Bitcoin vs Золото vs Фиат

[dwyane36]

В одной толькт РФ золото уже целых 300 лет добывают, а в мире так вообще с назапамятных времен.

Кстати, касательно РФ и золота, в сми появилась информация, что ЦБ в этом году довольно-таки активно сливает золотые запасы. Так, с начала года было продано уже 44 тонны золота и в этом плане ЦБ РФ уступает разве что только ЦБ Турции. Впрочем, учитывая общие запасы РФ, это, конечно же, немного, но стоит отметить, что последний раз они настолько активно продавали золото только в начале нулевых.

[Altryist]

Кстати, касательно РФ и золота, в сми появилась информация, что ЦБ в этом году довольно-таки активно сливает золотые запасы. Так, с начала года было продано уже 44 тонны золота и в этом плане ЦБ РФ уступает разве что только ЦБ Турции. Впрочем, учитывая общие запасы РФ, это, конечно же, немного, но стоит отметить, что последний раз они настолько активно продавали золото только в начале нулевых.

Да, Турция фигурирует как один из лидеров по продаже золота их центральным банком в 2026 году. Всего с января по май было продано около 80 тонн, что очень много. Причины разные, от поддержки турецкой лиры до обеспечения ликвидности рынков. В общем, в это можно углубляться, но если почитать технические тонкости, то часть этого золота в итоге вернется в их хранилище. И ясно что они продают не от хорошей жизни.

[jokers10]

Поэтому биткоин с его плюсами уделывает золото - с его прозрачностью, независимостью и конечной эмиссией. Просто он еще молод. В одной толькт РФ золото уже целых 300 лет добывают, а в мире так вообще с назапамятных времен.

Плюсы да, плюсы биткойна и достигнутый им результат очень заманчивы, но впереди есть достаточно зримая угроза, которая пока непонятно, каким образом будет преодолена: вопрос поддержания интереса независимых майнеров для обеспечения необходимого и достаточного уровня децентрализованности сети. У физического золота эта проблема не стоит, там другие проблемы, которые тоже довольно неприятные, но в глобальном смысле в меньшей степени угрожают золоту как активу.

[hedgeh0g]

В одной толькт РФ золото уже целых 300 лет добывают, а в мире так вообще с назапамятных времен.

Кстати, касательно РФ и золота, в сми появилась информация, что ЦБ в этом году довольно-таки активно сливает золотые запасы. Так, с начала года было продано уже 44 тонны золота и в этом плане ЦБ РФ уступает разве что только ЦБ Турции. Впрочем, учитывая общие запасы РФ, это, конечно же, немного, но стоит отметить, что последний раз они настолько активно продавали золото только в начале нулевых.

Это показатель того что итак все знают и понимают. Золото на то и золото чтобы копить его, когда всё хорошо, и сливать когда дела идут плохо. Это было бы логично.
Но недавно читал статью, что когда пишут о продажах золота РФ, то имеют ввиду другое. Что они покупают золото у своих добытчиков за рубли, а продают заграницу  в валюте, пповодя валютный маневр. Например с китайцами.
Но я не верю что в таком положении правительство и правда не продает запасы ради стабильности.

Поэтому биткоин с его плюсами уделывает золото - с его прозрачностью, независимостью и конечной эмиссией. Просто он еще молод. В одной толькт РФ золото уже целых 300 лет добывают, а в мире так вообще с назапамятных времен.

Плюсы да, плюсы биткойна и достигнутый им результат очень заманчивы, но впереди есть достаточно зримая угроза, которая пока непонятно, каким образом будет преодолена: вопрос поддержания интереса независимых майнеров для обеспечения необходимого и достаточного уровня децентрализованности сети. У физического золота эта проблема не стоит, там другие проблемы, которые тоже довольно неприятные, но в глобальном смысле в меньшей степени угрожают золоту как активу.

И плюс еще квантовая угроза есть у битка. Ну поэтому и используют диверсификацию активов.

[Etranger]

В одной толькт РФ золото уже целых 300 лет добывают, а в мире так вообще с назапамятных времен.

Кстати, касательно РФ и золота, в сми появилась информация, что ЦБ в этом году довольно-таки активно сливает золотые запасы. Так, с начала года было продано уже 44 тонны золота и в этом плане ЦБ РФ уступает разве что только ЦБ Турции. Впрочем, учитывая общие запасы РФ, это, конечно же, немного, но стоит отметить, что последний раз они настолько активно продавали золото только в начале нулевых.

Может это связано не столько с самой природой золота и периодом времени конкретно для него, сколько с тем, что правительство РФ нуждается в финансировании, и вот оно нашло такой способ закрыть дыры в своем непомерном военном бюджете. Особенно учитывая то, что многие другие пути им пытаются перекрыть. Вот и обратились к такой возможности, потому что прекратить войну, это ж никогда не было вариантом.

[dwyane36]

Но недавно читал статью, что когда пишут о продажах золота РФ, то имеют ввиду другое. Что они покупают золото у своих добытчиков за рубли, а продают заграницу  в валюте, пповодя валютный маневр. Например с китайцами.
Но я не верю что в таком положении правительство и правда не продает запасы ради стабильности.

Ну, есть и другая версия того, как ЦБ реализует свои золотые резервы. В этом году, судя по всему, основную часть золота сливали российским банкам через биржевой и внебиржевой рынки. Та же статистика Мосбиржи подтверждает это, поскольку объемы торгов с золотом в этом году резко выросли там. Например, только в марте объем торгов превысил 42 тонны, из которых 14 тонн пришлось на сделки с поставкой.

[sompitonov]

Волновики профессионалы считают что 5я волна роста закончилась на АТН по золоту и по сегодняшним отметкам оно будет в боковике. И на взгляд выглядит что таких больших движений которое было до этого золото долгое время делать не будет, так сказать передышка необходима и проторговка рынку. Конечно если они правы можно пробовать набирать по нижним границами типа 3700-4000, но естественно если найти для себя еще достаточно причин для этого. По мне пока биткоин выглядит интереснее, как будто у него есть больше потенциал для роста со всякими принятиями кларити и циклами.

[eisen33]

Волновики профессионалы считают что 5я волна роста закончилась на АТН по золоту и по сегодняшним отметкам оно будет в боковике. И на взгляд выглядит что таких больших движений которое было до этого золото долгое время делать не будет, так сказать передышка необходима и проторговка рынку. Конечно если они правы можно пробовать набирать по нижним границами типа 3700-4000, но естественно если найти для себя еще достаточно причин для этого. По мне пока биткоин выглядит интереснее, как будто у него есть больше потенциал для роста со всякими принятиями кларити и циклами.

А где гарантии, что золото не продолжит падать еще ниже? Я в волнах не разбираюсь но зато, если смотреть картину в целом то становится понятно, что есть ATH после которого золото, или биткоин, уходит в глубокую и длительную коррекцию. А поскольку золото достигло своего ATH только в прошлом году, то я думаю что своего дна оно еще точно не нашло. И набирать сейчас, наверное рано а для биткоина наоборот.

[sompitonov]

Волновики профессионалы считают что 5я волна роста закончилась на АТН по золоту и по сегодняшним отметкам оно будет в боковике. И на взгляд выглядит что таких больших движений которое было до этого золото долгое время делать не будет, так сказать передышка необходима и проторговка рынку. Конечно если они правы можно пробовать набирать по нижним границами типа 3700-4000, но естественно если найти для себя еще достаточно причин для этого. По мне пока биткоин выглядит интереснее, как будто у него есть больше потенциал для роста со всякими принятиями кларити и циклами.

А где гарантии, что золото не продолжит падать еще ниже? Я в волнах не разбираюсь но зато, если смотреть картину в целом то становится понятно, что есть ATH после которого золото, или биткоин, уходит в глубокую и длительную коррекцию. А поскольку золото достигло своего ATH только в прошлом году, то я думаю что своего дна оно еще точно не нашло. И набирать сейчас, наверное рано а для биткоина наоборот.

Подождите, это рынок, а на рынке нет никаких гарантий, это же основа основ. Просто мы для себя определяем какой сценарий для нас более комфортный с профит фактором, и если мы нырнули в позицию, вот скажем я возьму по этим отметкам золото, то конечно у меня буду стоять стоп-лоссы, иначе я не войду в это позицию, мы же профи, верно?) Я никогда не вхожу в позицию просто так с решением что там разберусь по ходу. Опять все зависит от того на какой горизонт заходить, в прошлом посте я имею ввиду что краткосрочно - среднесрочно, чтобы на отскоке прокатится, а на долгосрок при таком графике золото я бы не рассматривал.

[Inwestour]

Плюсы да, плюсы биткойна и достигнутый им результат очень заманчивы, но впереди есть достаточно зримая угроза, которая пока непонятно, каким образом будет преодолена: вопрос поддержания интереса независимых майнеров для обеспечения необходимого и достаточного уровня децентрализованности сети. У физического золота эта проблема не стоит, там другие проблемы, которые тоже довольно неприятные, но в глобальном смысле в меньшей степени угрожают золоту как активу.

Золото хотят все, потому что золотовалютные резервы есть у каждой страны, плюс ювелирная промышленность большая. А вот с биткоином история другая, биткоин-резерв есть только у США в официальном виде и то они не пополняют, а только хотят конфисковать, то есть его пополнение остаётся неопределенным. Плюс есть квантовая угроза на носу, а золоту так глобальном ничто не угрожает.

[jokers10]

Плюс есть квантовая угроза на носу, а золоту так глобальном ничто не угрожает.

Потенциальные прорывы в разных областях типа космоса могут сделать добычу металлов из пояса астероидов менее фантастической идеей, что может привести к снижению цены золота из-за избытка производства. Изменение культурных традиций и особенностей в новых поколениях может снизить привлекательность золота и ювелирного дела как такового, а если это произойдёт в Индии, то на рынок может хлынуть огромное количество золота из семейных запасов индийцев, что потенциально может обвалить рынок, потому что это очень сильный модификатор, постоянный спрос именно там. Так что как посмотреть.

[Etranger]

Плюс есть квантовая угроза на носу, а золоту так глобальном ничто не угрожает.

Потенциальные прорывы в разных областях типа космоса могут сделать добычу металлов из пояса астероидов менее фантастической идеей, что может привести к снижению цены золота из-за избытка производства. Изменение культурных традиций и особенностей в новых поколениях может снизить привлекательность золота и ювелирного дела как такового, а если это произойдёт в Индии, то на рынок может хлынуть огромное количество золота из семейных запасов индийцев, что потенциально может обвалить рынок, потому что это очень сильный модификатор, постоянный спрос именно там. Так что как посмотреть.

Цена на какой-то актив ведь устанавливается из расчета ситуации "на сейчас", а не с учетом каки-то глобальных, меняющих сферу изменений, но в будущем. Да, есть прогнозы, они могут влиять на нынешнюю цену, но они никогда не задают ее полностью. И пока не стали добывать металлы из пояса астероидов, цена на них не будет меняться в зависимости конкретно от этого фактора. А потому он не является существенным для анализа на сегодняшний день.

[hedgeh0g]

Плюсы да, плюсы биткойна и достигнутый им результат очень заманчивы, но впереди есть достаточно зримая угроза, которая пока непонятно, каким образом будет преодолена: вопрос поддержания интереса независимых майнеров для обеспечения необходимого и достаточного уровня децентрализованности сети. У физического золота эта проблема не стоит, там другие проблемы, которые тоже довольно неприятные, но в глобальном смысле в меньшей степени угрожают золоту как активу.

Золото хотят все, потому что золотовалютные резервы есть у каждой страны, плюс ювелирная промышленность большая. А вот с биткоином история другая, биткоин-резерв есть только у США в официальном виде и то они не пополняют, а только хотят конфисковать, то есть его пополнение остаётся неопределенным. Плюс есть квантовая угроза на носу, а золоту так глобальном ничто не угрожает.

Но в отличии об битка золото недефицитно, как раз потому что оно у всех есть. Это общепризнанный актив, но биток еще молод, но уже тоже общепризнан. Пусть и не настолько, но чего только стоят сравнительно недавние для истории создание etfов и через них вход институционалов. Тот же резерв США по сравнению с этим корзинка с грязными монетками, хотя в любом случае отрицать сам факт важности создания  официального резерва я не стану. А про квантовые угрозу - комьюнити ведь уже задумывается о решении этого вопроса.

[jokers10]

Плюс есть квантовая угроза на носу, а золоту так глобальном ничто не угрожает.

Потенциальные прорывы в разных областях типа космоса могут сделать добычу металлов из пояса астероидов менее фантастической идеей, что может привести к снижению цены золота из-за избытка производства. Изменение культурных традиций и особенностей в новых поколениях может снизить привлекательность золота и ювелирного дела как такового, а если это произойдёт в Индии, то на рынок может хлынуть огромное количество золота из семейных запасов индийцев, что потенциально может обвалить рынок, потому что это очень сильный модификатор, постоянный спрос именно там. Так что как посмотреть.

Цена на какой-то актив ведь устанавливается из расчета ситуации "на сейчас", а не с учетом каки-то глобальных, меняющих сферу изменений, но в будущем. Да, есть прогнозы, они могут влиять на нынешнюю цену, но они никогда не задают ее полностью. И пока не стали добывать металлы из пояса астероидов, цена на них не будет меняться в зависимости конкретно от этого фактора. А потому он не является существенным для анализа на сегодняшний день.

Речь шла не о цене, речь шла о том, существуют ли какие-либо потенциальные угрозы для золота, как эти угрозы есть для биткойна. Курс все эти угрозы, на самом деле, учитывает, просто для маловероятных в обозримом будущем в реализации угроз и влияние на курс ничтожное, а если что-то становится сильно вероятным, то курс начинает это учитывать в гораздо большей степени. Если где-то начинается, условно, засуха, а в тех местах большие плантации условного кофе, то не дожидаясь результатов по урожаю, цены начинают изменяться, при этом потом может оказаться, что засуха была недостаточно длительной и угрожающей плантациям, поэтому урожай окажется даже больше, чем планировалось, но в моменте риск в цену войдёт, как потом цена отреагирует и на изменение ситуации.

[Julien_Olynpic]

Плюсы да, плюсы биткойна и достигнутый им результат очень заманчивы, но впереди есть достаточно зримая угроза, которая пока непонятно, каким образом будет преодолена: вопрос поддержания интереса независимых майнеров для обеспечения необходимого и достаточного уровня децентрализованности сети. У физического золота эта проблема не стоит, там другие проблемы, которые тоже довольно неприятные, но в глобальном смысле в меньшей степени угрожают золоту как активу.

Золото хотят все, потому что золотовалютные резервы есть у каждой страны, плюс ювелирная промышленность большая. А вот с биткоином история другая, биткоин-резерв есть только у США в официальном виде и то они не пополняют, а только хотят конфисковать, то есть его пополнение остаётся неопределенным. Плюс есть квантовая угроза на носу, а золоту так глобальном ничто не угрожает.

Но в отличии об битка золото недефицитно, как раз потому что оно у всех есть. Это общепризнанный актив, но биток еще молод, но уже тоже общепризнан. Пусть и не настолько, но чего только стоят сравнительно недавние для истории создание etfов и через них вход институционалов. Тот же резерв США по сравнению с этим корзинка с грязными монетками, хотя в любом случае отрицать сам факт важности создания  официального резерва я не стану. А про квантовые угрозу - комьюнити ведь уже задумывается о решении этого вопроса.

Всё зависит от того, что считать дефицитом. В целом я считаю, что про финансовые активы сложно говорить, что они могут быть дефицитны. Какой у биткойна дефицит? На  множестве площадок он представлен, ликвидность хорошая, покупай не хочу. Вплоть до того, что одна компания частная может до 5% совокупной поставки с рынка выбрать. Плюс периодически его сливают киты в достаточных объёмах. Короче, нет никакого дефицита. Битков на рынке хоть опой жуй.

[eisen33]

Всё зависит от того, что считать дефицитом. В целом я считаю, что про финансовые активы сложно говорить, что они могут быть дефицитны. Какой у биткойна дефицит? На  множестве площадок он представлен, ликвидность хорошая, покупай не хочу. Вплоть до того, что одна компания частная может до 5% совокупной поставки с рынка выбрать. Плюс периодически его сливают киты в достаточных объёмах. Короче, нет никакого дефицита. Битков на рынке хоть опой жуй.

Верно, дефицита сейчас никакого нету, иногда пишут о том, что предложение на биржах сокращается. Но есть много разных обменников, на которых вы спокойно можете зайти, купить, продать биткоин. Так что ликвидность есть и дефицита пока что никакого нету. Я не думаю, что в будущем мы столкнемся с каким-то большим дефицитом. Это рынок, всегда будут продавцы и покупатели.

[hedgeh0g]

Всё зависит от того, что считать дефицитом. В целом я считаю, что про финансовые активы сложно говорить, что они могут быть дефицитны. Какой у биткойна дефицит? На  множестве площадок он представлен, ликвидность хорошая, покупай не хочу. Вплоть до того, что одна компания частная может до 5% совокупной поставки с рынка выбрать. Плюс периодически его сливают киты в достаточных объёмах. Короче, нет никакого дефицита. Битков на рынке хоть опой жуй.

Я имел ввиду именно дефицит как ограниченное количество, а не дефицит как доступность или невозможность купить. Конечно не спорю что биток доступен везде, просто имел ввиду что его количество жестко ограничено. И получается как раз то, что 5 процентов может выбрать один участник рынка, это и относится к теме ценности за счет того, что завтра не станет сиксиллиард монет, и они все не рухнут в цене.
А киты получантся что продают одни и те же монеты жёсткого предложения.

[Lannakosa]

Я имел ввиду именно дефицит как ограниченное количество, а не дефицит как доступность или невозможность купить. Конечно не спорю что биток доступен везде, просто имел ввиду что его количество жестко ограничено. И получается как раз то, что 5 процентов может выбрать один участник рынка, это и относится к теме ценности за счет того, что завтра не станет сиксиллиард монет, и они все не рухнут в цене.
А киты получантся что продают одни и те же монеты жёсткого предложения.

За счет ограниченной эмиссии биткоин как раз выглядит очень привлекательным активом на рынке криптовалют, да и в целом его сейчас рассматривают не только киты криптаны, но также он постепенно начинает привлекать внимание более консервативных инвесторов, государств, банков, пенсионных фондов, крупных корпораций. Поэтому я думаю, что это все находится только на первых ступеньках и дальше, когда биткоин будет доказывать свою состоятельность и устойчивость как актива, интерес к нему будет только расти. И не в последнюю очередь это все будет благодаря ограниченной эмиссии.

[Smartprofit]

Я имел ввиду именно дефицит как ограниченное количество, а не дефицит как доступность или невозможность купить. Конечно не спорю что биток доступен везде, просто имел ввиду что его количество жестко ограничено. И получается как раз то, что 5 процентов может выбрать один участник рынка, это и относится к теме ценности за счет того, что завтра не станет сиксиллиард монет, и они все не рухнут в цене.
А киты получантся что продают одни и те же монеты жёсткого предложения.

За счет ограниченной эмиссии биткоин как раз выглядит очень привлекательным активом на рынке криптовалют, да и в целом его сейчас рассматривают не только киты криптаны, но также он постепенно начинает привлекать внимание более консервативных инвесторов, государств, банков, пенсионных фондов, крупных корпораций. Поэтому я думаю, что это все находится только на первых ступеньках и дальше, когда биткоин будет доказывать свою состоятельность и устойчивость как актива, интерес к нему будет только расти. И не в последнюю очередь это все будет благодаря ограниченной эмиссии.

Ограниченная эмиссия это только одно из свойств Биткоина, причём если вспомнить про альтернативные криптовалюты, стейблкоины, деривативы, акции майнерских компаний, акции спотовых ETF, облигации и акции Майкла Сейлора и т.д., то там уже и нет ограниченной эмиссии. Если ты американская домохозяйка и вместо настоящего Биткоина покупаешь акции Майкла Сейлора (потому что так тоже можно инвестировать в Биткоин), то где тут ограниченная эмиссия? 🙋

Ограниченная эмиссия будет, когда кризис, все карты на стол и видно у кого есть настоящий биток, а у кого нет ничего ...

А так если всем рассказывать об ограниченной эмиссии, а параллельно убивать децентрализацию, то ничего хорошего из этого не будет.

Я кстати, вчера всё-таки послушал интервью Майкла Сейлора, в результате чуть со стула не упал. Он оказывается свои привелигированные акции с дивидендами придумал не сам, ему Chat GPT это придумал, когда ему по обычным облигациям и акциям перестали деньги давать. И сейчас он постоянно с Chat GPT советуется, это она ему посоветовала Биткоины продавать и доводить цену акций до 100 долларов. Вообщем это войдёт в анналы! И я для себя понял, что если чел богат, это не значит, что у него интеллект есть. Может он у ChatGPT его занял.😉

[sompitonov]

За счет ограниченной эмиссии биткоин как раз выглядит очень привлекательным активом на рынке криптовалют, да и в целом его сейчас рассматривают не только киты криптаны, но также он постепенно начинает привлекать внимание более консервативных инвесторов, государств, банков, пенсионных фондов, крупных корпораций. Поэтому я думаю, что это все находится только на первых ступеньках и дальше, когда биткоин будет доказывать свою состоятельность и устойчивость как актива, интерес к нему будет только расти. И не в последнюю очередь это все будет благодаря ограниченной эмиссии.

Ограниченная эмиссия это конечно база для роста, конечно если актив представляет интерес для покупателей, инвесторов, финансовых организаций. И вот ралли и циклы в битке показывают что интерес у покупателей был, сейчас пока что не наблюдают его, как будто в битке фаза заморозки, хочется верить что это просто временно и циклы роста наступят снова, хотя август и сентябрь для этого может быть не самые лучшие месяцы, вероятно в октябре увидим рост, по крайней мере у меня такое взгляд в недалекое будущее.