Будущее криптовалют как платёжных средст

[taikuri13]

~
А каким образом вы хотите привязать стйблкоин к нескольким валютам сразу, если они независимо друг от друга изменяются в стоимости?

Это у Либры как раз написано.

Какие реальные активы будут обеспечивать каждую монету Libra Это активы с низким уровнем волатильности, в том числе банковские депозиты и государственные ценные бумаги из надежных и авторитетных центральных банков. Ценность монеты Libra будет привязана к корзине фиатных валют, поэтому для каждой отдельной валюты цена Libra будет колебаться. Активы, входящие в состав резерва, должны снизить вероятность таких колебаний и уменьшить их, особенно когда речь идет о колебаниях в негативную сторону (даже в случае экономического кризиса).

https://libra.org/ru-RU/about-currency-reserve/#the_reserve

Теоретически это как сбалансированный портфель. Но на практике всегда возможны резкие провалы, ведь даже самые стабильные активы не застрахованы от внезапных изменений.

[madnessteat]

~
А каким образом вы хотите привязать стйблкоин к нескольким валютам сразу, если они независимо друг от друга изменяются в стоимости?

Это у Либры как раз написано.

Какие реальные активы будут обеспечивать каждую монету Libra Это активы с низким уровнем волатильности, в том числе банковские депозиты и государственные ценные бумаги из надежных и авторитетных центральных банков. Ценность монеты Libra будет привязана к корзине фиатных валют, поэтому для каждой отдельной валюты цена Libra будет колебаться. Активы, входящие в состав резерва, должны снизить вероятность таких колебаний и уменьшить их, особенно когда речь идет о колебаниях в негативную сторону (даже в случае экономического кризиса).

https://libra.org/ru-RU/about-currency-reserve/#the_reserve

Теоретически это как сбалансированный портфель. Но на практике всегда возможны резкие провалы, ведь даже самые стабильные активы не застрахованы от внезапных изменений.

Как я понимаю, стейблкоины должны обеспечиваться фиатными активами. В случае резкого обрушения одного из таких активов для выравнивания цены будет и изменяться портфель обеспечения или всё-таки волатильность таких стейблкоинов будет выше чем тех же долларовых стейблкоинов?

[jokers10]

Как я понимаю, стейблкоины должны обеспечиваться фиатными активами. В случае резкого обрушения одного из таких активов для выравнивания цены будет и изменяться портфель обеспечения или всё-таки волатильность таких стейблкоинов будет выше чем тех же долларовых стейблкоинов?

Разная модель может использоваться, но в большинстве случаев, с которыми я сталкивался, всегда учитывалось фактическое текущее соотношение курсов по данным какого-то одного достаточно авторитетного источника. В итоге расчёт идёт на то, что изначально берутся стабильные активы, которые в своей сумме показывают обычно большую стабильность, чем каждый по отдельности, поэтому на практике резкого обрушения ни одного из них не происходит, они стабильные. В случае тенденции к снижению стабильности нестабильный актив может выводиться из портфеля или заменяться другим, но таких примеров на своей практике я не видел, хотя должны быть, если покопаться в вариантах практического применения.

[Smartprofit]

По проводу альтов ещё спорно , а вот если платить стейбл , то стабильнее намного всё выглядит

Ключевой вопрос здесь в том, зачем людям пользоваться стейблами для платежей, если уже есть фиат, которым зачастую дешевле расплачиваться, привычнее, и ответственность за него держит не никому не известная корпорация, а государство, т.е. по факту тоже централизованные деньги, но хотя бы известно кто в том центре, в отличие от корпоративных.

Стейблы очень удобны для накачивания цены на нужные для манипулянтов валюты. Стейблы не привязаны к физическим долларам или другому фиату, их можно сделать сколь угодно много, и цена их благодаря тому что они стейблы всегда будет +- доллар (есть стейбл доддаровый). В итоге биржи получают монету благодаря которой можно гнать цену нужной валюты в любую высь.
Есть мнение что и биткоин в 2017 году выгнали к хаям благодаря USDT.

Нет, биткоин в 2017 году выгнали к хаям не посредствам USDT.

Там в основном рост шел за счет азиатских бирж, где его не было.

USDT печатали, потому что росла капитализация, все торговали, шел приход новых хомяков.

Все помнят, как на биржах стали закрывать регу для нищебродов? Только депозиты от 10 000 $.

Поэтому и печатали USDT.

А затем это как раз способствовало падению цены битка и другой крипты, потому что хомяки стали пережидать падение в стейблах.

А падение от этого только усиливалось.

Вот и вошли в штопор до 3 600 $.

[taikuri13]

~
Как я понимаю, стейблкоины должны обеспечиваться фиатными активами. В случае резкого обрушения одного из таких активов для выравнивания цены будет и изменяться портфель обеспечения или всё-таки волатильность таких стейблкоинов будет выше чем тех же долларовых стейблкоинов?

Конечно, я понимаю, что этот разговор больше теоретический, потому что Либры еще нет, да и велика вероятность, что она вообще не появится. Подобная схема может работать не только по привязке к фиатным валютам (йена, доллар, евро, фунт), но и например к акциям, крупнейших корпораций.

Волатильность подобного рассчитать невозможно, но, теоретически сбалансированный портфель будет стабильнее, чем портфель, привязанный к одной фиатной валюте.

[madnessteat]

Как я понимаю, стейблкоины должны обеспечиваться фиатными активами. В случае резкого обрушения одного из таких активов для выравнивания цены будет и изменяться портфель обеспечения или всё-таки волатильность таких стейблкоинов будет выше чем тех же долларовых стейблкоинов?

Разная модель может использоваться, но в большинстве случаев, с которыми я сталкивался, всегда учитывалось фактическое текущее соотношение курсов по данным какого-то одного достаточно авторитетного источника. В итоге расчёт идёт на то, что изначально берутся стабильные активы, которые в своей сумме показывают обычно большую стабильность, чем каждый по отдельности, поэтому на практике резкого обрушения ни одного из них не происходит, они стабильные. В случае тенденции к снижению стабильности нестабильный актив может выводиться из портфеля или заменяться другим, но таких примеров на своей практике я не видел, хотя должны быть, если покопаться в вариантах практического применения.

Т.е. уже существут такие стейблкоины или вы говорите о диверсификации инвестиционного портфеля, состоящего из разных активов?

[jokers10]

Т.е. уже существут такие стейблкоины или вы говорите о диверсификации инвестиционного портфеля, состоящего из разных активов?

Нет, у меня опыт был не с криптопроектами, а с другими случаями, когда определённые активы по стоимости привязывались не к одной валюте, а к пулу валют, это работало. А стейблкойнам я вообще не доверяю, поэтому для случаев криптопроектов это больше теоретизация, как можно было бы сделать при желании и создателям стейблкойнов тоже.

[madnessteat]

Т.е. уже существут такие стейблкоины или вы говорите о диверсификации инвестиционного портфеля, состоящего из разных активов?

Нет, у меня опыт был не с криптопроектами, а с другими случаями, когда определённые активы по стоимости привязывались не к одной валюте, а к пулу валют, это работало. А стейблкойнам я вообще не доверяю, поэтому для случаев криптопроектов это больше теоретизация, как можно было бы сделать при желании и создателям стейблкойнов тоже.

А можете поподробнее рассказать в какой такой актив вы инвестировали, который был привязан к нескольким валютам, если не секрет? Не инвестировал никуда кроме криптовалют.

[jokers10]

А можете поподробнее рассказать в какой такой актив вы инвестировали, который был привязан к нескольким валютам, если не секрет? Не инвестировал никуда кроме криптовалют.

Было несколько интернет-проектов, которые работали на таком принципе, один из которых какое-то время назад решил сосредоточиться на определённом рынке, поэтому переиграл правила и перевёл все расчёты на конкретную валюту, другие я сам давно забросил, потому что перестало быть интересным. Ещё бывают разные торговые организации, которые работают в местах, где законодательно разрешено использование разных валют. Там цена указывается в местной условной единице, которая пересчитывается по указанному на текущую дату курсу прямо на кассе. Рекомендовать как вариант инвестирования ничего из того, с чем сталкивался в этом плане, не стал бы.

[AZAIR]

AZAIR, meramestvek, не надо путать стейблы с криптой. Стейблы только пользуются инструментарием крипты, а сами по своей сути совсем не похожи на неё. По своей идее это централизованные корпоративные деньги. Так что да, формально они на моём кошельке, а фактически завтра выпустившая стейбл корпорация объявляет, что больше его не поддерживает, и он централизованным решением начинает стоить 0. На кошельке остаётся, но ничего не стоит. С биткойнами, например, так поступить невозможно, потому что никакая корпорация не решает, сколько он стоит, это решает сообщество.

Уважаемый джокер , так может обьявить и США , что больше доллар не поддерживается . Как былло в дефолт в при развале ссср . Я говорю о том , что лучше хранить стейбл на кошельке чем фиат в банке .

Стейблкойн, обеспеченный долларами США, обесценится сразу следом за потенциально возможной, но очень маловероятной в обозримом будущем концепции отмены доллара, потому что в том его и теоретический смысл, что он обеспечен этими долларами. Соответственно, упование на большую надежность стейблкойна весьма неожиданно. И доверять одним корпорациям в виде тех, что эмитируют стейблкойны, больше, чем другим в виде банков... ну, каждый сам волен решать за себя, конечно. Вам виднее.

Ну то что доллар отменят или заменят уже об этом говорится много десятилетий, тем не менее доллар есть, а мысль правильная и стаблкоины надо привязывать сразу к нескольким активам, как например хотят сделать с либрой и тогда он будет стабильным

А каким образом вы хотите привязать стйблкоин к нескольким валютам сразу, если они независимо друг от друга изменяются в стоимости?

Это делается элементарно, например как будет с Либрой, но я поясню по проще!

Этот принцип можно сравнить с понятием "рынок", Например в США говорят, что рынок развернулся и пошел вверх или упал или так же говорят в России о российском рынке!

По сути речь идет не о каком то эфемерном рынке, а речь идет в США о индексе S&P 500 в который входит 500 выбранных компаний, которые включены в этот индекс и отображают погоду в палате! Так и в индекс РТС входит несколько десятков компаний по которым и рассчитывается этот индекс.

Так можно взять несколько лидирующих валют, даже можно взять и золото, нефть в расчет стаблкоина и чем больше будет активов, тем стабильнее будет стаблкоин или индекс(которые появятся в любом случае и в крипте).

Также в индекс могут входить активы которые ходят в противоположном направлении, например USD и Gold и при расчете просто например золото рассчитывать со знаком "-".

Конечно стаблкоин который рассчитывается на основании 1 актива сложно назвать стабильной валютой, так как и доллар может обвалится, а так при падении бакса, и роста при этом золота, стаблкоин остается стабильным или даже если коррелировать не золотом(со знаком -) а активами которые ходят за долларом, то можно заметить, что когда доллар обваливается или выстреливает вверх, то активы ходящие за баксом с опозданием идут, хотя это все отслеживают роботы, но все же за частую бывает, что доллар выстрелил и вернулся, а активы еще какое то время идут за ним и потом начинают разворот - но смысл остается тем же - стаблкоин или индекс в такой связке, будет отображать среднее настроение рынка!

[choppy123]

Т.е. уже существут такие стейблкоины или вы говорите о диверсификации инвестиционного портфеля, состоящего из разных активов?

Нет, у меня опыт был не с криптопроектами, а с другими случаями, когда определённые активы по стоимости привязывались не к одной валюте, а к пулу валют, это работало. А стейблкойнам я вообще не доверяю, поэтому для случаев криптопроектов это больше теоретизация, как можно было бы сделать при желании и создателям стейблкойнов тоже.

И правильно делаете, стабильность стейблкоинов иллюзорна, сегодня они приравнены к доллару/евро/юаню, а завтра у тебя на руках шиткоины в цене в раз десять ниже "стабильной" цены. Главное людей приучить к таким коинам, а дальше можно зарабатывать на них.

[bossmarket1]

Я считаю, что криптовалюта очень скоро будет работать, как банковские карты. Это не за горами. Жаль, что развилось очень много криптовалют. Конкуренция большая. Но наступят и те времена, когда можно будет рассчитываться криптомонетами во всех магазинах и снимать фиатные деньги во всех банкоматах.

[taikuri13]

Я считаю, что криптовалюта очень скоро будет работать, как банковские карты. Это не за горами. Жаль, что развилось очень много криптовалют. Конкуренция большая. Но наступят и те времена, когда можно будет рассчитываться криптомонетами во всех магазинах и снимать фиатные деньги во всех банкоматах.

А каким образом это будет регулироваться? С банковской картой все просто, есть закон, а вот с криптовалютами ситуация сложнее, платеж обратно не вернуть.

Конечно понимаю, что люди могут в один момент стать кристально честными, но для меня это больше сказочное развитие событий. А если крипту, например в банк переводить, чтобы с криптокарты рассчитываться, так это вообще ничем от фиатных средств отличаться не будет.

[jokers10]

~
Жаль, что развилось очень много криптовалют. Конкуренция большая.
~

И чем же это плохо? Фактически при всём многообразии криптовалют есть Биткойн, есть топовые альткойны и есть все остальные криптовалюты, так в чём проблема с тем, что их много? Практически везде, где есть возможность оплаты криптовалютами, есть вариант с Биткойном. Хотите попроще, пользуйтесь только им, он везде пригодится. А конкуренция подстёгивает развитие и возможности, и это хорошо.

[Andrew_G]

На счет будущего крипты как платежной системы. Мое мнение, такую крипту как биток явно держат в узде власть имущие, не дают ему расти, выказывают оттуда деньги за счет в первую очередь стейблкоинов, потом за счет постоянного трейдинг и само собой самих бирж. И самое интересное что пока им получается достаточно эффективно удерживать, думаю пока не прийдет более совершенная, более безопасная и надежная крипта пока все так и останется. Хотя как вариант мировой кризис который сами же власть имущие раньше и создавали сейчас думаю боятся это делать так как крипта тогда может стать доминирующей. В общем время покажет но спору нет, пока нашли хороший способ пускай не борьбы, но удерживания роста и распространения крипты..и это факт!

[taikuri13]

~
И чем же это плохо? Фактически при всём многообразии криптовалют есть Биткойн, есть топовые альткойны и есть все остальные криптовалюты, так в чём проблема с тем, что их много?
~

Возможно просто разбегаются глаза, с непривычки

Для того, чтобы разобраться в криптовалютах (я именно про те, которые созданы для оплаты) - необходимо потратить время, хотя бы для того, чтобы определиться, с какой из монет стоит связываться, а от какой стоит держаться подальше. Ну а дальше уже по возможностям монет, потому что уже сейчас можно спокойно выбрать любую, под любую жизненную ситуацию. И не требуется знать наизусть КМК (хотя это неплохо), достаточно определить свой кейс и научиться выбирать монету под него. Не забывая, что 90% всех обычных кейсов будет спокойно закрывать биткоин.

[soroZbye]

Я считаю, что криптовалюта очень скоро будет работать, как банковские карты. Это не за горами. Жаль, что развилось очень много криптовалют. Конкуренция большая. Но наступят и те времена, когда можно будет рассчитываться криптомонетами во всех магазинах и снимать фиатные деньги во всех банкоматах.

В этом случае не будет никаких отличий от нынешних электронных денег. Лучшая судьба для криптовалют - это когда за Эфир вы сможете купить кефир в магазине не пересчитывая его в фиат по курсу. Сейчас же мы можем только об этом мечтать и разговаривать по кругу какие криптовалюты хорошие.

[jokers10]

Я считаю, что криптовалюта очень скоро будет работать, как банковские карты. Это не за горами. Жаль, что развилось очень много криптовалют. Конкуренция большая. Но наступят и те времена, когда можно будет рассчитываться криптомонетами во всех магазинах и снимать фиатные деньги во всех банкоматах.

В этом случае не будет никаких отличий от нынешних электронных денег. Лучшая судьба для криптовалют - это когда за Эфир вы сможете купить кефир в магазине не пересчитывая его в фиат по курсу. Сейчас же мы можем только об этом мечтать и разговаривать по кругу какие криптовалюты хорошие.

Хотя я почти согласен с тем, что глубокая интеграция криптовалют в существующую фиатную систему сотрёт многие границы, и есть вероятность, что это приведёт к их централизации, но это всё-таки необязательно. Даже пересчёт в банкомате криптовалют в фиат необязательно должен централизовывать криптовалюты, могут быть и варианты, когда децентрализация устоит, но можно будет свободно пользоваться с пересчётами курсов. Хотя, вероятнее всего, государства всё-таки будут и дальше пытаться навязывать регулируемую централизацию для криптомира.

[taikuri13]

~
Хотя я почти согласен с тем, что глубокая интеграция криптовалют в существующую фиатную систему сотрёт многие границы, и есть вероятность, что это приведёт к их централизации, но это всё-таки необязательно. Даже пересчёт в банкомате криптовалют в фиат необязательно должен централизовывать криптовалюты, могут быть и варианты, когда децентрализация устоит, но можно будет свободно пользоваться с пересчётами курсов. Хотя, вероятнее всего, государства всё-таки будут и дальше пытаться навязывать регулируемую централизацию для криптомира.

Не понятно, каким образом будет сохранена децентрализация при переходе в фиат? Ведь фиат - это сразу другое состояние  денежных средств и оно по любому централизованное. И например, если брать расчет криптовалютой, напрямую - то эту транзакцию не каждый сможет увидеть и определить и никто не в состоянии ее запретить. А при расчете картой - все операции видны и кроме этого, банк, выпустивший карту сможет ограничить ее использование, в любой момент.

[jokers10]

~
Хотя я почти согласен с тем, что глубокая интеграция криптовалют в существующую фиатную систему сотрёт многие границы, и есть вероятность, что это приведёт к их централизации, но это всё-таки необязательно. Даже пересчёт в банкомате криптовалют в фиат необязательно должен централизовывать криптовалюты, могут быть и варианты, когда децентрализация устоит, но можно будет свободно пользоваться с пересчётами курсов. Хотя, вероятнее всего, государства всё-таки будут и дальше пытаться навязывать регулируемую централизацию для криптомира.

Не понятно, каким образом будет сохранена децентрализация при переходе в фиат? Ведь фиат - это сразу другое состояние  денежных средств и оно по любому централизованное. И например, если брать расчет криптовалютой, напрямую - то эту транзакцию не каждый сможет увидеть и определить и никто не в состоянии ее запретить. А при расчете картой - все операции видны и кроме этого, банк, выпустивший карту сможет ограничить ее использование, в любой момент.

Уже далеко не все банкоматы требуют наличия карты, так что вполне можно переводить свою криптовалюту банку со специально созданного для этого адреса прямо в момент обращения к банкомату. Да, риск, что банк всё равно запретит выдачу наличных, остаётся, это всё равно третья сторона, весьма централизованная, но это, пожалуй, самый нерешаемый момент. В остальном, получаемые следом наличные вполне себе децентрализованы уже. Это если мы про банкоматы. Если про оплату, то при помощи тех же QR-кодов можно оплачивать и напрямую в криптовалюте прямо на кассе, с пересчётом посредником, который эту операцию проводит, в фиат по курсу.