ░▒      ░▓██ 
  ▒███▒▓▓██  ░              ▒░░█████▓▓▓▓██▓▓▒▒▒▒▓▓▓▓▓▒▒░░          ░░ ▓██████▓▓▒
    ▓█▓▓▒▓█▓ ▒              ▒▒▓███  ███████████▓▓█▓░░▒▒░░░  ▓███████▓████████ ▓█
     ░█  ▓██▓▒░░▒▓▓▓▓▓████████▓░   ████▒▒▓▓▓▓██████      ░ ████████▒█████▓▒  ▒█
      ▓▓▓▓████▓▒░░                ▒███ ░███▓█▓▓████░    ▓ ████████▓▓█▓▒    ▓▓▓ 
      ░▓█████▓▒▓██████▓▒░         ▒██▓ ██▒  ██▓▓████    ▒  ░            ▒██▒   
        ░▒         ░▒▓█████████▓▒  ██▒ █▓    ██▒█████    ▒▒▒░░░▒░░░█▓▒▓██▓     
                          ░▒▓█████████ ██    ▓█▒█████▓             ░▓██▓       
                                  ░▒▓█▓ ██ ░▒██░██████▓  ▒▒▒░   ▒▓███▒         
                                      █▓▒▓████░▓████▓ ▓▓▓██████████░           
                                       ▓█▓▓▓▓▓█████▓          ░▒▒               
                                         ▒▓▓██▓▒░                               
                                                                               
|
|

█████████████████████████
██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██
██ ███████████▀     ██ ██
██ ██████████▌   ▄▄▄██ ██
██ ██████████   ██████ ██
██ ███████          ██ ██
██ ███████▄▄▄   ▄▄▄▄██ ██
██ ██████████   ██████ ██
██ ██████████   ██████ ██
██ ██████████   ██████ ██
██▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

█████████████████████████
██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██
██ █████████████▀█████ ██
██ ███ ▀█████▀      ▀█ ██
██ ███     ▀▀      ▐██ ██
██ ███▌            ███ ██
██ ████▌          ▄███ ██
██ ██████       ▄█████ ██
██ ████▄▄▄▄▄▄▄████████ ██
██ ███████████████████ ██
██▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

█████████████████████████
██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██
██ ████████████▀▀▀████ ██
██ ████████▀▀     ████ ██
██ █████▀    ▄▀  ▐████ ██
██ ██▀     ▄▀    ▐████ ██
██ ████▄▄ █▀     █████ ██
██ ██████ ▄▄█   ▐█████ ██
██ ████████████ ██████ ██
██ ███████████████████ ██
██▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
|
Whitepaper
Ann Thread
Bounty Thread
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1566675395
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1566675395

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1566675395
Reply with quote  #2

1566675395
Report to moderator
1566675395
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1566675395

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1566675395
Reply with quote  #2

1566675395
Report to moderator
1566675395
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1566675395

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1566675395
Reply with quote  #2

1566675395
Report to moderator
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2016
Merit: 1115


LocalEthereum.com


View Profile
June 07, 2019, 09:14:18 AM
 #162

Торговать в плюс на самом не очень сложно (если не гнаться за сумасшедшими процентами), но этот риск портит всю малину (и весь полученный профит)

Подождите еще пару лет и Вы будете вспоминать эти времена, как самые прекрасные, т.к. будет наоборот

Кстати, вполне может быть

Маловероятно, что через два года, конечно, но, скажем, лет через десять такое развитие событий потенциально возможно. Например, добавят на Мамбу секту (зачеркнуто) секцию крипты и запретят Эксмо. С другой стороны, крипта тем и полезна (зачеркнута) удобна, что ее можно иметь, не связываясь со всякими злобными регуляторами типа американской ФРС (это если иметь дело с долларами) и отечественным Центробанком (это если вопрос касается рублей), которые могут взять и отменить деньги в один прекрасный день или утро (как уже бывало в нашей истории). Думаю, в этом отношении и через десять лет все останется как прежде

Разумеется, никакого мирового экономического коллапса в ближайшие 10 лет, скорее всего, не будет. Да, будут продолжаться вестить торговые войны, вводиться санкции против некоторых физических и юридических лиц и даже правительств, но навряд ли  в какой-либо стране деньги "отменят". Пока будет государство, будет и фиат, поддерживаемый его финансовой системой

Я вообще-то не совсем это имел в виду

Государство, и российское государство в особенности, имеет монополию на эмиссию фиатных денег. Но в действительности эта монополия распространяется куда дальше простой эмиссии и охватывает в том числе право (зачеркнуто) произвол государства взять и отменить собственные деньги, и что самое печальное - вне зависимости от каких бы то ни было экономических кризисов и коллапсов. Ну это примерно как ружье висящее на стене - оно просто не может не выстрелить. Так и государство просто не может взять и не отменить свои деньги в один прекрасный день

По-моему, торговать в плюс на небольшие проценты неинтересно и невыгодно, так как проще и надёжнее положить денежные средства в обычный коммерческий банк, имеющий страхование вкладов и предлагающий достаточно высокие проценты по сравнению с другими банками

Никто не говорит о торговле в плюс на небольшие проценты на всю котлету. Как говорится, истина где-то рядом (зачеркнуто) оптимум где-то посередине

████
████
████
████
████          
████             █████████▄
████           ██████████████
████          ██████     ██████
████         ██████       █████
██████████████████████████████
█████████████████████████████▀
              ██████▄
               ██████████████
                 ████████████
  LocalEthereum    50+ Ways To Buy & Sell Ethereum (ETH)   ▄████████████████████▄
██████████████████████
██████████████████████
██████▀▀██████████████
████▀░░░░▀████████████
███▀░░▄▄░░░░░░░░░░████
███▄░░▀▀░░▄▄░░▄▄░░████
████▄░░░░▄██▄▄██▄▄████
██████▄▄██████████████
██████████████████████
██████████████████████
▀████████████████████▀
▄████████████████████▄
██████████████████████
██████████████████████
█████░░▀▀░░░░▀▀░░█████
█████░░░░░░░░░▄░░█████
█████▄░░░░░░▄▀░░▄█████
██████░░░▀▄▀░░░░██████
███████░░░░░░░░███████
████████░░░░░░████████
█████████▄░░▄█████████
██████████████████████
▀████████████████████▀
No verificationsNon-Custodial
Built-in Escrow   ● External Wallet Integration
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 545



View Profile WWW
June 07, 2019, 02:42:24 PM
 #163


Ну и разумеется, деньги понесли к нему не сразу, а после нескольких лет успешной торговли на территории США (в этой стране, успехи в других странах мало кому интересны, начинать надо с нуля).

Хорошо, тогда я без всяких намеков сказу, раз некоторые не до конца поняли почему уехал Герчик в Киев. Если бы он принимал деньги под свой трейд-рекорд из конторы своего дяди, где нет ни одного убыточного месяца, то он бы сел в тюрьму за мошенничество, как минимум. Так как такое никому не достижимо, это уровень фантастики в финансах, исключения только HFT-конторы.

Именно поэтому он поехал побираться по курсам. А потом он конечно раскрутился  Grin

JohnSilver
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 234


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile
June 16, 2019, 02:26:15 PM
Last edit: June 16, 2019, 05:45:08 PM by JohnSilver
 #164

Критика о Waves DEX или "Особенности русской децентрализованной бирже"

1. Для начало matcher (матчер – нода сводящая торговцы при сделке) централизована по словам самих разработчиков – бегло посмотрел видео на Ютуб <https://www.youtube.com/watch?v=ybESntW6h0U> и особо не вникал в проблема, но конкретно для меня это не так и важно. В конце концов на сделку не рискую больше чем 1%, а и сами разработчики имеют репутации. Пусть контролируют софта и исправляют будущие ошибки если обнаружатся, но все это надо знать и не прятать, а четко объявлять при регистрацию.

Примечание: Также считайте, что если написано где-то в соглашение на английском, то практически мало кто знает об этом. Трейдеры уже привыкли не читать такую херню и не тратить на это времени, так как биржи все равно делают что захотят.

2. Вторая осадка осталась, при продажи/покупки по рынку – заметил большая фейковая ликвидность в стаканах (сложно продать/купить на $100). Боты отскакивают сразу от цену на которую неоднократно непосредственно перед этом сидели, как я захотел совершит сделку, а потом стремно устроили памп дабы я купил по завышенную цену – один вид стакан на практике оказался пустой и только видимо заполнен.

3. Комиссии на сделку составляет 0.003+0.003 Waves – нода обрабатывающая транзакции на блокчейна забирает только 0.001 Waves из этого. Наместо того чтобы для мейкеров была нулевая комиссия и с этого привлекать ликвидность на биржу, то на клоне забрались еще четыре лишних обезьян. Хорошая комиссия будет мейкър/тейкър ровна на 0 к 0.002 (0.001 для матчера плюс 0.001 для нода на блокчейне). Ну как-то с натяжкой 0 к 0.003 или 0.001 к 0.002, но не 0.003 к 0.003. Если будем работать децентрализовано напрямую на блокчейн технологии пусть комиссии соответствуют блокчейновых!

Замечание: И не надо мне о расходах по разработку и поддержку – обычный маркет-мейкър оплатит все и в плюс на этом сделает стаканах по настоящем ликвидных. Биржи везде на комиссии зарабатывать обычно где-то 30%, а все остальное на арбитраже (внешним и внутренним), а также на маркет мейкинг. Вот откуда и комиссия в три раза больше у Waves DEX-а – наверно лень им запускать таких ботах.

4. О комиссиях на ввод/вывод уже писал тут на форуме и как замучился купить Monero на $100 баксах – там уже на централизованной грабеж пахнет. Комиссия в шлюзе на настоящем Monero (не Waves токена) завышена порядка 600 раз (выше шестьсот не ошибаюсь). По других коинах не смотрел (пока не понадобилось). О никакой блокчейн технологии и сопоставимость комиссиях и речь не может быть. Грабим караванах на шелковом пути...

Ну блин, скажете на большая сумма этот мелочь – сейчас объясню какая мелочь, которая в 2% на сделку будет вам стоит!

Скажем примерно обычное депо из $10К на пару (10 пар по $10К ровно $100К для большое депо – ничего не меняется). На сделку не рискую больше чем 1:100 из депо ($100) на пару, а не дексе хочу торговать из за децентрализацию и не буду держать лишнее депо в их Waves токенах – все по риск менеджменту и ничего экстраординарное. Хочу вводит и выводит в Monero из за приватности и рассмотрим что получается. Как раз и переходим на пятом пункте...

5. Вот и все уже на месте – ввожу евро (живу в Европе) на стоимость $100 бакса и покупаю 1 Monero (цена там сейчас $95 за 1 монеро, но скажем она $100 для опрощение или примерно банк для перевода забрал 5%). После перипетии по покупки из пункта 2 наконец купил и хочу вывести на кошелок через шлюза и вот тут за 1 монеро у меня хотят забрать 0.02 монеро или указанных в пункте четыре 2% и так на каждую сделку при соблюдение риск менеджмента – на децентрализацию по комиссиях, опят повторюсь, тут и не пахнет, но это не все...

Пошел я изучать что нужно для ввода в евро (повторюсь что я гражданин Европу – тут родился и пока тут живу). Для меня евро национальная валюта и законное средство для оплата товарах, но не то – по их документации <https://support.wavesplatform.com/en/knowledge-bases/2/articles/1304-list-of-eligible-countries-and-ids> для болгар нужен загранпаспорт. Посмотрел дважды – подумал что строку перепутал в поздний час, но факт такой. Писал в их ветке в телеграм с просьбу объяснит что за херня такая, но получил отмазки по Фрейду...

ПС: Представляете, для примера проживаете в Москве и у вас все в порядке с гражданство и т.д. и хотите ввести рублей для какого нибудь проекта, а у вас запросят загранпаспорт – сразу вспомните о утечке доков недельной давности из ОТП-банка, Альфа-банка, ХКФ-банка и т.п. организациях где все по закону и соблюдены все порядки о конфиденциальности и сохранение данных. Как на шутку подумал о новом проекте дядя Мавроди и как он просит у инвесторах загранпаспорт – все воры однозначно покрутят пальцем у виска, кроме тех у кого нужна новая самоличность и путь за границу. Потом поедешь за границу отдыхать... и будешь отдыхать в аресте и объяснять что это другой натворил что-то сюда и ты не верблюд. Не то что с личной карте ID не смогут натворить тебя беду также...

________

Для концовки. Хотел я запустить децентрализованной маркет-мейкър в связи с низкой ликвидности на Waves DEX. Как не крутил из за липси API и пока неясном статусе по их IDE для контрактах, решил запустить в тестовом режиме централизованной вариант – на мелких сум вполне можно работать на доверие – как видите сами, никому ничего не помогло что на Мт-Гокс и на Криптопии проводят официальное банкротство и риск остается все равно риск, даже если все прописано юридически, бабки можно потерять по многих причин и не только скама.

Как вариант задумал запустить токен для отчетности, который даст также возможность быстрого входа/выхода для тех инвесторах которые достало получать по 4%-5% в месяц на ММ и вошли только чтобы я правильно балансировал их портфеле, но хотят прокатится только на волну наверх или там что-то по ТА "надумали" (их дело и не вправе мне отказать им). Тут ничего отличного от каждого проекта на эфире, с той разнице что проект у меня рабочий и сам он поддерживает с настоящая ликвидность самого токена и цена будет дорожат из за 50% реинвестиции, а не из за пузырях и пампах.

Но увы не сложилось – вчера запустили новость что каждый токен кто не зарегистрировал юридическую контору (представляете на DEX такое вам говорят), не прошел аудит софта (ага, подарю им софт маркет-мейкера) и не проводил KYC/AML своим инвесторам (ух какой DEX) – получить черную метку (совсем по пиратски) и токен не будет виден в маркетах и будет находится только с поиск по длинного ID номера из блокчейна, а не по имени самого токена. Вот такие дела – <https://medium.com/@bettertokens/may-2019-update-onboarding-new-qualified-token-issuers-95272e2955bd>.

ПС: Продолжение следует или не следут, вот в чем вопрос?
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 545



View Profile WWW
June 17, 2019, 11:43:39 AM
Merited by chimk (2)
 #165

Пост выше это уже не торговые риски у трейдера. Вот некоторые инвесторы, которые хотят вложить в ДУ рассматривают в основном умеет ли трейдер торговать, что правильно.

Но с другой стороны, не торговые риски просто зашкаливают перед торговыми. Это:

- сам обман трейдера, когда он исчезает с деньгами или организовывает пирамиду для своих инвесторов;

- скам бирж или блокировка средств по любым поводам;

- честное изъятие средств на маржинальной торговле путем высаживания Вас высокой волатильностью на маржин-колл;

- централизация блокчейна, тут Вас и заблокируют и могут вообще изменить сумму или стереть аккаунт, поэтому держите от говна типа EOS, IOTA, Waves и им подобным подальше.




andy_pelevin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 107


Altcoinlog


View Profile
June 18, 2019, 06:13:28 PM
Last edit: June 18, 2019, 06:25:16 PM by andy_pelevin
 #166

..... поэтому держите от говна типа EOS, IOTA, Waves и им подобным подальше.


Я бы ещё NEO добавил в этот список... Само собой это далеко не полный перечень говна, и совсем  не значит что на говне нельзя заработать... просто всегда следует помнить что в полночь карета превратится в тыкву...

|███████| | ███████ОБЗОРЫ БЛОКЧЕЙН И МАЙНИНГ ПРОЕКТОВ███████ |███████| |
| ALTCOIN |
TWITTER | FACEBOOK | VKONTAKTE | OK | TELEGRAM | INSTAGRAM | ALTCOIN |
|███████| | ███████КАК НАСТРОИТЬ МАЙНИНГ? ИНСТРУКЦИЯ!███████ |███████| |
investgroup
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 111


View Profile
June 19, 2019, 08:57:15 AM
 #167

ви тока што обосрали усе новые и современные монети! Wink


PS  мож хоть идеи есть как делать?..
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 545



View Profile WWW
June 19, 2019, 05:25:21 PM
 #168


Я бы ещё NEO добавил в этот список... Само собой это далеко не полный перечень говна, и совсем  не значит что на говне нельзя заработать... просто всегда следует помнить что в полночь карета превратится в тыкву...

Да NEO тоже в кучу, у него проблема на уровне алгоритма. Там практически невозможно сделать децентрализацию. У NEO алгоритм немного похож на мою идею https://bitcointalk.org/index.php?topic=5047483.0 но у меня сделано по другому. Так раньше в ICO и на скамах можно было зарабатывать.

Будущее примерно за такими алгоритмами (это типа глобальных сетей для устройств одной марки, вроде соцсети Samsung, но для утюгов и холодильников, пылесосов и прочих вещей) и также POS, поэтому кто хочет более лучше понять как эти алгоритмы могут работать, то приглашаю в ту тему. Там я поэтапно описываю как и почему будет работать, та или иная моя задумка.




ви тока што обосрали усе новые и современные монети! Wink


PS  мож хоть идеи есть как делать?..

А что сделать, если это реально распиаренное говно, деньги там держать страшно. Вы посмотрите какой беспредел был на EOS, вроде сейчас поутихло, но не значит, что там все хорошо.

Есть моя тема https://bitcointalk.org/index.php?topic=5047483.0 есть гибриды, уверен появляются новые какие-то идеи.

imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 545



View Profile WWW
July 28, 2019, 01:27:20 PM
Merited by FS2018 (3), chimk (2)
 #169

Создание гарантированной просадки в доверительном управлении(ДУ).

Часто при доверительном управлении в криптовалютах, акциях и прочем обговаривается максимальная просадка, как процент от депозита.

Если в более традиционных активах, риск скама бирж особо не распространен, то здесь он актуален, как и другие риски.

Инвестор при сотрудничестве подвергает всегда 100% риску свой депозит в следующих ситуациях:

- непосредственная передача денег трейдеру;

- скам биржи или завладение депозитом под видом верификаций и прочих AML;

- торговля через биржевой API. Не важно это сторонний сервис или биржа, сервис как и биржу могут взломать;

- перелив денег по малоликвидам либо зеркальная торговля.


Практически описаны все риски, где Вы теряете 100% своих денег. Поэтому устанавливать для трейдера максимальную просадку, нет никакого смысла. Даже, если он окажется честнейшим человеком, но будет использовать маржинальную торговлю или торговать малоликвиды, то его может вынести на гепах и стоп-лоссы не спасут.

А потому, всегда имейте в виду, что если хотите иметь гарантированную просадку в любом виде доверительного управления, то создайте её сами.

Выделите из суммы только ту часть, которую готовы без особых потерь для себя потерять, вот эту и только эту часть и используйте в ДУ.


#Cryptoman
Member
**
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 12


View Profile
July 28, 2019, 03:27:18 PM
 #170

Quote
Поэтому устанавливать для трейдера максимальную просадку, нет никакого смысла. Даже, если он окажется честнейшим человеком, но будет использовать маржинальную торговлю или торговать малоликвиды, то его может вынести на гепах и стоп-лоссы не спасут.

Как это нет? К примеру я обговорил условия на макс просадку в 10%-15%, это значит, что в особорисковых случаях, трейдер юзает именно эти 10-15%, а не весь депозит. Если трейдер просрал эти 10%-15%, он получает пинка под зад.
Если вы не торгуете сразу всеми деньгами, какая разница, было проскальзывание с выносом стопов в опу или нет? А вот если трейдер вышел за рамки обговоренных процентов, то здесь он должен компенсировать потери до обговоренных лимитов.

https://indx.ru криптобиржа от вебмоней, не воруют, не требуют доказательств происхождения средств.
Woodman
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 277



View Profile
July 28, 2019, 04:13:16 PM
 #171

Quote
Поэтому устанавливать для трейдера максимальную просадку, нет никакого смысла. Даже, если он окажется честнейшим человеком, но будет использовать маржинальную торговлю или торговать малоликвиды, то его может вынести на гепах и стоп-лоссы не спасут.

Как это нет? К примеру я обговорил условия на макс просадку в 10%-15%, это значит, что в особорисковых случаях, трейдер юзает именно эти 10-15%, а не весь депозит. Если трейдер просрал эти 10%-15%, он получает пинка под зад.
Если вы не торгуете сразу всеми деньгами, какая разница, было проскальзывание с выносом стопов в опу или нет? А вот если трейдер вышел за рамки обговоренных процентов, то здесь он должен компенсировать потери до обговоренных лимитов.

Где бы еще найти трейдера, который будет компенсировать просадку клиенту. Если говорить о ДУ, тут не о просадке зачастую речь идет а о том, как бы не потерять все 100 процентов депозита. Да и любой трейдер может попасть в ловушку, когда нутром чувствует что вот-вот разворот, надо только добавить еще 5 процентов от депо и там уже будет плюс Grin


███████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████
'''''''''''''''''''''''''''''Z█████████
                          _o█████████
                        ,d████████
                      ,d████████
                     █████████
███████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
          ███████████
        ,d████████
      ,█████████
   _o█████████
  d█████████
███████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████
███████████████████████████████████████████

▄▄▄██████▄▄▄
▄▄████████████████▄▄
▄█████▀▀        ▀▀█████▄
████▀                ▀████
███▀    ▄▄▄▄▄▄▄▄▄       ▀███
███      █   ▄▄ █▀▄        ███
██▀      █  ███ █  ▀▄      ▀██
███       █   ▀▀ ▀▀▀▀█       ███
███       █  ▄▄▄▄▄▄  █       ███
███       █  ▄▄▄▄▄▄  █       ███
██▄      █  ▄▄▄▄▄▄  █      ▄██
███      █          █      ███
███▄    ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀    ▄███
████▄                ▄████
▀█████▄▄        ▄▄█████▀
▀▀████████████████▀▀
▀▀▀██████▀▀▀

◾ 0%  trading  FEE
Zooom

Ex

CRYPTO
EXCHANGE
......
  BITCOINTALK                                 

[ A N N ]

[ B O U N T Y ]
......
......
......
......███





███
███████████████████████████████████

TRADE NOW

███████████████████████████████████
███
  █
  █
  █
  █
  █
███
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 545



View Profile WWW
July 29, 2019, 12:46:32 PM
 #172


Как это нет? К примеру я обговорил условия на макс просадку в 10%-15%, это значит, что в особорисковых случаях, трейдер юзает именно эти 10-15%, а не весь депозит. Если трейдер просрал эти 10%-15%, он получает пинка под зад.
Если вы не торгуете сразу всеми деньгами, какая разница, было проскальзывание с выносом стопов в опу или нет? А вот если трейдер вышел за рамки обговоренных процентов, то здесь он должен компенсировать потери до обговоренных лимитов.

Вы немного не поняли. Вы изначально рискуете сразу 100%, просто эти риски еще не реализованны.

Вот смотрите. Вы с трейдером договорились о ДУ и сразу обговорили просадку. Вы даете ему 1000$, но максимальная просадка должна быть не больше 100$ или 10%, он Вам даже обещал как Белогвардеец компенсировать просадки. Вы отдали деньги и он с ними просто исчез.

Риск потери денег реализовался на 100%.



Где бы еще найти трейдера, который будет компенсировать просадку клиенту. Если говорить о ДУ, тут не о просадке зачастую речь идет а о том, как бы не потерять все 100 процентов депозита. Да и любой трейдер может попасть в ловушку, когда нутром чувствует что вот-вот разворот, надо только добавить еще 5 процентов от депо и там уже будет плюс Grin

Полностью согласен.


Energy_Coin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 100



View Profile
July 31, 2019, 07:30:40 AM
 #173

Тут дело не в джентельменстве. Просто один в поле не воин, если ты там что то придумал, это ничего не означает! Есть схема и ты в ней не рулиш. Коррупция была и будет. И мутят там ребята не с тобой, а против таких как ты. Это нужно решать не нам а на законодательном уровне! А нам будь внимательнее и бдительнее!

Orionix        |│        The Future of Gaming Comission Free Games And Items Exchange
[   YOUTUBE   ]      [ AIRDROP ]      [    DISCORD    ]
WHITEPAPER                       TWITTER                       TELEGRAM                       ANN THREAD
Golstrim
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 252


Doctailor IEO on Zloadr


View Profile
August 08, 2019, 12:34:10 AM
 #174

Схема с заведомо 100% риском- это довольно интересный подход. Наверное это и правильно. Но тогда вы должны в любое инвестирование закладывать 100% риск,а не только при инвестициях в ДУ.
Что касается заранее обговаривать просадку,так это не всегда работает. К примеру я знаю один сервис автоследования, там большинство людей были подключены к трейдеру Oledje. Так вот, по стратегии 30%- максимальная просадка.
А на деле просадка сейчас 70%. Это при том, что весь год он обгонял других трейдеров и приносил профит своим фолловерам. И теперь очень многие негодуют по этому поводу.
А кто виноват? Инвесторы,видя просадку в 30%, не начинают выводить деньги, им же хочется заработать, они надеются,что трейдер отобьет ее и поэтому нарушают изначальный план .
Что в такой ситуации делать?

                   ▄▄▄
               ▄▄███████▄▄
           ▄▄████▀▀   ▀▀████▄▄
       ▄▄████▀▀           ▀▀████▄▄
   ▄▄████▀▀    ██       ██    ▀▀████▄▄
▄████▀▀        ███     ███        ▀▀████▄
███             ███   ███             ███
 ███             ███ ███             ███
  ███             █████             ███
   ███            ▐███▌            ███
    ███         ▄▄██▀██▄▄         ███
     ███      ▄████   ████▄      ███
      ███    ▐█  █▌   ▐█  █▌    ███
       ███    ▀▀▀▀     ▀▀▀▀    ███
        █████████████████████████
DOC.
Tailor

  ▄█████▄
 ██▀   ▀██
▐█       █▌                    ▄▄▄█████████
 ██▄   ▄██                 ▄▄███████████▀▀
  ▀████████████▄▄       ▄███████████▀▀
            ▀▀█████▄ ▄█████████▀▀
               ▀██████████▀▀
               ▄██████████▄▄
            ▄▄█████▀ ▀█████████▄▄
  ▄███████████▀▀        ▀███████████▄▄
 ██▀   ▀██                 ▀▀███████████▄▄
▐█       █▌                    ▀▀▀█████████
 ██▄   ▄██
  ▀█████▀
Unique self-customizing
smart legal contract platform




















Click for PRE-SALE  ▬▬▬
IEO: Jul 20th
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 545



View Profile WWW
August 08, 2019, 08:47:14 AM
Merited by chimk (3), JohnSilver (1), Polkeins (1)
 #175


Схема с заведомо 100% риском- это довольно интересный подход. Наверное это и правильно. Но тогда вы должны в любое инвестирование закладывать 100% риск,а не только при инвестициях в ДУ.
Что касается заранее обговаривать просадку,так это не всегда работает. К примеру я знаю один сервис автоследования, там большинство людей были подключены к трейдеру Oledje. Так вот, по стратегии 30%- максимальная просадка.
А на деле просадка сейчас 70%. Это при том, что весь год он обгонял других трейдеров и приносил профит своим фолловерам. И теперь очень многие негодуют по этому поводу.
А кто виноват? Инвесторы,видя просадку в 30%, не начинают выводить деньги, им же хочется заработать, они надеются,что трейдер отобьет ее и поэтому нарушают изначальный план .
Что в такой ситуации делать?

Нет, есть надежные инвестиционные инструменты по своей природе. Условно, есть инструменты с гарантией - это облигации правительства выпущенные в национальной валюте этого государства.

Суть в том, что тут скорее играет не невозможность выплачивать проценты по долгу, а скорее репутационный компонент с одной стороны и экономическая составляющая с другой стороны. Ведь условно, если Вы берете в долг в деньгах, которые в любой момент можете напечатать, то согласитесь отдать долг не трудно.

Поэтому это скорее выбор какое это правительство - приличные люди или банда уголовников, отсюда и закладывать риски, плюс учитывая малый процент по таким инструментам, то лучше портфель диверсифицировать и по доходам. В зависимости от его направленности: условно 60% в облигации, 30% в акции, 10% в золото или его любая другая конфигурация.


Теперь про трейдеров и просадку в 70% от заявленной 30%. Психологически сложно забирать деньги многим неопытным инвесторам, поэтому это также и вина платформы.

Она должна вначале от трейдера при открытии счета получить инвестиционную декларацию с заявленными параметрами: типа максимальной просадки, максимальное плечо (при маржинальной торговли), максимальный риск на сделку и прочее. И в случае выхода за эти параметры, блокировать счет и автоматически закрывать позиции.

Более того, в таких платформах должно быть прописано ограничение по видам криптовалют, условно торговать трейдеру можно только на биткоине и все, или ещё каких, которые были указаны в инвестиционной декларации.

Вы здесь видите часто появляются сервисы, по торговле и привлечения средств, но того что я описал там нет. Там опять всё тоже самое и они ничем не отличаются от конкурентов, как и множество появляющихся бирж и прочего.

Почему это так, я не знаю, но скорее всего природная тупость или желание быстро по готовым библиотекам сделать проект и снять деньги.

Никто не хочет занимать своё место в нише и иметь конкурентное преимущество в виде репутации и большой лояльной аудитории  Grin


LVL F
Member
**
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 41


View Profile
August 08, 2019, 09:26:11 AM
 #176

Почему это так, я не знаю, но скорее всего природная тупость или желание быстро по готовым библиотекам сделать проект и снять деньги.

Никто не хочет занимать своё место в нише и иметь конкурентное преимущество в виде репутации и большой лояльной аудитории  Grin
Возможно такой проект уже создают, но мы узнаем это постфактум, когда проект запустят в открытый доступ.

Мой Telegram канал https://t.me/LVL_F , делюсь своим взглядом на криптовалюты. На канале есть сигналы и обучающие материалы.
Мой Telegram канал https://t.me/LVL_F , делюсь своим взглядом на криптовалюты. На канале есть сигналы и обучающие материалы.
Мой Telegram канал https://t.me/LVL_F , делюсь своим взглядом на криптовалюты. На канале есть сигналы и обучающие материалы.
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 545



View Profile WWW
August 10, 2019, 12:50:29 PM
 #177


Возможно такой проект уже создают, но мы узнаем это постфактум, когда проект запустят в открытый доступ.

Ну тут скорее надо решить вначале проблемы с надежностью криптобирж, ведь нет смысла обещать клиентам таких платформ безопасность, когда у самих бирж такие проблемы.

Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!